Kína rárúgta az ajtót Amerikára – diszkont áron adják a mesterséges intelligenciát
384 segments
Sziasztok! A mostani videóban megint
mesterséges intelligenciázni fogunk. A
kínaiak az új Kimi K3 nyelvi
modelljükkel rárúgták az ajtót
Amerikára. Újra jönnek a szokásos
félelmek, hogy jaj te jó ég, akkor nem
kell annyi adatközpont, nem kell ennyi
csip, mert ezek a kínaiak hatékonyabbak,
és akkor mégis lufiban vagyunk, meg jön
a világvége, meg hasonlók. De ezeknek a
félelmeknek megint nincsen sok alapjuk,
csak hogy ne izgulj, ezt most az elején
elmondom, de ettől még sok minden
változni fog. És a jövőben izgalmas
mesterséges intelligencia csaták jönnek.
Szóval ez a Kim K3, az új szupersztár,
mesterséges, intelligenciás nyelvi
modell, a kínai Moonshot nevű 2023-on
alapított startup cég új terméke. A
Monshot a hongkongi tőzsdére készül
éppen. Jelenleg 50 milliárd dollár
értékeltségen kaptak egy kis friss
tőkét. És ez egyből felveti a kérdést,
hogy oké, hogy a kínai cégek olcsóbbak,
de ér-e az Entropic 1000 milliárd
dollárt, hogyha ez a mohot 50 milliárd
dollárt ér? Mindenesetre az új kínai
termék az kapó. A Moons napi árbevétele
ötszörösére ugrott állítólag, amióta
július 17-én kijöttek ezzel az új
csodával. Amúgy ilyen 300 millió
dolláros éves árbevételük lehetett ezt
megelőzően. Az alapító Zilin korábban
dolgozott a Metaánál és a Google-nél is,
és amerikai egyetemre is járt. Szóval a
tudás egy részét Amerikából szipkázta
el. Hát a konkurens Entropic szerint
ennél azért többről van szó. Erről majd
még beszélünk. Ez a Ján különben egy
nagyon zeneszerető ürge kedvenc albuma,
Dark Side of the Moon a Pink Floytól. A
cég neve is innen jön. Hát eredetileg
Dark Side of the Moon volt. Aztán
gondolták, hogy ez egy túl sötét. Legyen
inkább Moonshot, az jobban hangzik. Az
irodaházukban a nagy tárgyalók nirván a
Queen meg Radio Head néven futnak. A
Kimi előfizetési [torokköszörülés]
csomagok azok az Adjo, Andante és a
moderátor néven szerepelnek. Hát milyen
olaszos azért ennek a kínai nyelvnek a
csengése, nem? Visszatérve a Monségre, a
Kimi hát szerényen azt állítja az új
termékről, hogy hát követik a nagy
amerikaiakat, az Entropicot meg a chat
GPT-t, de Isten igazából hát szinte
azonos teljesítményt nyújtanak, de
mindenképpen egy kategóriába fociznak,
ami hatalmas lépés a kínai modellektől
és mindezt harmad áron teszik az
amerikai csúcsmodellhez képest. Ha az
Entropic és az Open AI már tőzsdei cég
lenne, hát akkor erre mondjuk azért egy
20-30%-ot zuhant volna az árfolyamuk
szerintem. Ehelyett hát ugye a
csipgyártókat és a felhőszolgáltatókat
kalapálták, oké csak egy napig. Tehát
ennek így sok értelme nem volt, hogyha
ugye a verseny fokozódik és a piac
olcsóbban jut jó AI modellekhez. Hát ez
a világon mindenkinek jó. chipgyártókat,
felhő szolgáltatókat, szoftver cégeket
beleértve, és persze mindent valamilyen
módon AI-t felhasználó embernek meg
vállalatnak is jó. Hát kettő cégnek
biztosan nem jó, az Open AI-nak meg az
Entropicnak. Ha még jobban berobbannak a
kínai nyíltforráskódú modellek, még
többet akarnak belőlük, akkor még több
csipke kell, még több adatközpont.
