HomeVideos

Médiahelyzetet elemzünk (feat. Szauer Tamás)

Now Playing

Médiahelyzetet elemzünk (feat. Szauer Tamás)

Transcript

1652 segments

0:00

Na hát üdvözlünk mindenkit.

0:02

>> Sziasztok. Szia Tomi.

0:04

>> Sziasztok. Ismerős beköszönések egy

0:06

élőben is.

0:07

>> Igen, igen. Az a élő élő adás élőadás

0:12

hátán. Most épp a HVG New World Talks

0:15

rendezvényén vesszük fel élőben ezt a

0:18

adásunkat, és olyanok vagyunk már, mint

0:19

a New Kids on the Block koncertturnén,

0:23

de itt a a nagy újdonságokban

0:26

a múltkori adásunkon elfelejtettem

0:28

Gauder Milánt bemutatni. Ő volt az

0:30

ötödik a színpadon, úgyhogy most

0:32

bemutatom. Ő Gauder Milán volt. És most

0:34

Szauer Tamás az új arc, a HVG

0:37

tulajdonosa és CEO-ja. A cápák között

0:40

című műsor egyik befektetője. Ez igen,

0:43

Tamás, mondj ehhez valamit.

0:46

>> Szerintem is igen, ez hatalmas dolog.

0:48

>> Melyikre vagy a leg? Szóval te láttál

0:49

már valaha ilyen cápák között? Én még

0:50

egyet se néztem meg úgy egyben.

0:52

Részleteket láttam

0:53

>> én is a Facebookon ugye a feed néha

0:55

feldobálta. Bocs, Tomi, nem ismerjük

0:58

ezt, de téged már ismerlek tőle.

0:59

>> Hát az az igazság, hogy én azt láttam

1:01

először, amiben én benne voltam, úgyhogy

1:02

együtt tudok érezni veletek.

1:05

>> Na, jól van. És ha valakiben fölmerül,

1:08

hogy a HVG tulajdonosa, a HVG

1:10

rendezvényén beül a Hold After OSba, az

1:12

nem-e olyan, mint amikor a Real Madrid

1:14

tulajdonosa beállna egy meccsre, annak

1:16

mit üzenünk?

1:18

Figyelj, lehet, hogy a Tomy csak be

1:20

akart ülni a kedvenc podcastjába

1:22

beszélgetni, és hát így érte el, hogy ez

1:24

megvalósulhasson. kihasználta a nem

1:26

tudom lehetőségeit, ami adatott volt.

1:29

>> Nekem úgy tűnt, hogy mindig elég

1:30

őszintén beszélgettek, úgyhogy a

1:31

Balázsnak teljesen igaza van. Tudja,

1:33

hogy egy kicsit ilyen fanboy momentem

1:34

van, és nagyon szeretem a podcastot,

1:37

amit csináltok. Mindig szoktam

1:38

hallgatni, és ezt a Balázs onnan is

1:39

tudja, hogy reggelente 6:00-kor, amikor

1:41

kutyát sétáltatok, akkor küldöm neki az

1:44

üzeneteket, hogy megint mit mondott a

1:45

Zsolt, vagy hogy ezzel nem értek egyet,

1:47

vagy

1:48

>> most is lesz olyan. Most is lesz olyan.

1:50

Először is, figyelj, a HVG ugye

1:53

egyszerre a legkapitalistább

1:56

újságunk talán. Ugye én nekem a van egy

1:58

hírlevelem ott kapitalizmus Balázsival

2:01

ez a címe és

2:04

Nóra a szerkesztők, amivel már nagyon

2:06

jól tudunk dolgozni mindig aggódom, hogy

2:09

átmennek-e a kőkemény üzeneteim.

2:12

Mondjuk, hogy a vage gap az egy

2:13

politikai hazugság, és akkor ott egy

2:15

kicsit megbicced, de azok is átmennek,

2:17

úgyhogy, úgyhogy szeretném őt is

2:18

megdicsérni. De téged nem tudom, hogy

2:20

hogy kezeljelek, mint mint kőkemény

2:22

kapitalista, vagy mint Lipsi Hópi,

2:24

melyik melyiket szoktad vállalni?

2:27

>> Nem kell vállalni egyiket se, mert amúgy

2:29

az élet kihozza belőlem ilyen helyzetben

2:31

meg olyan helyzetben mind a kettőt. De

2:33

azért alapvetően az én múltamhoz,

2:36

tapasztalatomhoz, azért ez a

2:37

kapitalizmus, ez valamennyire közel áll.

2:40

Én Londonban éltem hat évig, vagy hat és

2:42

fél évig, mielőtt a HVG-ben elkezdtem

2:45

dolgozni, és ilyen bűnös dolgokat

2:46

csináltam itt bankban dolgoztam, meg

2:48

tanácsadónál, ahol azért ilyen, hogy

2:51

fogalmaztál? Hopei Hel Lipsi. Na, ilyen

2:53

Hope Lipsiként nehéz volt túlélni, vagy

2:55

nehéz lett volna túlélni még Londonban

2:57

is, pedig akkor még nem uralkodott

2:58

ennyire ez a PC.

3:00

>> Na igen, most akarom mondani, hogy ott

3:02

is mindkettő megvolt, azért ott lehet

3:03

Lipsi Hopének is lenni, meg kemény

3:05

kapitalista bankárnak is.

3:06

>> De sőt most már megvan. Tehát azért

3:07

London most már egy erős húpihe húpihe

3:10

fellegvál.

3:10

>> Hát amúgy annyira azért nem, csak egy

3:13

rövid történet, hogy voltam egy

3:15

eseményen Londonban még, mikor

3:16

befejeztem az egyetemet és baromira

3:19

dolgoztam, hogy munkát kapjak valamilyen

3:21

bankban, vagy brokerage-be, vagy

3:22

ilyesmibe, és körbeállt egy három- négy

3:25

ember, akik ilyen helyeken dolgoztak.

3:27

Előadtam magamat, mekkora király vagyok,

3:30

miket csináltam az egyetemen, milyen

3:31

tapasztalataim vannak, és így

3:32

bólogattak, hogy igen, igen, ez szép

3:34

dolog. Na, az ilyenek miatt nem lesz

3:36

munkája a mi gyerekünknek, úgyhogy

3:37

takarodj haza, hogyha befejezted az

3:39

egyetemet.

3:40

>> Jó, nem mindenki, úgy látom, nem

3:41

mindenki.

3:43

Na figyelj, Tamás mondta, hogy

3:44

foglalkozzunk gazdasággal, de ez egy

3:46

podcast lesz. Figyelj, podcasten

3:47

hívtatok minket, hogy az lesz, amit mi

3:49

akarunk.

3:50

>> Az azért nem azért nem járja, hogy

3:52

megmond, hogy miről beszélgessünk.

3:54

>> Az a az a világ az már nem nem az sosem

3:56

volt és sosem lesz itt.

3:58

>> Na, szóval az a baj, hogy nekem már

3:59

nagyon elegem van a gazdaságból. Tehát

4:00

ugye több évek óta járunk különböző

4:03

stúdiókba elmagyarázni, hogy miért rossz

4:05

a Nér. Most két hónapja vagy egy hónapja

4:07

járunk, hogy elmagyarázni, hogy miért

4:09

lesz nagyon jó. Már nem tudjuk. De és én

4:14

már nagyon unom, tehát nagyon unom a

4:15

gazdaságot, de azért lesz. Tehát én

4:17

például most mindenki kap 10

4:18

másodpercet, hogy elmondja, hogy mitől

4:20

lesz itt más Magyarországon. És én meg

4:23

én kezdem, hogy bemutassam, hogy milyen

4:25

röviden is el lehet ezt mondani. Minden

4:27

sokkal jobb lesz, de a ennek annak az a

4:31

az a titka, hogy mindenki saját magától

4:33

várja a segítséget. Ne az államtól. Az

4:36

államtól csak annyit várjunk, hogy ne

4:38

kúrjon szét mindent. Ugye ami az elmúlt

4:41

16 év után már elég nagy előrelépés, de

4:43

na én ezt szeretném.

4:45

>> Egyetértek. Ugyanazt elmondom. Egyéni

4:47

felelősségvállalás megerősödik ebben a

4:49

10 másodpercben. Szerintem is annak van

4:50

itt most a korszaka.

4:52

Hát szerintem az egyén mellett még van

4:54

egy fontos dolog, amit amúgy várnunk

4:55

kell az államtól, és az az, hogy

4:58

intézmények létezzenek. Tehát ne csak

4:59

egy központi hatalom legyen, ami mindent

5:01

megmond, hanem ez a függetlenség, vagy

5:03

kvázi függetlenség, ami különböző

5:05

intézményekben lehetne, ez úgy valami

5:07

pislákolás legyen már ebben, mert ezek

5:10

az intézményrendszerek, amik az egyen

5:11

szabadságát fel tudják erősíteni.

5:14

>> Igen. Magyarul az állam hatalmát

5:16

kontrollálni. És ugye most így 16 év

5:20

után, hát teljesen új én én például

5:22

teljesen föl vagyok dobva már itt egy

5:23

hónapja egyfolytában.

5:25

És egy kicsit például a HVG cékeimmel is

5:28

az volt a bajom, hogy hogy egy folyton

5:30

valahogy mindig próbáltam kerülni, de

5:31

valahogy mindig Orbánozás lett. És

5:34

és de hát ugye végülis ez volt a céljuk.

5:37

Tehát azért másztak bele az életedbe, a

5:40

lakásodba, a családodba, hogy senki,

5:42

senki ne foglalkozzon mással, mint hogy

5:44

az ő munkájuk meg újra és újra

5:47

megújuljon, és és még többet. Szóval

5:51

előtte nem volt ilyen. Tehát szerintem

5:52

ez akkor kezdődött, amikor azt mondta,

5:54

hogy Orbán Viktor még ugye 2000-ben

5:56

vagyunk, hogy mindenki hozzon egy még

5:57

egy embert. Ez a Berlusz Colni, mint

5:59

akkor kezdődött el. És én szerintem egy

6:02

óriási váltás az lesz, hogy hogy a

6:04

politikai kik eltávozik a családokból

6:06

vagy a mindennapi életünkből.

6:09

És úgy és ilyenkor fölmerül bennem, hogy

6:11

kell-e még velük foglalkozni egyáltalán.

6:12

Tehát tehát például mit fog csinálni

6:16

Tóta V Árpád, ugye aki mint hal a vízbe

6:18

lubickolt ebben a elnyomó környezetben,

6:20

például ő vele mi lesz? Hát az érdekes,

6:24

hogy ő saját magának is feltette ezt a

6:26

kérdést, hogyha követett Facebookon,

6:28

akkor kiposztolta, hogy hát ha így megy

6:30

minden, mint ahogy most tűnik, akkor

6:32

neki nem lesz munkája. Ezért nem aggódom

6:34

az Árpén, hogy nem lesz miről írnia, és

6:37

hogy nem találja meg a témáit. De ha egy

6:40

picit így kágítom ezt a kérdést, akkor

6:43

akkor egy olyan változás van, amihez

6:45

adaptálódni a közbeszédben, a médiában

6:48

vagy egy családi ebédnél is szerintem

6:50

hatalmas nagy kihívás lesz. Jobb

6:52

kihívás, minthogyha valami máshoz

6:54

kellene alkalmazkodni, azt gondolom, de

6:57

nem hiszem, hogy nem tanulnánk meg hamar

6:59

együtt élni egy új világgal.

7:01

>> Hát örömteli lesz, az biztos. Csak

7:03

Balázs, te nem izgulsz emiatt? Mi am mi

7:06

a holdak?