Szóval ezek a félelmek azért így kicsit
túl vannak lihegve. Szerintem több mint
egy éve a Kimi konkurens szintén nyílt
forráskódú Deep Seek érkezés is ugye
felszakadta Amerikát. Abb az volt a
show, hogy sokkal olcsóbb tud lenni. De
hát azt azért kiderült, hogy mégis csak
Java részt Nvidia chippeken tréningezik.
A mostani az sokkal nagyobb durranás,
mert most csúcsminőséget hoztak a
kínaiak jobb áron. Igaz a Kimi 3hoz
képest? Az amerikai top modellek kétszer
gyorsabbak, tehát háromszor annyiba
kerülnek. Ár most a nagy érdeklődés
miatt felment a Kimiára is. Így kábé
végeredményben. Most per
pillanatállítólag ott vannak az amerikai
modellek, hogyha az árazás meg a
teljesítmény nézed. Most még nem tudjuk,
hogy a Kimi 3-at milyen csipeken
tréningezték, de általánosságban
elmondható, hogy Kína nem fér hozzá a
csúcstechnológiához.
Egy top Nvidia chipu 20%-kal gyorsabb,
mint egy Huawei, és a kínai az 30%-kal
több energiát zavál. Szóval az amerikai
top laborokhoz képest a kínaiak így
két-három évvel korábbi technológiát
használnak. A nehezebb körülmények hát
leleményessé tették őket. A kínai
mérnökök új utakat, eljárásokat találnak
ki. A Kimi 3 vagy Kimi K3 összesen 2,8
milliárd paramétert tartalmaz. Ezért
Kína eddigi legnagyobb modellje. A
modellgyártó közléséből a Bloomberg
által összeállított adatok szerint a Kim
K3 ezek töredékével dolgozik, amikor egy
feladatot végrehajt. Tehát sokat tud, de
hatékony, amikor valamit csinál, és
ebben a hatékonysági mutatóba veri az
egész piacot. A képen a magasabb arány
[horkantás] azt jelenti, hogy egy-egy
feladat végrehajtásakor a modell teljes
paraméter számához képest kevesebb
paraméter aktiválódik, így a
működésszámítás igénye az alacsonyabb
tud lenni. Ez azt jelenti, hogy az
évonalbeli amerikai AI modellekhez
képest hát hasonló eredmény eléréséhez
kevesebb számítási kapacitásra van
szükség a kínaiaknak. A kínaiak a
technológiai hátrány tömörítettebb,
pesterséges intelligencia szoftverek
fejlesztésével küzdik le láthatóan
sikerrel, bár a rossz nyelvek szerint a
jogilag elég zavaró, tehát inkább
tiltott desztiláció trükkét is bevetik,
amikor a saját új modellt fejlettebb,
jellemzően mondjuk egy ilyen entropic
csúcsmodell választvain tanítják be. A
nagy modell sok jó minőségű választ,
levezetést készít. A kisebb modell pedig
ezekből meg megtanulja utánozni a nagy
modell tudását. Gondolkodás minthet. Az
eredmény pedig az lesz, hogy a kisebb
modell olcsóbban, kevesebb számítási
kapacitással tud működni, miközben a
teljesítménye az megközelíti ugye a
nagyobb modellét. Gyakorlatilag
ledesztilálják a nagy modell tudását,
innen jön ez a név. Visszatérve a mi
kiminkre, mivel itt egy bazi nagy
modellről beszélünk, 2,8 milliárd
paramétert kell a memóriába
beletuszkolni. A Kimika 3 nagyjából 1,4
TB-nyi memóriát foglal el. Hát a modell
futtatásához azért nagy
memóriakapacitású,
AI processzorokból álló rendszerre van
szükség, például az Nvidia Blackwell
chipjeire. Szóval a Kimi sikere az így
jó hír a memóriagyártóknak, amelyekről
múlt héten beszéltünk, de jó hír
lényegében a chipgyártóknak is, meg
persze a felhelvő szolgáltatóknak is.
Ezt már az előbb beszéltük. Sőt, hogyha
ugye mesterséges intelligencia a kínai
konkurencia miatt olcsóbb lesz,
felgyorsítja az elterjedését, hát akkor
megint csak odajukadunk ki, hogy több
csipp és több adatközpont kell az Open
AI-nak meg az Entropicnak, meg hát
piszkosul fel kell kötni a gatyát, meg
mindenkinek, aki ugye ezt a két nagyot
üldözi, ami a kínai chippek magasabb
energiafelhasználását illeti, hát
nyilván ezzel Kínában nincsen gond,
szemben Amerikával, ahol lényegében a
gyorsabb adatközpont építés legnagyobb
gátja az energia hiánya meg másodsban a
chippek hiánya. Különben ezért nem kell
félni buboréktól, mert nem tudnak annyit
építeni, hogy most egy gyorsan egy
buborékot fújjanak. Szóval Kínába
energiából van töménytelen. Olyannyira,
hogy a kínai kormány korlátozza az AI
vállalatok által fizetendő
villamosenergia díját, hogy versenyelőny
biztosítson számukra. Az állam az ország
legnagyobb adatközpontjainak
villamosenergia költéseit 50%-ba
támogatja, hogyha kizárólag kínai
chippeket használnak. A legújabb állami
AI program, a 2025-ben indított AI Plus,
az célozza, hogy a mesterséges
intelligencia, a gazdaságba, a
társadalomba, mindenhova beépüljön. Már
az általános iskolások is programozást
tanulnak, meg AI modelleket állítanak
össze. Az egyetemeken már régóta
nyomják. Hát a világ mesterséges
intelligenciájához kapcsolódó
szabadalmainak nagy részét azért úgy
kínaiak jegyzik, pontosabban az új
szabadalmakat. Ez a tudás nyilvánul meg
az előbb emlegetett ugye hatékonyabb
modellekben is. Amerikába jelentős
részben a kockázati tőke áll a
mesterséges intelligenciafejlesztések
mögött. Kínába ezek súlya nem olyan
nagy. A központi törekvéseknek
megfelelően a helyi önkormányzatok
támogatott AI parkokat hoznak létre ott
a kínai startupok tőkéhez, a modellek
betanításához szükséges hatalmas
adatmennyiséghez
és akár garantált állami
megrendelésekhez is juthatnak, hogyha
jól muzsikálnak. Cserébe teszik, amit
üzennek nekik felülről, hogy segítsék
az, hogy az AI mindenhova eljusson, hát
nem a profit lesz az első. Ami a
vékonyabb marsokat illeti, az igaz, hogy
a fentről odaszólás nélkül is nehéz
lenne árakat emelni. Hát olyan gyilkos,
sokszereplős verseny van Kínában.
Biztosan véletlen, de hát érdekes
egybeesés, hogy a Kimi három modell
érkezésével együtt egy AI konferencián
Kínában a népek barátja Szelnök is
felszólalt, és a mesterséges
intelligenciát ígért mindenkinek.
Elérhető áron. Ugye a geopolitikai erő
az soha nem azok oldalára áll, akik
kitalálnak valami új technológiát, hanem
odahúz, ahol ezt a gazdaságban, a
legszélesebb körben tudják elhinteni. No
hát ez a célja Kínának, és eddig jól
állnak. Állítólag a kínai cégek 40%-a
használ valamilyen formában AI-t. Az
USÁban ez csak 19%.
A Kimi 3 meg a legtöbb kínai modell
nyílt forráskódú, letölthető, saját
szerveren futtatható, módosítható és
továbbfejleszthető, hogyha úgy akarod. A
felhasználó jobban ellenőrizheti az
adatokat és a működést. A zárt AI
modellek ugye a fejlesztő szolgáltatásán
keresztül érhetőek el. A modell
paraméterei nem tölthetők le. A működést
és az árat a szolgáltató, chat GPT, Open
AI Cloud ellenőrzi. Általában a
piacvezető az mindig zárt forráskódú.