7:06

>> Nem izgulok. Hát nyilván én is

7:07

eufóriában vagyok egy hónapja, és végre

7:09

van miről beszélni. Tehát te most azért

7:11

nem akarsz a gazdaságról beszélni,

7:12

merthogy egyébként rengeteg konferencia

7:15

van, meg TV, meg rádió, meg podcast

7:17

szereplés. Megláttam a telek cikkedet,

7:19

hogy már megint megkérdeztek arról, hogy

7:20

hogy fog a izé be beindulni a magyar

7:22

gazdaság, és már már ez heróton volt. Ne

7:25

>> harag

7:25

>> még 35 percet tölthettél volna velem

7:27

virtuálisan.

7:29

Hát igen, de hogy azért ez összességében

7:31

nyilván egy elképesztően pozitív dolog,

7:33

úgyhogy így nyilván nem félek, de az

7:35

igaz nálunk is, hogy most így senki nem

7:37

tudja, hogy mit csináljon, hogy így hogy

7:38

definiálja magát az új érában. Tehát nem

7:41

tudom, hogy van aki lelkes mindenre, van

7:43

aki már most ellenzéki lett egy pillanat

7:45

alatt. Tehát, hogy azért a skála, minden

7:47

véglete megtalálható, és ez tök jó,

7:49

tehát hogy végre valami új dimenziók

7:51

mentén differenciálhatjuk a

7:52

véleményeinket, nem csak a nem csak a

7:54

jól megszokott régi, de már nagyon

7:56

unalmas dimenziók mentén.

7:58

>> Hát illetve kiderülhet, hogy nincs

7:59

véleményünk egy csomó dologról.

8:01

>> Az meg az meg abszolút. Tehát igen, ez a

8:03

mit kéne csinálni, akkor hirtelen most

8:05

Ja, hát eddig senki nem gondolta, hogy

8:06

van értelme arról beszélgetni, hogy mit

8:08

kéne csinálni. Most hirtelen lett

8:09

mindenki oldja meg magának, hogy mit

8:11

kéne csinálnia. És és nem csak túltav

8:14

Járpád, de Szilágyi Ákos is mit fog

8:15

csinálni. Ugye ő a a magyar narancsban

8:18

kommentálta az Orbán Viktori

8:20

sajtótájékoztatókat, a csütörtökieket,

8:23

vagy ilyen Kossut rádiói beszédeket, és

8:26

>> péntek reggel volt, nem?

8:27

>> Akkor péntek akkor péntek reggel nem nem

8:30

néztem őket. És ö és ő ő ő Újpéter hír

8:35

leveliből találtam el hozzá, és nagyon

8:38

szórakoztató most már így utólag

8:39

olvasni. Úgyhogy tőle egy bekezdést itt

8:42

fölolvasok, és akkor ezzel búcsúzunk

8:44

ettől a blogtól. A magyar ugye ő most

8:47

itt gúnyolja az Orbán Viktori narrációt.

8:50

A magyar emberek sikere a

8:52

brüsszelitáknak olyan, mint a köröm alá

8:54

fúródott szálka. Fáj, fáj neki, hogy

8:57

ismét hasít a magyar, hogy örökké győze.

9:00

Had, győzitja fergeteg, mert győz. Egyik

9:02

győzelmet aratja, a másik után már alig

9:05

győzi.

9:07

Na, nekem ez nagyon tetszett. És

9:10

figyelj, Tamás, ha már itt vagy, tehát

9:11

elemezzük egy konkrét médiajelenséggel

9:13

azt, hogy szerintem hogyan változhat ez

9:15

az ország, meg itt a mentalitás. hadd

9:18

kérdezze meg a közönséget, és ez

9:19

leveszem a szemüvegemet, hogy tegye föl

9:21

a kezét, aki egyetért azzal az

9:23

állítással, hogy ugye most volt ez a Mi

9:26

Hazán kivonult a parlament

9:27

megnyitójáról, vagy valami ilyesmi.

9:29

Tehát egyetért azzal az állítással, hogy

9:31

a mi hazánk

9:33

a roma gyerekek bevonulása miatt vonult

9:37

ki a parlamentből.

9:42

Nyugodtan jelentkezzen, aki akar. És

9:44

lesz még egy állítás.

9:47

Kiért egyet azzal az állítással, hogy a

9:49

Mi Hazánk

9:51

az örömmóda lejátszása miatt vonult ki a

9:53

parlamentből?

9:55

Na ez több, egy picit több. Olyan

9:58

mondjuk olyan 60-40%.

9:59

>> Ja, én egyenlőnek láttam.

10:00

>> Nagyjából egyenlő. És és hadd tehát

10:04

akkor a mi hazánk jól pozícionálja

10:06

magát, mert mindkét oldalt keményen üti.

10:09

>> Ja. Szerintem szerintem egyik sem. Amúgy

10:12

>> az van egy megoldás, hogy mind a kettő

10:15

ugye, hogyha azt az ember elemzi

10:16

szerintem akkor arra fog jutni, hogy

10:18

sokkal nagyobb a valószínűsége az

10:20

örömódának. Tehát hogyha az lett volna,

10:21

hogy roma gyerekek nincsenek, de örömóda

10:23

van, akkor kivonultak volna és fordítva

10:25

még nem vonultak ki volna ki. Tehát

10:27

szerintem ez ez így teljes. És és nekem

10:31

se kutyám, se macskám a mi hazánk, tehát

10:33

most kerültek igazán a radalomra. Azt

10:35

tudom, hogy ők hogy ők hogy ők olyan

10:37

olyan magyarok, akik nagyemmel írják a

10:39

magyarokat. magyarul a leg leg a leg Na

10:42

mindegy. És ö és de és nem és nem a mi

10:47

házánkat akarom elemezni, hanem azt a

10:49

jelenséget, amit a Facebookon láttok egy

10:50

kicsit a médiában még a HVG-ben is, mert

10:52

a HVG-ben is a cím az volt, hogy a roma

10:55

gyerekekről kivonult a a a miánk. És

10:58

akkor csak valahol el a cikk

11:00

kétharmadánál volt az, hogy hát

11:02

szerintük az örömódáról vonultak ki. És

11:05

hogy szerintem ez egy óriási probléma.

11:07

És ugye ezt ezt nyergelte meg a Fidesz

11:09

is, hogy az emberek hergelődni

11:12

szeretnének, arra szeretnének klikkelni,

11:14

ahol valahogy ugye most a Mi hazánk itt

11:17

akkor most a a politikai szekérttábor

11:18

másik oldala, ahol a politikai

11:20

szekérttábor másik oldalát valamiért

11:21

gyűlölni lehet, erre klikkel mindenki

11:24

lelkesen, nem arra, hogy megtudjam, hogy

11:26

mi az igazság, hanem ami kiszolgálja

11:28

azt, amit én érezni szeretnék. És az a

11:31

baj, hogy a média ugye, mert

11:32

klikkelésből ér, ezért ezt kény

11:34

kénytelen, nem tudom, hogy kénytelen, de

11:36

de kiszolgálja. És szerintem itt lehetne

11:40

egy óriási itt előre lépni. Tehát hogyha

11:41

nem nem ez a gyűlölködős valami menne

11:44

tovább, mint ahogy ment 16 éven

11:46

keresztül extr módon, persze ez megy

11:49

Amerikában is. Tehát a demokrata

11:50

republikánus harc az ugyanez. De mondj

11:53

erre valamit Tamás.

11:56

Hát egyrészt részben igazad van, hogy

11:58

van az üzleti modellnek valami valami

12:00

keresnivalója ebben. És pont ezért most

12:03

lesz hány van? 2026 most lesz hét éve,

12:08

hogy elindítottuk a digitális

12:09

előfizetéseket. És ez nem csak arról

12:11

szólt, hogy akkor kérjünk tartalomért

12:13

pénzt, hanem ennek van egy ilyen

12:15

szakmára elég pozitívan ható része is.

12:17

Pont az, hogy nem csak a hirdetési

12:19

bevételtől függ egy egy kiadó vagy egy

12:21

médiavállalat, hanem attól is, hogy hány

12:23

ember fizet a tartalomért. Ez

12:25

értelemszerűen mindig sokkal kevesebb

12:27

lesz, mint ahányan összesen olvassák.

12:28

Mondjuk a HVG-tett

12:30

és, fél millió ember olvassa egy

12:32

hónapban. Hát örülnék, ha kétséss fél

12:35

millió előfizetőnk lenne, de hogyha a

12:36

fele annak is. Viszont egy ilyen üzleti

12:39

modellben, amikor az kvázi fizet

12:43

aki aki olvassa is, el tudunk érni egy

12:47

elég más dolgot, hogy mások az

12:48

ösztönzők. És itt ezért ha mégis csak

12:50

visszakanyarodunk a médiában a gazdasági

12:52

témákra. Tehát ha az lesz az ösztönzője

12:54

egy újságírónak, hogy olyat írjon, amire

12:56

előfizetnek, az nem ugyanaz, mint amire

12:58

kattintanak. Ö azért persze kell az

13:00

előfizetőnek is kattintani, az előfizető

13:02

is ember, de nem biztos, hogy

13:05

ugyanakkora erőforrások mennek különböző

13:07

típusú

13:09

munkákba,

13:11

amit ami csak akkor működne, hogyha ha

13:13

előfizetői tartalom nincsen. Tehát

13:16

mindig azt a példát szoktam mondani,

13:17

hogy Vajna Timi cicája private jeten

13:20

utazott az orvoshoz. az így a top olvasó

13:22

cikkei között van, és nem biztos, hogy

13:24

arra vagyunk a legbüszkébbek, de hogyha

13:26

üzletileg nézném, akkor az borzasztó

13:28

nagy mennyiségű hirdetés szolgált ki.

13:30

Tehát hogyha csak az Excel táblában

13:32

nézed, akkor az a cikk az értékesebb,

13:34

mint akár nem tudom az előző

13:37

köztársasági elnök megbuktatása. Most

13:39

mondok valami extrémet, ami nyilván a

13:41

való életben nem nem ez az érték, amit

13:43

generáltunk. Az előfizetéses modellen

13:44

meg lehet ebbe az irányba tolni. Szóval

13:46

mindenki fizessen elő, hogyha kevesebb

13:48

clickbaitet akar. Az egyértelmű.

13:50

Amúgy a mi hazánkos dolog reagálva még

13:52

szerintem ebben benne van az is, hogy

13:54

ezek kezdik megérteni, hogy hogy médiah

13:56

hackeket kell csinálni. És az egyetlen

13:58

dolog, amin ezen a napon, ami ők fel

14:00

tudták hívni magukra a figyelmet, az egy

14:02

kivonulás. Tehát lehetett volna

14:03

bármilyen gyerekkórus, vagy az örömmódán

14:06

kívül bármi más, amit lejátszanak, a

14:08

biztos, hogy nem kerültek volna be a

14:10

hírekbe, hogyha nem állnak fel és

14:11

csinálnak valamit. Ja, tehát mindenképp

14:13

kivonultak volna, hogyha

14:14

>> szerintem muszáj volt kivonulniuk,

14:16

különben észre se veszik, hogy ott

14:17

vannak,

14:17

>> mert a mi mi hazánk is mint egy

14:19

clickbait működik, ugye? Tehát le le

14:21

lefordíthatjuk ezt.

14:22

>> Hát mi igen. Média hack.

14:23

>> Igen.

14:25

Hát azért Tomi most így átfordította

14:27

gyorsan marketingre ezt a dolgot, hogy

14:28

jó, hát hogyha meg akarjátok oldani ezt

14:29

a problémát, akkor fizessetek elő.

14:31

>> De hogy mondj mondj már valamilyennél

14:33

túlmutatóbat. Tehát itt van heti

14:35

világgazdaság, legacyzi lap, 1000 éves,

14:38

itt ül az édesapád is a sorok között.

14:41

Most te is, tehát hogy ebben az új

14:43

világban mi a mi lesz a ti szerepetek,

14:45

vagy mi az a nagyobb, amit látsz? És

14:47

akkor tudod, hogy a szerkesztőség

14:48

független meg satöbbi. Szerintem

14:49

mesélhetsz a hallgatók erre kíváncsiak,

14:51

csak hogy mégis hát azért biztos, hogy

14:54

ti is beszéltek róla, hogy most ebben az

14:56

új rendszerben mi a ti szerepetek?

14:59

>> Nem csak, hogy beszélünk róla, hanem két

15:01

nappal ezelőtt indítottunk el egy ilyen

15:02

belső beszélgetés sorozatot, ami erre

15:04

keresi a választ. Vannak azért

15:06

elképzeléseink, tehát nem arról van szó,

15:08

hogy a HVG egy közel 50 éves múlttal így

15:11

el van veszve, és hogy akkor nem

15:12

találjuk a a kilincset az ajtón. De

15:15

amire picit utaltam az elején, és hogy

15:17

mindenkinek kell valamilyen módon

15:19

alkalmazkodnia ehhez az új helyzethez.

15:21

És szerintem a mi esetünkben, igazából

15:23

az egész médiában én azt mondtam eddig,

15:25

hogy van két képesség, amiből az egyik

15:28

nagyon felül volt értékelve az elmúlt

15:30

években, és ez a bátorság, az

15:32

újságíróknak a bátorsága, hogy egyrészt

15:34

bírták azokat a támadásokat, amiket

15:36

kaptak, másrészt meg tehát szó szerint

15:39

mondjuk a saját kollégáink esetében akár

15:41

néha a fizikai épségüket kockáztatták

15:43

bizonyos történetekért, vagy bizonyos,

15:45

úgy szoktam megfogalmazni is, hogy

15:47

bizonyos módon bemutathassák a

15:49

rendszert. Tehát amikor üldöztek egy

15:51

politikust mikrofonnal a kezükbe és

15:52

éppen beugrott a a minienivennyébe, nem

15:56

érettségizett mit csináltál Tiborcé

15:59

diplomát szerzett vizsgázott. Tehát,

16:02

hogy ezek a típusú munkák, ezek óriási

16:05

bátorságot igényeltek és és nagyon

16:09

nagyon nagy kitartás szerintem a és

16:12

remélni tudom, hogy most sokkal inkább

16:14

fog a szakmailiság irányába tolódni ez a

16:16

munka, mert hogyha nem lesz ekkora igény

16:18

arra, hogy hogy fülön csípjunk

16:21

tolvajokat és

16:23

és olyan embereket üldözzünk, akik nem

16:25

akarják megmutatni a valóságot, akkor a

16:27

mi dolgunk az lesz, hogy sokkal

16:29

mélyebben menjünk bele témákba. És ez a

16:31

fajta clickbaitség, amit most éppen

16:33

számon kértek, ez nyilván üzletileg egy

16:35

megmagyarázható dolog, de amúgy a

16:37

közönségnek is erre van igénye. Tehát

16:39

ugyanúgy, mint ahogy a Facebook vagy a

16:41

TikTok vagy bárminek az algoritmusa, azt

16:44

nem magától találja ki, hogy mit kell

16:45

eléd rakni, hanem valójában táplál

16:48

valamilyen benned lévő vágyat, ösztönt.

16:51

A mi szempontunkból pedig azt gondolom,

16:54

hogy ez a szakmaiság ez

16:57

ez nem egy új dolog, tehát nem az van,

16:59

hogy valamihez a valami új helyzethez

17:00

úgymond alkalmazkodnunk kell, egy picit

17:02

visszaállás a a korábbi

17:05

elképzeléseihez, működéséhez a HVG-nek.

17:08

Tehát a mi dolgunk az az, hogy mélységet

17:09

adjunk a felületesség fölött. De akkor

17:12

ez egy ilyen Final Times Economist

17:14

irányú eltolódás. Tehát

17:16

>> Balázs volt már ilyen. Hát tehát azért a

17:17

16 17 éve a HVG az olyan volt.

17:20

>> Hát azért nem volt olyan, mint a Final

17:22

Shems vagy az Economist. Ott egy kicsit

17:24

hosszabbak, mélyebbek. Jobb volt

17:27

>> nem akarom bántani AVG-n, de ott lá

17:30

nagyobb a büdzséje azért ezeknek a

17:31

cégeknek, azt éreztem.

17:33

>> Ez kétségtelen.

17:35

Ö na. Ö igen. Tehát egyébként ez a ez a

17:39

előfizetéses modell, ez nem csak reklám,

17:40

tehát ezt én is amikor bejöttek akkor és

17:42

meg

17:42

>> téged is meglepett az elején.

17:44

>> Nem, nem, nem, nem, nem. Én is

17:45

megörültem ennek, hogy így most

17:47

lemegyünk a clickbaitől, hiszen az

17:48

előfizetés az az arról szól, hogy

17:50

lemenjünk a clickbaitől. Na ez egy, ezt

17:53

én mindig megszoktam ünnepelni.

17:54

>> Vagyis, hogy rá kell, hogy klikkeljenek.

17:55

Tehát ezért mondom, hogy az előfizetés

17:57

ösztönzése is kell valamilyen

17:58

figyelemfelkeltésben, viszont ott úgy

18:01

már nem lehet bullshitelni utána. Tehát

18:02

nem az van, hogy bejött a a klikkelő és

18:05

volt valami hangzatos cím, aztán egy

18:07

teljesen üres pár mondat utána, de

18:10

megvan a hirdetészt. Kipipáltuk, hogy

18:12

van adview. Az előfizetésnél ez nem úgy

18:14

működik. Ott már valamit találni kell

18:16

azon a linken ahhoz, hogy az ember azt

18:17

gondolja, hogy volt értelme oda

18:19

kattintani.

18:20

>> Még egy gondolatot befűzthetek ide?

18:21

Szóval én még abban gondolkodom, hogy

18:23

Magyarországon ugye nagyon rákaptunk

18:25

ezekre a véleménycikkekre. Sokszor ugye

18:27

ismerjük az újságírót is, mármint hogy

18:29

nem személyesen, de hogy ja ő szokta

18:30

írni, hogyha külföldön, tehát hogyha

18:32

economistot vagy Financial Timest

18:34

olvasok, ott nem érdekel, hogy ki írja.

18:36

Nem tudom, igazából csak az számít, hogy

18:39

mit ír, és igazából a politikai

18:40

véleménye sem számít. Az, hogy

18:41

Magyarországon erről, hogy jövünk le,

18:43

hogy a véleményikket ennyire imádjuk,

18:45

mert egy ilyen rendszerben nem lehetett

18:47

valahol nem véleménycikként megírni.

18:49

Tudom, meglehetett. Ez az én személyes

18:50

szubjektív véleményem, de hogy ezt nem

18:53

látom, mert mert nem tudom, én ezekre

18:54

függtem rá, és valószínűleg még sokan

18:56

vagyunk így ezzel, tehát nehéz lesz

18:58

nehéz lesz ez a változás, ha egyáltalán

19:00

lesz.

19:01

>> De hát ez azért is van, mert nem állt

19:03

rendelkezésre adat és információ. Tehát

19:05

azok a kollégáink, akik nem véleményből,

19:08

hanem hanem tényszerűen akartak volna

19:11

dolgozni, hát nem beszél velük senki,

19:14

nem kapnak adatot, még a a közigényű

19:16

adatigénylésrezem sem érkezik meg a

19:18

válasz, miután kimondta a bíróság, hogy

19:20

márpedig oda kell azt adni. Tehát

19:21

természetes, hogy a véleménycikkek

19:23

mentek fel, mert hiány volt abból a az

19:26

alapozó téglából, ami ahhoz kellett

19:28

volna, hogy a véleménycikk mellett ott

19:29

legyen más is. És amúgy a másik része

19:31

viszont azért, hogy a véleménycik nem

19:33

csak Magyarországon

19:35

lőttek így ki, hanem az egész világban.

19:37

Pontosan azért, mert fel kell vennünk a

19:40

versenyt más médiumokkal, tehát azzal az

19:42

influencerrel, azzal a youtuberrel,

19:43

tiktokerrel, mindenkivel, aki amúgy

19:45

véleményből dolgozik, hiszen nem lehet

19:46

rajta számonkérni az újságírói etikát.

19:49

az újságírói sztenderdeket,

19:52

és azt nézik az emberek pontosan azért,

19:54

mert tud polarizálni, indulatokat

19:57

kelteni,

19:58

muszáj ezzel versenyezni. A véleménycikk

20:00

egy ilyen formátum.

20:01

>> Az embereknek kell lejönniük az

20:03

indulataikról. Na most itt egy higattabb

20:05

téma. Tessék Tamás, te szerettél volna a

20:07

narratív gazdaságtanról beszélgetni

20:11

nálad, vagy fölolvasom, amit te mondtál.

20:14

Miről szeretnék itt?

20:14

>> Mert nem emlékszem, hogy mit mondtam.

20:16

Olvasd föl Zsolt,

20:17

>> mik a sztorik, amik keretezik

20:19

Magyarországot, és mik keretezik most a

20:21

világot? Mi az, amit el kell adni most

20:23

az embereknek a gazdasági fejlődéshez?

20:26

Ti is sokszor beszéltek róla, hogy Elon

20:28

Musk a legnagyobb szélzest, mert mindig

20:30

azt mondja, amit épp a befektetők a jövő

20:32

technológiájának gondolnak. Hogyan lehet

20:34

narratívával irányítani, megváltoztatni

20:36

a valóságot?

20:38

Ez a ez a téma. Kik ez? Én én ezt

20:41

elkezdem szívesen, hogy az a baj, hogy

20:43

Magyarországon például az olyan sajtóst

20:46

a HVG meg a Telex meg satöbbi, amiről mi

20:47

is beszélünk, és már mondtad, hogy hogy

20:49

unott Zsolt, azok ugye meghívják ezeket

20:51

a makrogazdasági szakerdőket, mint mi is

20:53

hac Istvánt, nem tudom, három héttel

20:55

ezelőtt. És akkor ugye mindig az a hiány

20:58

alakul ki, hogy megbeszéljük a nem tudom

21:00

aktuális stabilitási meg GDP növekedési

21:02

számokat, az oké, kicsit száraz, kicsit

21:04

unalmas. Aztán eljutunk oda, hogy nem

21:07

tudom, beszélünk egy kicsit így nagy

21:08

általánosságban a magyar KKV szektorról

21:10

satöbbi, és aztán így elfogyunk,

21:12

hiányzik a át átlag megfogható

21:16

mese, ami úgy átlag, hogy eladható a

21:18

utca emberének, és hogy nincs nincs az

21:21

egésznek egyfajta ilyen jól megfogható

21:23

története, amibe bele lehet kapaszkodni,

21:25

hogy na akkor én holnap felkelek, és ezt

21:27

kell csinálni, vagy na akkor felkelek,

21:29

és az újságban azt kell olvasnom, hogy a

21:31

maga magyar egészségügyi szektor az nem

21:33

tudom most már annyira jó lett itt. Itt

21:35

a magánegészségügy, hogy idejár a nem

21:37

tudom félurópa és akkor ezt az iparágat

21:39

kell nézni. Tehát ugye nem mondunk

21:40

iparágat sem, csak példáló példákat

21:43

hozzunk maximum. Tehát a a mese vagy a

21:45

történet vagy ennek a megfoghatósága az

21:48

a baj, hogy ez ez egyszerűen kívül marad

21:50

a a közgazdászok világán. És hogy

21:52

gondolom ezért hozta be a Tomi is ezt

21:54

ide, hogy ugyan próbáltam most tegnap

21:57

este megnézni, nem olvastam el a

21:59

könyvet, mert azt nem lehetett ilyen

22:00

gyorsan, meg nem volt meg a könyv, de

22:01

hogy ott ugye negatív példák is vannak.

22:03

Most nyilván te a pozitív példákat

22:04

akarod hozni, hogy milyen történeteket

22:07

tudnánk rállni ahhoz, hogy nem tudom,

22:09

mint Észtországban, hogy ott a

22:11

digitalizáció nagyon erős volt, akkor

22:12

Magyarországon is lenne nem kell egy,

22:14

lehet három, négy-öt ilyen történet

22:16

kötődtet ipadrágakhoz vagy más témákhoz,

22:19

és akkor abba bele tudnánk

22:20

szerelmesedni, és azt gondolnánk, hogy

22:22

azt így nézzük, azzal így együtt

22:24

vagyunk, az abba dolgozókat jól tudjuk

22:25

motiválni, és akkor nem csak annyit

22:27

mondanánk, hogy na majd a piac megoldja,

22:29

amit egyébként mindig mondunk, és ami

22:31

ettől igaz, de ettől még Lehetnének

22:33

ilyen meséktörténetek.

22:35

>> Nekem ezzel az a bajom, Balázs a szíónk

22:38

a cégnél. Én meg én meg én meg a

22:40

>> Te meg nem

22:41

>> a sz a szorgos. Mi vagyok? Szorgos

22:44

hangja. Az nem vagy. Az is én vagyok.

22:46

>> Fogaskerék. Szorgos fogaskerék vagyok.

22:48

És és nekem és ott is mennek ilyen nagy

22:52

tervek, hogy mit tudom én, mennyi lesz a

22:54

marketing költségvetésünk, mert akkor és

22:56

akkor és én meg én ezt pont fordítva

22:58

látom. Tehát ha mindenki teszi a saját

23:00

dolgát, mindenki fogaskereik. A

23:03

marketing például ugye a marketingnél ez

23:05

egy ez egy jól levoldott, tehát

23:06

megmondjuk, hogy nem tudom 100 Ft lesz a

23:08

marketing költségvetés és évvége felé

23:11

még csak 70-nél járunk, akkor mi lesz?

23:13

Akkor gyorsan 30-at el kell költeni, ez

23:15

hülyeség. És hogyha ha már 100-nál

23:17

járunk augusztusban, és még rengeteg jó

23:19

ötletünk van, akkor nem költünk többet.

23:20

Tehát, hogy szerintem ha mindenki a mi a

23:23

mikro szintre koncentrál, akkor abból

23:26

össze fog állni. Tehát az a baj, értem,

23:28

hogy az ember hogy működik, és megint az

23:29

érzelmekkel van a baj, mert hogy az

23:30

rángatja magán, de azt is lehet élvezni,

23:32

hogy az ember teszi a dolgát és jól

23:34

teszi a dolgát, és a sok kicsiből egyre

23:37

inkább előrejut. Ugye a futók szoktak

23:39

így így ki így kitűzni célt, hogy nem az

23:42

a célom, hogy izé lefussam a 42 km-t,

23:44

hanem az, hogy először lefussam az ötöt,

23:47

aztán a 10-et, aztán a és tehát ezekkel

23:49

a kis célokkal és egyszer csak oda fogsz

23:51

érni, hogy na hát de jó, már le tudod

23:52

futni a 42 km-t és igaz ez a marketing

23:55

büdzsére és igaz ez az országra is.

23:57

Tehát hogyha mindenki megoldja a saját

23:59

problémáját, teszi a saját dolgát, akkor

24:02

narratíváknék, mert most mondtad

24:03

Észtországot, tehát igazából nem az

24:04

történt, hogy És Észtország fölrakta a

24:06

zászlójára a nem tudom mit, az

24:08

internetet, hanem az történt, hogy a

24:10

>> szerintem nem rakta föl. Ja, de

24:11

fölrakta, de nem az történt, hogy az

24:13

emberek ezért aztán mind internetettel

24:15

kezdtek el foglalkozni, hanem

24:16

megteremtettek egy új infrastruktúrát

24:18

hozzá, és és kész. Gyakorlatilag

24:21

gondoltok kezdve az emberek tették a

24:22

dolgukat, és abból lett a

24:23

>> szerintem meg kész. Nem kész egyébként

24:25

meg figyelj, bocs, tehát hogy az, hogy

24:26

te azt gondolod, hogy a cégen belül is

24:28

piaci alapon működnek a dolgok, az

24:30

valami teljesen, tehát érted, a piac az

24:33

így a vállalatok világában működik, meg

24:35

így a gazdasági szereplők közöddel. Azt,

24:37

hogy a cégen belül mi van? Hát mondok

24:38

egy példát, tessék. Volt onboarding

24:40

meetingünk, te már ilyenekre nem jársz.

24:42

Oda az új kollégák jöttek, és akkor

24:44

elmeséltem nekik, hogy szerintem hogy

24:45

működik a holdnak a biznisze, hogy itt a

24:47

bevétel nagyon fontos, a kölcsek

24:49

viszonylag stabilak satöbbi egy szintig,

24:51

amit ott más el lehetett mondani. És

24:53

mindenkinek mondtam, hogy ebből

24:54

logikából az következik, hogyha mindenki

24:56

ho ötleteket, hogy hogy tudjuk növelni a

24:58

kezelt vagyont, akkor az sokkal

25:01

fontosabb, mint hogy egyébként rögtön

25:02

eszébe jut, hogy az mennyibe kerül az ő

25:04

ötlete. Tehát maradva a marketingnél a

25:06

költségekkel nem nem kell foglalkozni,

25:08

foglalkozzanak a bevétellel, mert hogy

25:10

ez egy olyan cég tud lenni, ahol

25:11

egyébként a költségek sokszor tök jól

25:13

kiszámíthatóak, fixek, nem szabad

25:15

végtelen költségnek lennie, de próbáltam

25:17

egy gondolkodásmódot lefesteni. És akkor

25:19

lehet, hogy ezek után a kollégák, érted

25:21

azt mondják, hogy na itt van egy

25:22

történet, egy mese, jól megfogható,

25:25

megértettem, és tudnak segíteni a cégünk

25:27

életében többet. És ugyanez a kérdés,

25:29

hogy a gazdaságban akkor a

25:31

digitalizáció, tehát

25:33

>> bocs, a cégeknél pedig mint

25:34

>> elképesztően így működik. Tehát az, hogy

25:36

te elmondod, hogy a cégben mindenki

25:37

teszi a dolgát, hát

25:39

>> valaki elmegy aludni, érted, ahelyett,

25:41

hogy tenni a dolgát jól tudől beszélek,

25:43

hogy utána jól tegye a dolgát. De

25:45

Balázs, nem itt most nem itt most te

25:47

most leírtad azt, hogy hogy te meg

25:50

megteremted azt az infrastruktúrát, hogy

25:51

mindenki hozza az ötletet és mindenki

25:53

hozza. És visszatérve a marketing

25:55

költségvetésre, tehát hogy ha marketing

25:57

mindig csinál egy olyan projektet,

25:59

aminek aminek megtérül és az eredménye,

26:01

tehát nagyobb a mit tudom,

26:02

ügyfélbevétel, mint a kiadás, akkor azt

26:04

mind meg kell csinálni szépen,

26:06

mikroszinten, és akkor abból egy tök jó

26:08

marketing stratégia lesz a végére. ezt

26:09

csináljuk. De a marketinggel meg kellett

26:11

beszélni, hogy mi a hold, hogy az a

26:13

lényeg, hogy a kezelt állomány, az a

26:15

lényeg, hogy így úgy. Tehát érted, azért

26:16

van egy mese.

26:20

Hát én azzal a részével kezdenék el már

26:22

az elején vitatkozni, hogy ezek az

26:23

érzelmek rossz dolgok. Ezt nagyon

26:25

sokszor el szoktad mondani a a

26:27

podcastban, és ezek ez az egyik olyan

26:29

dolog, amire a barznak szoktam írogatni

26:31

a kora reggeli üzeneteket, hogy

26:33

szerintem

26:34

>> nem rossz, hanem káros.

26:35

>> Na igen, az úgy ne mosdasd magadat, azt

26:38

hiszed, hogy rossz.

26:40

Ja, nem. Pontosabban azt van, hogy hogy

26:42

máshol van a helye. Na most az a

26:43

helyzet, hogy az ember az érzelmek

26:44

nélkül nem létezik. Az érzelmek nélkül

26:46

nem ember. Tehát azt mondanád, hogy az a

26:48

az a laptop, ami ott előtted van, azzal

26:51

akarsz egyenértékűvé válni, mert

26:52

érzelmek nélkül nincs különbség.

26:54

>> Ki nem akar egyenértékű válni? Az

26:56

laptop.

26:56

>> Hát akkor tegye fel a kezét, aki nem

26:57

akar egy ilyen laptoppal egyenértékűvé

26:59

válni, és akkor

27:00

>> rosszul tetted fel a kérdést. 100ból

27:02

100. Igen,

27:03

>> igen, igen.

27:03

>> Ki szeretne csak jó döntéseket hozni az

27:05

életében? Ott fontos. Nincs olyan, hogy

27:08

csak Nincs olyan, hogy csak jó döntés.

27:09

Pontosan azért, mert a a az embernek az

27:12

az agya az úgy működik, hogy vannak

27:14

benne mindenféle területek, hormonokat

27:16

termelnek, tehát te nem tudnád, hogy

27:17

valami jó vagy rossz, hogyha nincsenek

27:19

érzéseid. Tehát nincs olyan, hogy

27:21

abszolút jó. Nem létezik olyan, hogy

27:22

abszolút igazság. Nincs olyan, hogy

27:23

valami abszolút jó. Pontosan ezért

27:25

visszakanyarodva ezért kellenek ezek a

27:27

történetek, azért kellenek narratívák.

27:29

Tehát amire amiről most beszélünk,

27:31

mondjuk az amerikai állom az egy ilyen

27:33

típusú gazdasági narratíva, ugyanolyan,

27:35

mint az ész digitalizációs csoda.

27:37

Magyarországon ez a nemzeti szuverenitás

27:39

volt. És erre fogtuk azt, hogy hogy itt

27:42

egy gazdasági csoda van. Hát kilőttünk

27:44

és hogy mi hogyan teljesít Magyarország,

27:46

ez fantasztikus, mert végre egy nemzeti

27:48

szuverén kormány van, ami mindent

27:50

Magyarországér tesz. Csak persze közben

27:52

mindenki lehagyott minket a környéken

27:53

meg gyorsabban növekedett.

27:55

>> Látod, milyen káros az érzelem. Tehát

27:57

pont erről beszélek.

27:59

Nem lehet, hogy a mese volt rossz? Nem,

28:01

nem, nem az érzelem káros, mert anélkül

28:04

nem. Tehát én ezt továbbra is tartom

28:06

magam hozzá, hogy érzelmek nélkül nem

28:08

létezik az emberi valóság. Tehát anélkül

28:11

nincs élet. Érzelmek.

28:12

>> Bocs. Az előző mese, az előző mese egy

28:14

olyan mese volt, ami az embereknek azt

28:15

mondta, hogy mivel magyarok vagyunk,

28:17

ezért ez önmagában jó. Nem várt el

28:19

egyéni felelősséget és tetteket. Most

28:21

lehetne egy olyan mese, ami az egyen

28:23

egyéni felelősségre meg a tettekre épít.

28:25

Az milyen mese? Úgy gondoljuk, van egy

28:27

jobb mese, tehát mégis csak van olyan,

28:28

hogy nincs olyan, hogy hogy 100% jó meg

28:30

100%, de olyan van, hogy látjuk, hogy az

28:33

egyik mese jobb, mint a másik és a na

28:35

mindegy.

28:37

>> A kapitalizmus egy ilyen mese, amiről

28:38

azt gondoljuk, hogy amúgy jobb jobb,

28:40

mint a másik.

28:40

>> Biztos, hogy az mindenre jó mese.

28:42

>> Semmi se jó mindenre. Ebbe ebbe

28:44

megegyezhetünk.

28:46

Na, mehetünk tovább. Vagy

28:48

>> jó, azért itt még dolgozni kell a

28:49

mesénken. A következő podcastban

28:51

jelentkezünk a jön egy

28:53

>> győz győztes magyar mesével. kicsit

28:55

dolgozni kell rajta. Most akkor nyári

28:57

szünet után jelentkezünk ezek szerint.

28:58

>> Igen, igen. De az amúgy amire vissza

29:01

vissza nézünk, hogy ez az egyéni

29:02

szabadság, amit te ugye folyamatosan

29:04

piedez társz, hogy mindenki csinálja

29:06

azt, ami neki a legjobb, és akkor az

29:07

egészből majd összeáll valami de azért

29:09

kell valami közös gondolat, tehát nem

29:12

tudom, a vallás is ilyen volt

29:13

évezredeken keresztül, ami valamilyen

29:15

közösségbe szervezte az embereket. Tehát

29:17

muszáj valamiben hinnünk közösen. Most

29:20

amúgy szerintem az elmúlt egy hónapban

29:21

létezik egy ilyen közös hit. Öhet, hogy

29:24

ez még egy rövidtávú köt, de az, hogy

29:25

itt valami jobb lesz, valami elindul,

29:27

tehát, hogy változást éreznek az

29:29

emberek, csak ez a fajta ö eufória, ezt

29:33

valamilyen történetbe bele kell bele

29:35

kell tenni. És és ezt még én amúgy várom

29:39

a Magyar Pétertől meg a Tiszától, hogy

29:41

mi lesz az, amiben majd egy év múlva,

29:43

két év múlva, öt év múlva is hinnem

29:45

kell, hogy na ez az, ami minket

29:47

összeszervez, mert azon kívül, hogy itt

29:50

nagy magyar nemzeti szuverenitás van,

29:52

azért kelleni fog egy pár másik vezérlő

29:54

gondol.

29:55

>> Nagyon nagyon kevés dolgok kell az

29:56

országnak együttműködnie, szinte semmin.

29:59

Neked, mint HVG kell működnöd jól, és

30:01

attól az országnak jó lesz. De egyébként

30:04

az elmúlt egy hónap azért a

30:06

szakértelembe vett hitet próbálta

30:08

szerintem erősíteni, meg tehát a

30:10

minisztel kinevezése meg a mostani

30:11

meghallgatás is erről szólt a héten.

30:13

Tehát, hogy szerintem vannak már ilyen

30:16

témabuborékok, és ez ez egy elég erős.

30:18

Azt nem mondom, hogy ezt a Magyarország

30:19

100%-kal követte a miniszteri

30:21

meghallgatásokat, de akik itt ülnek,

30:23

akik a mi podcastunkat hallgatják,

30:24

valószínűleg ők azt mondják, hogy

30:26

technokrácia szakértelemben vetett hit.

30:28

Aztán majd eldől, hogy ez jó vagy rossz,

30:30

de most hit ebben van, és ez szerintem

30:32

önmagában nagyon erős.

30:33

>> Én és még egy dolog, hogy nem kell

30:34

mindenkinek követni amúgy a miniszterel

30:36

miniszterek beiktatási beszédeit, tehát

30:38

ahhoz, amit mondasz, hogy én HVG-ként

30:40

csináljam a dolgom, és akkor mindenkinek

30:42

jó lesz meg. És amúgy most a Balázs

30:43

kijutat arra, hogy de azért így talán

30:45

nézték ezt a miniszteri beiktatási

30:47

dolgokat is. Tehát van egy könyv, amit

30:49

kiadtunk, a Rutger Bregmannak a morális

30:51

ambíciók című könyve, amiben amúgy tök

30:54

jól megfogalmazza azt, hogy az

30:55

akármennyire is elit ellenes egy

30:57

társadalom, vagy mindenki azt gondolja,

30:59

hogy az elit az egy rossz dolog, a az

31:01

elitek irányítják a világot. gondolkodó

31:03

elitek is, gazdasági elitek is. Ez igaz

31:05

amúgy a náci Németországra is ott is egy

31:07

1%-os elit irányította az országot egy

31:09

olyan irányba, ami aztán katasztrófához

31:12

vezetett mindenkinek, de ez a pozitív

31:14

irányba is megtörténhet. Tehát amúgy

31:16

szakmailag működő emberek, szabadon

31:18

gondolkodó emberek, amikor egy

31:19

kiscsoport gondolja ugyanazt, akkor

31:21

képes a tömeget befolyásolni, mert az

31:23

átlagnak tök mindegy.

31:25

>> Ide is kellene valami új név, merthogy

31:28

az, hogy értelmiségi meg elit, az most

31:30

éppen le van járatva. Tehát vagy vissza

31:32

kéne foglalni, vagy ide is kell egy új

31:34

mese, egy új névvel.

31:35

>> Én nem tudom, mi legyen az. Na, itt van

31:37

egy tessék egy kis kapitalizmus.

31:40

Most voltam a tém az ott én vagyok bal

31:42

oldalt, azt lefényképeztem.

31:45

>> És a táncos videóidat nem hoztad? Csak

31:47

>> nem, azt nem hoztam. És és fölmerült

31:50

bennem a gondolat, hogy hát Görögország

31:52

GDP-je közvetlenül 10 15%-a a

31:55

turizmusból a turizmus, és közvetlenül

31:58

33%-a a GDP-nek a turizmus. És ha így

32:02

haza akarják küldeni a turistákat, akkor

32:04

bajban lesznek, gondoltam én.

32:07

>> Egyéni felelősség az, aki odaírta, csak

32:08

tette a dolgát. Ő nem él a turizmusból,

32:11

ő nem a nagy görögország része. Látod?

32:14

Nincs olyan, hogy mi görögök. Ő nem

32:15

abból él. Lehet, hogy teljesen másból

32:17

él, és nem is tudja, hogy abból él. És

32:19

így gondol, hogy abból él, mert ugye ott

32:21

>> ad meg neki is a szabadságát.

32:23

>> Lehet, hogy valamiből élt, amit a

32:24

turizmus turizmus hazavágott.

32:27

Hát azt hiszem a jobboldali felirat az

32:30

egy kicsit erre erre magyarázat,

32:32

merthogy ugye a a até lakás árakat vágta

32:36

egy kicsit hazá és ezt a feliratot

32:38

olvasgatva bementem egy kávézóba, kértem

32:41

egy kapucsinót, úgy éreztem, hogy én

32:42

vagyok ott a jófej kapucsinú ivó,

32:44

úgyhogy megkérdezhetem a jó fej

32:46

felszolgáló lányt, hogy mi a baj a

32:48

turistákkal, vagy nem mi a véleménye a

32:50

turistákról? Ez ez volt a ez volt az

32:52

egyszerű kérdésem. És ő szemmel

32:54

láthatóan zavarban válaszolt, hogy erre

32:56

a kérdésre nem válaszolok. Hát hogyhogy?

32:58

Rosszkor, rossz helyen kérdezett? Baj

33:00

van velük? Nem a rendszerrel van a baj.

33:02

A kormánnyal nem a rendszerrel. Úgyhogy

33:05

ott ott nagyott forr valami a

33:08

kapitalizmus ellen. Valami ott forr.

33:10

>> Hát azért van hagyománya a baloldalnak.

33:11

>> Meg lehet, hogy még nem adtál iattot.

33:14

>> Ög

33:16

igen. Mután nem bírtam. Tehát azt hittem

33:19

jó, jóban vagyunk, de aztán ezek után a

33:20

beszédúkán már nem gondoltam, hogy jóban

33:22

vagyunk. Én is egy személyes történet,

33:24

hogy Tenerifén voltunk egy hónapja, én

33:25

is találkoztam ilyen fák turiszt meg nem

33:27

tudom feliratokkal, és akkor de egy

33:30

olyan helyen voltunk, ahol ahol már az

33:32

egész város vagy falu vagy nem tudom én

33:34

mi volt az a déli tengerparton volt,

33:36

hogy így szinte már csak újépítésű

33:39

hotelek meg kávézók meg nem tudom a

33:42

boltok is arra épültek, hogy tehát hogy

33:44

minden az elmúlt ö-10 évben lett ott

33:46

felépítve és akkor futottam a faluba,

33:49

városban, és mentem kijjebb, és akkor

33:52

még ott és ott is, ott is és a

33:53

legeslevégén volt egy ilyen 10 ház, ami

33:56

mondjuk ilyen 50 éves volt, és ott

33:58

laktak a helyiek. És akkor így ezen

34:00

gondolkoztam, hogy milyen érzés lehet,

34:02

hogy volt 50 éve vagy 30 éve egy falud,

34:04

városod, kis falud vagy kisvárosod, és

34:07

akkor így szépen lassan ugye, hogy

34:09

mindenki rájött, hogy ez egy

34:10

elképesztően szuper lokáció, mert

34:11

déltelenedi féntal leginkább süt a nap

34:13

és lehet napozni. Így mindent

34:17

felvásároltak, és így te maradsz az

34:18

utolsó. Érted, hogy így, hogy már csak

34:20

turista van, és te maradsz a meg a

34:22

szomszédod, és ott van 10 család, és ott

34:24

>> jó érzés, vagy rossz érzés? Ugye kicsit

34:26

az Erzsébet város buli negyed volt

34:27

ilyen, hogy

34:28

>> szerintem nekik és ja és oda volt

34:29

kiírva, hogy faktorisztás.

34:31

>> Na de jó, de tehát hogyha részvett,

34:33

tehát nagyon meggazdagodhattak belőle.

34:35

Ugye hát az Erzsébet város buli negyedre

34:36

jó példa, mert ott

34:37

>> hát elképesztően jó áron tudná eladni a

34:39

lakását. Ezzel

34:40

>> tudta volna most már egy kicsit

34:41

visszajött. Tehát, hogy tehát, hogy most

34:43

már

34:43

>> azt nem, hát most én a tenerifére

34:45

mondom, hogyha érted, ha minden új

34:46

építésű hotel melletted és csak te vagy

34:48

az utolsó 50 éves, akkor gyanítom, hogy

34:49

jó áron el tudja adni, de hát lehet,

34:52

hogy őt nem a pénz érdekli, hanem ide

34:53

szeretett. És hát érted, ezért én

34:55

továbbra is meg tudom sajnálni a na

34:57

mindegy, az RB MB kapcsán a hatodik meg

35:00

a hetedik kerületieket, de ez a te

35:02

szereped, hogy te meg nem tudod?

35:03

>> Na most nem kell őket sajnálni, mert

35:06

tessék, így állunk. Most ugye ez a

35:08

>> nem az Airbnb-söeket sajnálja, hanem a

35:10

nem Airbnb-seket. Várjál,

35:11

>> hát mindenki legyen Erben.

35:13

>> Bocsánat, ha fordítva mondtam, ez meg

35:14

csak egy nap, érted? Ez a BL döntő.

35:16

>> Ez két nap. Apa fej. És és igen, ez a BL

35:20

döntő. Ez a 444-ből vett vett kép. És

35:25

hogy oké

35:25

>> azért ott kilóg az a két 2,3 milliós

35:27

szállás. Nem, az ott bepróbálta

35:29

rendesen. Vagy bocs, van 3,3 milliós is.

35:32

>> Lehet benne van egy jegy. Ezt nem

35:34

tudjuk.

35:34

>> Mi van benne? Ja, jegy jegy

35:36

>> ugye a cikkben a hát ugye most lesz az

35:38

most lesz Beldöntő a hónap végén, és a

35:40

arra az éjszakára így fölmentek a a

35:43

árak. A teljes képhez tartózhat még azt

35:46

a néni négy cikkből idézem, hogy a

35:47

ötcsillagos szárodai szobát a BL

35:48

hétvégére már nem találni Budapesten.

35:51

Bizony, bizonyára ez is felfelé húzza az

35:53

egyéb árakat, illetve arról is érdemes

35:56

megemlékezni, hogy a melléket á Zsolt,

35:58

akkor te kiadod a lakásodat, vagy hogy

35:59

lesz?

36:00

>> Én ne nem nekem én egész közel vagyok.

36:03

>> Azért mondtam. Hú hú micsoda lehet.

36:06

>> De várjál várjál mindjárt be mit itt

36:08

oknyomozás folyik majd mindjárt mindjárt

36:10

egy kicsit hátrébb dőlhet mindenki.

36:11

>> Egyé kapitalista.

36:13

>> Szóval illetve arról is érdemes

36:14

megemlékezni, hogy a mellékelt ábrán

36:16

ábrákon nem a magyar gógyi sajátos

36:17

megnyilvánulását látjuk. Ez a világon

36:19

mindenütt így van, vagy majdnem így. És

36:22

én része tagja vagyok a RBNB

36:25

csoportoknak, tehát ilyen Facebook RBNB

36:27

csoportok. És tessék, itt van egy

36:30

problémájuk. Sziasztok. Sajnos a

36:32

Bajnokok Ligájára alulárasztam a lakást.

36:35

Ha a foglalást lemondom az RBNB-nél

36:37

ilyen okkal, az nekem mivel fog járni?

36:39

Magyarul szegény RBNB-sek, akik már

36:41

kiadták korábban ezt az éjszakát, azok

36:43

most látják ezeket az árakat, és

36:45

kétségbe vannak esve, hogy most mit

36:46

csináljanak.

36:47

>> Hát ez arbitráz

36:49

hát olcsón lehet ugyanazt az értéket

36:52

megvenni,

36:54

>> hogy

36:54

>> én hát én én én kibéreltem, és utána

36:57

tovább adom. Ja, ez igaz, de lehet, hogy

36:59

te is azért bérelted ki, hogy megnézd a

37:00

döntőt.

37:01

>> Hát jó, de mi jobb, miért többet tudod,

37:03

az a döntő, vagy az, hogy keressetek

37:05

plusz K millió Ft-ot, hogyha valaki

37:07

kiadta 200000-ért vagy 300000-ért.

37:09

Szóval elképesztő dolog ez a

37:11

kapitalizmus, nem?

37:12

>> Igen. Egyébként it

37:13

>> nagyon nagy dilemmák elé állít.

37:15

>> A többiek azt üzenik neki, hogy nemhogy

37:17

hagynád és korrekt lennél. Tehát azért

37:19

van van ilyen RBNB-s is. És mondom

37:23

tovább, mint az RBNB problémákákat. egy

37:25

jó tanács RBNB-re. Vedd le azonnali

37:26

foglalást a BL döntőig. Sok a lemondás,

37:29

újrafoglalás és sok új profilos lesz

37:32

ultrág zárójelbe, akiket be nem engednék

37:34

a lakásomba 10000 EUR-ért is.

37:38

És és akkor itt már rátérünk arra, hogy

37:42

valójában megkérdezik a a többiek, hogy

37:46

valójában mennyi a mennyi a valóság. És

37:49

itt azt mondja, hogy 550 EUR per éj, ami

37:52

ugye 1000€ két ére. a magyarul itt a

37:55

400000 a a a a a valós, mert ezek ezek

37:59

állítólag nem fognak el elmenni, mert és

38:03

akkor itt van még egy komment, senki ne

38:04

döjön be a milli milliós lehetőségeket

38:06

hirdető hozzámemértő cikkeknek. Itt van,

38:09

tessék. Ezek az összegek nem reálisak.

38:11

Akkor sem, ha senki nem adja olcsóbban,

38:13

akkor el fognak utazni éjjel vagy közeli

38:15

egy közeli városba, vagy egy átmulatott,

38:18

átszomorkodott éjszakát követően az első

38:20

géppel haza.

38:22

amit tudok 30 lakás tapasztalatából ki

38:25

volt adva neki is 30-ból 29 lakás magas

38:27

áron szépen mondogatják le és árazzák át

38:31

működik a kapitalizmus tehát

38:32

>> nekem úgy tűnik hogy eddig csak te

38:33

dőltél be neki nem hát ez az egész cik

38:37

arról szól tehát hogy és nem és

38:39

>> de ez szabad

38:40

>> ez szabad ez ez clickba nincs lefoglalva

38:43

>> ez clickbait na hát igen, de ugye ők

38:46

ennyiért szeretnék kiadni és és átag nem

38:48

lehet tehát mindenki nyugodjon meg nem

38:49

lehet ennyiér kiadni

38:51

2500-es áron már nem viszik el a

38:54

felszabadult lakásokat. Tehát mondjuk az

38:57

se rossz, de mégsem ez az ár. Szóval ez

38:59

is egy kemény szaknya. Na és egyébként

39:01

ez a mi szakmánkukhoz is kapcsolódik,

39:03

mert ugye az, aki most újra akarná

39:05

foglaltatni a izéjét, mert nem nem kért

39:07

eleget, az annak azzal kapcsolatban

39:09

fölmerül a kérdés, amit én is mindig fö

39:11

föl szoktam tenni magunknak, ugye

39:13

tőzsdével foglalkozunk, hogy mi fáj

39:15

jobban az, hogyha lemaradok valami egy

39:18

részvényről, ami nagyon emelkedik, pedig

39:20

meg kellett volna vennem, vagy vagy a

39:22

konkrét veszteség, mert ugye az egyikből

39:24

csak kimaradtam, és nem lett profitom, a

39:26

másikbanon pedig konkrét veszteségem

39:28

van, és ők is valahogy, hogy ezt így

39:29

érezhetik, hogyha valaki RBNB-zik

39:31

aktívan, akkor ez a akkor az a bénázás,

39:35

hogyha ezt az ilyen lehetőséget azt nem

39:37

lovagolja jól meg, de hát és lehet, hogy

39:40

jobban fáj neki, mint amikor ki se tudja

39:42

adni valamelyik hétvégén a lakását, mert

39:44

igazon bukik. Ezt ezt a kérdést amúgy

39:46

már megválas megválaszolta a viselkedés

39:48

közgazdaság közgazdaságtan, hugye Daniel

39:51

Conneman Nobel díjas közgazdásznak van

39:53

egy híres Lossa Version görbéje, ami azt

39:56

mutatja, hogy sokkal jobban fáj mindig,

39:58

amikor valamit vesztesz, mint amennyire

40:00

boldog vagy valamitől, amit nyersz.

40:01

Tehát egy ilyen csökkenő határhaszna van

40:04

annak a boldogságnak, ami a a

40:05

pozitívumtól van. És amúgy növekvő, hát

40:08

nem tudom, ez határhaszon,

40:10

növekvő meredegsége van annak a

40:12

görbének, ami azt mutatja, hogy mennyire

40:13

fáj valami, hogyha rossz. Tehát ez

40:16

szerintem nem kérdés. Hát minden ember

40:17

megtapasztalja, hogyha elveszít 1000

40:20

Ft-ot az utcán, vagy ha talál 1000 Ft-ot

40:22

az utcán, akkor ha mindig az első sokkal

40:24

jobban fáj, mint amennyire őrülsz annak,

40:26

amit találsz.

40:27

>> Amúgy így most látom, hogy Tomi így a

40:28

HVG-vel lőtt fel, és így minden kérdésre

40:30

egy ilyen HVG könyvet így elő tud húzni,

40:32

hogy pont olvasta. Érted?

40:34

>> Tomi készült az adásunkra, bármire be

40:36

tudja idézni. Amúgy nem mondtam, hogy

40:38

Hávg kiadó, de köszi szépen.

40:41

>> Na figyeljetek, 15 percünk van, akkor

40:43

most kihagyunk egy témát, de a

40:45

következőt azt nem hagyjuk ki. Ő Lloyd

40:49

Black Blankfein, a gold Goldman

40:52

szakciója volt 2006-tól 2018-ig,

40:55

és a legrosszabb ember a

40:58

kapitalizmusban.

41:23

Ugye ő arról beszél, hogy hogy nem

41:25

akarod az országot DKI, tehát ilyen

41:28

biztonságos kötvényhozás irányítani. azt

41:30

akarod, hogy legyen kockázatvállás az

41:32

országban, legyen animal állati

41:34

szellemek elszabaduljanak. Ugye az

41:36

Egyesült Államok erről szól. Azért

41:38

tartanak ott, ahol tartanak bizonyos

41:40

szempontból, és nem tartanak ott, ahol

41:41

nem tartanak. Szóval, hogy hogy ez

41:44

megint ez a ugye ez a kérdés, hogy hogy

41:47

azt szeretnénk, hogy az emberek nagyon

41:49

kockázatot vállaljanak, vagy azt, hogy

41:52

kerüljék azt a kockázatot, és ő szerinte

41:55

azt akarja, hogy kockázatot vállaljunk.

41:57

Mondjatok erre valamit.

42:00

Én szerintem ez egy tök érdekes

42:01

paradoxon Amerikában. Azért Amerika

42:04

valószínűleg a legkockázat vállalóbb

42:06

nemzetek között van. Hogyha mondjuk

42:08

megnézed, hogy lakosság arányosan

42:09

mekkora kitettségük van a részvények

42:11

felé a befektetésekben, akkor ez egy

42:13

iszonyat kockázatvállaló nemzet. Tehát

42:15

megvan, megvalósult, amit a amit a

42:17

Blankf mondott. De neki ezt nem kellett

42:20

mondani, ez már régóta jön, hogy mitől

42:21

ilyen a kultúra, az már egy kérdés.

42:24

hogyha összehasonlítod az európai jóléti

42:26

államokkal, ahol sokkal magasabban van

42:28

ez a safety net a biztonsági háló, tehát

42:30

nem esel olyan mélyre, hogyha valamit

42:32

elrontasz, ha sokat kísérletezel, ehhez

42:34

képest az európai kultúra sokkal kevésbé

42:36

kockázatvállaló, pedig védi a seggünket

42:39

egy háló,

42:40

>> de ugye az a háló az vissza is fog,

42:41

tehát hogy hogy az, hogy az, hogy az

42:44

állam, tehát milyen háló ez mondjuk az

42:46

állam által izélt, de akkor az állam

42:48

mindent le is szabályoz, hogy ne

42:49

legyenek nagy balesetek, és ha mindent

42:52

leszabályoz, akkor kevésbé lesz. kedved

42:54

vállalkozni egyáltalán azt a kultúrát

42:56

szívod magadban, hogy jaj csak nehogy

42:58

fölfele nem látom ezt a ezt a cappet.

43:00

Hát van sok szabályozás, de az minden

43:01

cégre igaz, nem csak az európaira, hanem

43:03

azokra is, akik idejönnek,

43:05

>> de Amerikában sokkal kevesebb a

43:06

szabályozás. Tehát például ez ennek a

43:07

kultúrának a része, hogy hogy hadd

43:09

menjen, tudod a a tenger alatt járó, aki

43:11

izé jól van, hát nyolc emberrel első,

43:13

első legalább megpróbálta.

43:16

>> Én azért szeretek itt élni.

43:19

>> Én hadd legyek baloldali, vagy még

43:21

baloldalibb itt a kapitalisták között.

43:23

Akkor

43:24

tehát valahogy ez ilyen hamis dilemmának

43:26

tűnik nekem, amit felve. Tehát milyen

43:28

szerepből mondja ezt? Abból a szerepből,

43:30

hogy ugye ő maga is egy sikeres ember,

43:32

különböző sikeres emberekkel van

43:33

körülve, és azt mondja, hogy persze

43:35

jöttem a tudásommal, a tapasztalatommal

43:38

és hát kockáztatok, és akkor mi lesz?

43:39

Hát jó esetben most tőzsdire lefordítva

43:41

néha vannak 20-30%-os éves hozamok, meg

43:44

néha van egy 40-50%-os krak, amit hú,

43:47

hát igen, de majd akkor kemény férfi

43:48

leszek, túlélem, tanulok belőle,

43:51

tapasztalatszatot szerzek, megyek előre.

43:53

Igen, ez egy csomó emberrel így van. Ez

43:56

Amerika egyik oldala. A másik oldala meg

43:58

van az az ember, aki az egész életében

44:01

sokkal kevesebb lehetőséget kapott, és

44:03

éppen nem tudom, hajléktalan, és ott ül

44:05

a nem tudom a San Franciscóban a globál

44:07

technológiai cégek előtt, akik nem tudom

44:10

virtuálisan meg részvény árfolyamban

44:12

ilyen dollármilliárdokban gondolkodnak,

44:14

minimum meg most már 100, meg már 1000

44:16

milliárdokban egyesek. És akkor előttük

44:18

meg meg a városban, vagy a város szélén

44:20

meg ott lakik sátrakban a magam is

44:22

jártam San Franciscóban láttam, ott áll

44:25

a rengeteg elesett, vagy ott lakik a

44:27

rengeteg elesett ember, aki meg nem

44:29

biztos, hogy érti ezt a mindsetet, vagy

44:31

nem biztos, hogy lehetősége volt

44:32

egyáltalán kipróbálni tökös csávónak

44:34

lenni és 20-30%-ot nyerni, hanem hanem ő

44:37

egyszerűen kisodródott már korán ebből

44:38

az egész társadalomból. a társadalom nem

44:40

segített neki, hogy egyáltalán odáig

44:42

eljusson, hogy eldönthesse, hogy ő hogy

44:45

van, Treasury Billbe, magyarul

44:47

diszkontkincstár egybe szeretne ülni,

44:48

vagy éppen részvényeket akar, vagy

44:50

részvényekkel akarjon kockáztatni. Tehát

44:51

egy picit ilyenkor azt mondom, hogy

44:53

azért van egy részen Amerikának, aki

44:55

akiről ilyenkor ő nem beszélt, és és nem

44:57

biztos, hogy mindenkinek ott volt ez a

44:59

lehetőség.

44:59

>> Azért 18 éves koráig ő is járadott

45:01

iskolába, tehát azért ez nem igaz, hogy

45:03

nem kapott meg.

45:03

>> Ez nem. Ez nem biztos.

45:07

>> Jó, oké.

45:09

Na. Nem mondom, hogy tisztában vagyok az

45:10

amerikai szabályokal, de nem egy könyvet

45:12

olvastam, ahol sodródtak ki gyerekek a

45:14

18 éves koruk alatt előtt az iskolából,

45:16

és nem jártak Amerikában, ahogy mondtad,

45:18

sok minden nincs szabályozva. Most ez

45:20

lehet, hogy éppen van, de nem tudom

45:22

megmondani. Igen. Ez a szabályozás

45:24

kérdés, megint csak visszatérve, tehát

45:26

hogy ez a a két két szélsőségre

45:30

igaz kérdés, hogy hogyan szabályozod a a

45:32

túlteljesítőket, vagy hogyan hozol létre

45:35

olyan szabályokat, amik segítik a a

45:37

legalsó decilist, legalsó 1%-ot. Tehát

45:40

itt a a társadalmi igazságosságról

45:42

beszél a Balázs. És amúgy azért ez a

45:44

társadalmi igazságosság kérdés, ami

45:47

fortyong mindenhol a világban. Tehát

45:48

Amerikában is abszolút téma,

45:50

Magyarországon is a vagyonadóval ez egy

45:52

téma, de Európában mindenhol téma. hiába

45:55

van valamekkora, mondjuk akár

45:57

közgazdászok szerint nem is olyan vészes

45:59

vagyoni vagyoni eloszlás vagy társadalmi

46:02

egyenlőtlenség, a kirívó esetek és az,

46:05

hogy a kirívó eseteket 1zerszeres vagy

46:07

százzerszeres mértékben látjuk a

46:09

médiának amúgy részben miattunk is,

46:11

részben a a social média miatt, tehát

46:13

ezek az érzések, ezek olyan szinten

46:16

feltolódnak, hogy hogy az ilyen emberek,

46:19

mint a mint a Blankf meg egy Goldman Sex

46:21

CEO, tehát a Goldman Sex így a a

46:23

kabzsiságnak nak a szinonímája, nem

46:25

tudom, a társadalom egyik felében

46:27

Amerikában, ezek ezek igenis

46:29

megbotránkoztatóak.

46:31

És

46:32

hogyha mondjuk belegondolsz, hogy hogyan

46:34

hol van ez kevésbé, annak ellenére, hogy

46:36

mondjuk Svájcban valószínűleg az egy

46:38

főre jó jutó gazdagok száma magasabb,

46:41

mint az összes olyan országban, ahol

46:43

ahol ez a probléma most igazán a

46:45

felszínen van. Ö, valahó mégis csak egy

46:47

ilyen treasury jellegű ország ez a

46:49

Svájc, ahol kiszámíthatóság van

46:51

biztonság, kábé konvergál mindenki a

46:53

közepéhez, és akik felette vannak, azok

46:56

meg meg nem váltják ki ezt az

46:58

ellenérzést a társadalom alsóbb

46:59

szegmenseiben.

47:01

Vagy nem annyira, mert ilyen kábé

47:03

mindenkinek jó, tehát egy ilyen unalmas

47:05

jó treasurynek szerintem nem rossz

47:07

lenni. Egyszer megnéztem a Norvégiában

47:09

az alsó 1edet, hogyan azoknak mennyi

47:11

van, és ott is most nem emlékszem a

47:13

konkrét számra, de hogy tehát ilyen

47:15

súlyos, persze drágább meg mit tudom én,

47:17

de hogy tehát hogy súlyosan jó, hogy így

47:19

mennyire nincs leszakadva.

47:20

Természetesen, ha most megkérdeznék

47:22

ezeket a norékat, ők úgy élnék meg, hogy

47:23

éppen ki tudom fizetni a lakhatásom, meg

47:25

éppen tudok valamit kajálni, ami lehet,

47:27

hogy igaz, de már ez is százszor jobb,

47:29

mint ugye a legtöbb meg relatív. Tehát

47:30

az emberek egymáshoz képest nézik a

47:32

jólét, nem pedig abszolút mértékben.

47:34

Tehát abszolút mértékben szinte

47:35

mindenkinek

47:37

jó, mondjuk köztünk is, de még

47:39

Magyarországon is elképesztő nagy

47:41

mértékben a lakosságnak, ha azt az

47:43

abszolút értéket nézed, hogy van mit

47:45

enni, van hol lakni, és meleg van télen,

47:49

vagy relatív meleg van télen, nyáron meg

47:51

meg el lehet lenni. Tehát azért egy pár

47:53

száz évvel ezelőtt ez így az elitnek a

47:55

kiváltsága volt ezek mind. Tehát az

47:57

emberek egymáshoz képest nézik a azt,

47:59

hogy milyen jó, nem pedig abszolút érték

48:01

benne dobd ez ugye soká tapasztalt

48:03

hallgatóként ugye hát az érzelmek

48:05

rosszak, hogy egyés ilyenkor egyszerűen

48:07

az irigységet az irigységet emellett

48:09

példeztára, tehát hogy nekik rossz, mert

48:11

irigykednek más,

48:12

>> de az a ez az irigység az a

48:13

kapitalizmus, amiről a hírlevelet szól.

48:15

Tehát hogyha nem lenne ez az ösztön,

48:17

hogy egymáshoz képest akarunk jobban

48:19

teljesíteni, akkor nem létezne a

48:20

kapitalista rendszer.

48:22

Igen. Tehát lehet jól használni az

48:24

értséget

48:24

>> az hogy te használod és mindenki más az

48:26

rosszul. Lehet a az, hogy sajnáljuk őt,

48:29

mert neki ő rosszul érzi magát, azért

48:31

mer a szomszédnak jobban megy. Na azért

48:33

sokat kell dolgozni.

48:33

>> Szép volt, Tomi. Erről szól ez a

48:35

podcast.

48:35

>> Na Tamásban egyébként kibújt a Lipsi

48:37

Opia az előbb. Remélem mindenki

48:39

figyelte, hogy azért izé. Na

48:41

figyeljetek, itt a vége. Komoly komoly

48:42

kérdésem van. Sőt nem is nekem. Varga

48:44

Zoltán kérdezte a a hogy versenytárs

48:47

centrál média. Köszönöm.

48:49

>> Komoly kérdésem van. a Facebook falán

48:51

kérdezte, úgyhogy remélem nem lesz, nem

48:53

bírunk nem politizálni. Jól értem?

48:54

>> Ö kérlek segítsetek. Újjá kell építeni a

48:57

magyar médiapiacot. Azt gondolom, ilyen

48:59

szakmai vitákban a magyar nemzetet, a

49:01

pesti srácokat, vadhajtásokat nem lehet

49:03

bevonni. De mi legyen az indamédiával és

49:05

a TV2-vel? Igazi médiák vannak, igazi

49:08

tulajdonosaik. Értelmezésem szerint,

49:10

mivel magyar adófizetők finanszírozták,

49:12

valójában a magyar állam kellene a

49:14

tulajdonos legyen. Szabad-e szóba állni

49:16

médiák, ügynökségek vezetőivel,

49:18

tulajdonosaival, akik korrumpálódtak az

49:20

elmúlt időszakban? Köszönöm, segítsetek.

49:22

Na, segítsünk neki. Én elmondom röviden

49:24

az én izémet, hogy ez igazából nem

49:26

probléma. Ez most tűnik problémának, de

49:28

ez egy-két év alatt eltűnik. Tehát KZ

49:31

theorem, a Kó ez az egy közgazdász. Neki

49:33

volt az a teóriája, hogyha, és nagyon

49:35

vicces, mert pont ilyesmivel ő a

49:37

rádiójogokkal példálozott, hogyha

49:39

kioszthatja az állam a rádiójogokat a

49:41

haverjainak, a teljesen direttáns

49:43

haverjainak, hogyha egy működő piac van,

49:46

akkor az előbb-utóbb az összes

49:48

rádióállomás egy egy olyan ember kezében

49:50

fog kikötni, aki ért a rádióállomás

49:53

üzemeltetéséhez, hiszen neki sokkal

49:55

többet ér. És ugye persze az elején

49:57

rosszul járt, vagy jól jártak a haverok,

49:59

azt utáljuk, de aztán működni fog a

50:02

piac, és valahol itt itt itt itt én itt

50:04

ezt érzem,

50:06

>> mielőtt még Tomi válaszol, tehát hogy

50:07

figyelj, tehát én ezt tanultam még az

50:09

egyetemen, ugye igen, tranzakciós

50:11

költségek elmélete, ami olcsóbb a

50:13

vállalaton belül, azt ott kell csinálni,

50:14

ami meg nem, azt meg kívül, és akkor az

50:16

meg marad a piacon. És mi van akkor,

50:18

hogyha itt tartalékba valaki ül 50- 100

50:22

milliárd Fton, és úgy gondolja, hogy

50:23

politikai okokból szeretné finanszírozni

50:25

az adott médiát. Tehát akkor akkor

50:26

működik ez a Amerikában. Nem tudom,

50:28

1962-ben leírtál valahogy akkor nem

50:32

működik a piac. És

50:33

>> várjál, de Balázs, de nekem úgy tűnik,

50:34

hogy nem erre akarják használni. Tehát

50:36

nekem úgy tűnik, hogy szétspriccelt ez a

50:37

sok pénz. Hát nem nem.

50:38

>> Te tudod ezt?

50:39

>> Hát azt látom, hogy hirtelen a Revolver

50:41

médiája a Fidesznek szétesett. Na jó,

50:44

Tamás, mondjál erről valamit.

50:46

>> Hát nyilván nekem sokkal nehezebb erre

50:48

válaszolni, mert benne vagyok. Egyrészt

50:51

>> azért kaptad a kérdést. Igen, egyrészt

50:53

nem vagyok benne biztos, hogy hogy akár

50:55

Varga Zoltának, akár nekem tisztünk

50:57

eldönteni, hogy az egész szakma az

50:59

hogyan működik majd együtt, hanem hanem

51:02

valószínűleg ezt valamilyen piac fogja

51:04

meghatározni. Tehát itt vannak ezek,

51:06

akiket felsoroltál, Indéia TV2. Most az

51:09

igazság, hogy mindennek ellenére ezeket

51:12

az emberek nézik és olvassák. Tehát fenn

51:14

kell tartani ezt ezek vagy fenn kellett

51:17

tartani rengeteg közpénzzel vagy

51:19

támogatva rengeteg közpénzzel ezeket a a

51:23

cégeket de ezeket olvassák emberek nézik

51:27

emberek a TV2-nek ott volt ez a szenny

51:29

amit tényeknek hívnak és az egész

51:30

propaganda, amit vittek de a az amúgy

51:33

bulvárműsoraik azok teljes mértékben

51:35

versenyképesek a az RTL-el tehát ha

51:39

megnézed a nézettségi adatokat akkor

51:42

akkor igenis és ezt Lehet, hogy furán

51:44

hangzik pont tőlem, de hogy így vannak

51:45

piaci teljesítmények mindegyik oldalon.

51:48

Az, hogy szakmában hogyan működik

51:50

együtt, hát nem kérdés, hogy barátok

51:52

leszünk-e, mert nem nem nem fogunk

51:55

szerintem izé jókat kávézgatni és

51:57

beszélgetni arra, hogy itt közösen mit

51:59

hogyan kéne csinálnunk. De amúgy vannak

52:00

olyan szakmai kérdések, amit egyszerűen

52:03

az alapján kell eldönteni, hogy az a a

52:06

piac hogyan működik, minek van

52:07

közönsége, mit olvasnak, mit néznek.

52:09

Tehát ha nem tudom egy nagyon szakmai

52:11

dolgot mondok, hogy hogyan néz ki a a

52:13

programmatik hirdetési piac. Ez ez az,

52:16

amikor automatikusan vásárolnak

52:19

valamilyen felületen hirdetést, mint a

52:21

Google Adsben. Ilyen felületek be vannak

52:23

kötve az Innamédia, HVG, mindenféle

52:26

kiadónak a az oldalaira. A különbség az

52:29

az, hogy hogy ki hova, milyen prémium

52:33

zónákba enged be mondjuk ilyen típusú

52:35

hirdetéseket, amiket nem ő ad el, hanem

52:37

valamilyen automatizált rendszeren lehet

52:39

megvásárolni. Most ebben például ha nem

52:41

működünk együtt, akkor lehet, hogy

52:43

mindenkinek rosszabb. Tehát a a a NES

52:46

egyensúly az nagyon sok mikrokérdésben

52:48

ott lehet, hogy együtt kell működni,

52:50

mert mert különben egy valaki el tudja

52:52

rontani mindenkinek a játékát. Kell egy

52:54

jó sztori, Tomi.

52:55

>> Kell egy jó sztori. Amúgy szerintem az

52:57

lesz a jó sztori, hogy itt vannak ezek a

52:59

cégek. Ezek egy picit úgy szenvedjenek,

53:01

meg úgy úgy forrolódjanak álmukban, hogy

53:03

hogyan fognak működni. Aztán hogyha

53:05

tudnak tudnak túlélni, akkor

53:08

igyekezzenek. Hát ezt szajkóztuk idáig,

53:11

hogy piaci alapon kéne működnie. Most

53:14

az, amire az amire itt utaltuk egy

53:15

picit, meg amire szerintem az egész

53:17

közhangulat irányul, hogy meg kell-e

53:19

büntetni őket. Tehát, hogy utólag kell-e

53:22

elvonni olyan forrást, ami nem biztos,

53:23

hogy jogszerűen került oda. Tehát amit

53:25

te mondtál, hogy van-e a párnacidában

53:28

100 milliárd Ft, amiből ezt fenn lehet

53:30

tartani, az egy sokkal fontosabb kérdés,

53:31

de ezt nem biztos, tehát ez nem ezekben

53:33

a cégekben van, nem ott van a Benetjén

53:35

ezeknek rengeteg milliárd Ft tartalékba,

53:38

amit nem vettek ki, és ott van, hogy bár

53:41

ha rossz idő van, majd használom, hanem

53:42

ezek máshol vannak, amire te utaltál,

53:44

hogy nincs ott. Most, hogy ez vissza

53:45

tud-e odafni, na az már egy másik

53:47

kérdés.

53:47

>> És hogy akar-e?

53:48

>> És hogy akar-e visszafolyni. Igen, de

53:50

tehát hogyha én nem ott fognám meg, hogy

53:52

szakmailag együtt kell működni, mert

53:54

mert lehet, hogy valamiben igen,

53:56

valamiben meg nem. Az, hogyan lehet

53:58

ezeket finanszírozni, és hogy azokkal a

54:00

pénzekkel mit lehet csinálni, az már más

54:01

kérdés.

54:02

>> Most megnéztem itt a telefonoman, a

54:04

szegény Kóz megírta ezt a 1937-ben, hát

54:07

nem biztos, hogy arra gondolt, hogy itt

54:08

a magyar médiac piacon 2026-ban ez majd

54:11

egy alkalmazható tudás lett, de biztos

54:13

boldog lenne, ha élne.

54:14

>> Így van. Na figyeljetek most egy

54:17

>> Ja, még még csak annyi, hogy azért én is

54:18

olvastam ezt a Facebook posztot, és

54:20

azért azt gondolom, hogy minden szentnek

54:22

maga fele hajlik a keze. Tehát az, aki

54:24

ezt írta, neki azért nagyon nagy érdeke

54:26

fűződik ahhoz, hogy essen szét ez az

54:28

egész.

54:30

>> Na, akkor mondok egy sokkal kézzel

54:31

foghatóbb kérdést. Te is a szóba került

54:33

a tények, ugye? A tények, TV2 tények,

54:36

aminek az arca Gönci Gábor, ugye a a

54:40

propagandaarc. És Gönci Gábor, ő egyben

54:43

rock and roll énekes is. Én meg táncolok

54:45

rock and roll zenekarokra. És néha

54:47

föltűnik Könci Gábor, és ő énekli a

54:49

csókkirályt. És most az én dilemmám az,

54:51

hogy most itt mi a teendő? Nekem ki kell

54:53

vonulnom? Ki lehet-e vonulni egy

54:55

csókkirályról csak azért, mert egy

54:57

propaganda genyó csinálja? Na, erre

55:01

mondjatok

55:01

>> valamit? Ez annyira nehéz ez a kérdés.

55:04

Itt a 5 n 3 k lejár az idők. Én én nekem

55:08

napok hetek kellenének, hogy kigondoljam

55:09

a választ.

55:11

Nekem erre egyértelmű válaszom van, hogy

55:13

ki. És ez pont ez az egyéni felelősség,

55:15

amit te mondasz. Szerintem abszolút ki

55:16

lehet vonulni rá. És pontosan az volt az

55:19

egyik legnagyobb probléma az elmúlt 16

55:21

évben, hogy az emberek nem álltak ki

55:23

olyan dolgokért, amikben hittek, mert

55:25

nem konformálódtak középhez, vagy féltek

55:27

valamilyen véleményt formálni. Tehát ha

55:29

valamivel nem értesz egyet, azt ki lehet

55:30

fejezni szerintem ezerféleképpen most,

55:32

hogy felállsz és kimész, vagy ott

55:34

felállsz és megmondod, hogy ne én neked

55:36

már a csókirályt, mert amúgy én szaralak

55:38

vagy. Tehát

55:39

>> szerintem elég Zsolt, ha beszélgetsz

55:41

vele. Hát a csókirályt, a művészt itt a

55:43

művészhettől különítsük el, és külön

55:45

tedd meg ezt a beszélgetést. Zsolt, én

55:47

inkább azt javaslom, mégis kigondoltam.

55:49

>> Jó, akkor egy kis művészettel búcsúzunk.

55:52

Egy perc. Gávölgyi János tények címeket

55:56

fog fölsorolni nekünk. És akkor

55:58

köszönjük. Nem, a végén megköszönöm még

56:01

a

56:04

TV2 tények. Túlélték, mégis meghaltak.

56:09

Túlélték, mégis meghaltak. Egy fül

56:12

nyulat simogattak. Zombik és vámpírok

56:15

támadtak. Izmos macskaszépséget

56:18

fogdostak. Bezárták a buszba a

56:21

nagymamát. Ő csavargatta a buszsofőr

56:23

orrát. Megfőzte volna a német

56:25

juhászokat. ők sajtkrémmel álcázták

56:28

magukat, csókolgatták a legrondább

56:31

kutyát, míg Soros megölte volna az

56:35

anyját. Túlélték, mégis meghaltak, okos

56:39

varrógéppel hamisítottak,

56:41

borostásársasszonyok borot váltak, s

56:44

remegő babákat gyakoroltak. Kisvárosnyék

56:46

pörkölt adag az udvaron, lábakat

56:49

találtak a padláson. Húslevest esznek a

56:52

csimpánzok, székekkel támadnak a

56:54

migránsok. Borókabogyós marha a vonaton,

56:58

veszélyes pókpeték a banán.

57:02

Túlélték,

57:04

mégis meghaltak. Büdös virágot

57:06

szagolgattak,

57:07

birkákat loptak a kislábúak.

57:10

Békatalban hokizgattak,

57:13

de mégis meghaltak. Túlélték,

57:17

de mégis meghaltak.

57:23

Köszönjük szépen, Tamás.

57:25

>> Köszönjük szépen. Köszönöm én is

57:26

>> a viszonthallásra. Sziasztok.

Interactive Summary

A podcast a HVG New World Talks rendezvényén készült élőben, ahol Szauer Tamás, a HVG tulajdonosa és CEO-ja, valamint a "Cápák között" befektetője volt a vendég. A beszélgetés a média jelenlegi és jövőbeli kihívásai, a kapitalizmus, az egyéni felelősségvállalás és a gazdasági narratívák köré épült. Tamás hangsúlyozta a HVG előfizetéses modelljének szerepét a clickbait elleni küzdelemben és a szakmaiság visszatérésében. Szó esett a "Mi Hazánk" parlamenti kivonulásáról, mint média-hackről, valamint a görögországi turizmusellenességről és az Airbnb árazási dilemmáiról, melyek jól illusztrálták a veszteségkerülés pszichológiáját. A beszélgetés kitértek arra is, hogy az elitnek, vagy egy új néven, a szakembereknek kellene meghatározniuk az ország irányát, és arra, hogy a gazdasági fejlődéshez vonzó, megfogható narratívákra lenne szükség Magyarországon. Végül a műsorvezetők egy nézői kérdésre válaszolva a magyar média újjáépítésének lehetőségeiről és a politikai propaganda képviselőinek megítéléséről vitáztak, egy személyes dilemmát is bemutatva egy propagandista rocksztár kapcsán.

Suggested questions

5 ready-made prompts