Lásd Apple és ugye az ő támadó nyílt
forráskódó Android. Igaz már 15 éve több
androidos telefon van, mint iPhone, de a
sztori az így indult. A nyílt forráskódú
is keres persze pénzt. Mindenféle
alkalmazásokat, rendszereket adnak el,
ami támogatja a modelljüket. De mondjuk,
ha egy magyar bank saját zárt rendszert
akar, akkor vesz egy rakadt szervert,
rátölti mondjuk az új Kimi 3-at, veszt
vesz a Monson még egy kevés
szolgáltatást, hogy minden jól működjön,
aztán már zöld a lámpa, működhet egy
saját zárt rendszerük, senki nem fér
hozzá az adatokhoz. A kínaiak nyílt
forráskód iránti vonzalma, tehát ugye
egyrészről a technológiai hátrányuk
miatt van, a nyílt forráskód közös
fejlesztéseket tesz lehetővé. Hát nekik
ugye hatékony rendszereket kell
kitalálniuk. Nyilván szeretnék, hogyha
az Amerikán túli világ az ő
szoftvereiket és majd az ő kínai
rendszereiket meg hozzá egyszer kínai
csipeket használna, valamint így tudják
elhinteni az olcsó AI-t ugye a kínai
cégek számára. A Bloomberg szerint már a
kínai GDP 17%-a az AI kötődésű, bár ebbe
mindent a szükséges energia előállítását
is beleszámítják, és a kínai GDP-t is
érdembe emelik az AI beruházások, mint
ahogy ezt Amerikába is látjuk. És mivel
a kínai nyíltforráskódú modellek sokkal,
de sokkal olcsóbbak, mint egy top
amerikai modell, ezért egyre több cég
amerikai cégek is, főleg az AI-t
fejlesztő cégek, tehát hogy a gazdaság
szempontjából legfontosabb cégek, szóval
egyre többen használnak kínai open
source modelleket, sőt mára ugye a
népszerű open routeren keresztül
elérhető nyílt forráskódó nyelvi
modellek terén Amerikában is a kínaiak
vezetnek. É én is ugye az AI
próbálkozásaim során ezt az open routert
használom, és én is majibabának egy
régebbi Q modelljét is nystölöm. Nem a
legokosabb, de hát alig ketyeg a
dollárszámláló, amikor használom. Persze
az Alibaba is kijött azóta egy újabb
modellel. Most mindenki erről a ki miről
beszél, de hát közben Amerikában is
történnek izgalmas dolgok. A Meta kijött
egy zárt mesterséges intelligencia
nyelvi modellel, a Mo Parkkal, és hát
Zuckenberg árversenyt indított, mert ez
egy jó képességű, nem csúcs, de
kifejezetten olcsó modell. Kijött a
SpaceX a Grock 4.5-tel, ami más szerint
kétszerűen hatékony, mint az elődy és az
új Google Gemini 3.6 Flash az 17%-kal
kevesebb tokent használ, és Semeltman is
visszavágta a GDP 5.6 árát 25%-kal.
Szóval nagyon elindult valami, és ez a
valami ez egy éres éles árverseny. A
rendszerek egyre hatékonyabbak, miközben
egyre olcsóbbak. Okos emberek olyanokat
mondanak, hogy három éven belül tizedére
eshet vissza az éelvi modellek ára,
miközben az igény irántuk százszorosára
fog növekedni. Ezek olyan bazi nagy
számnak tűnnek, de hát olyan alacsony
még a penetráció, hogy szerintem simán
lehetséges. Szóval a lényeg, hogy egyre
több jelmutat abba az irányba, hogy a
nyelvi modell [torokköszörülés] az
lényegében egy árutőzdei termék, egy
commodity lesz hasonlóképpen, mint ahogy
eml a memória chipek. A nagy
konkurencia, könnyű helyettesíthetőség,
ugye igazából annyira nem jó a cégeknek.
Nem is új gondolat, különben Szemeltman
már egy éve is mondott ilyet, hogy ez a
várakozása. A pénzt majd az ezekre épülő
programokon, rendszereken fogják keresni
a cégek. Az Open AI is egyre több
alkalmazást kínál, mert ugye van
memóriája is a chat GPT-nek, tanul
felismeri a felhasználót, ami mondjuk
egyből nehezebbé teszi a váltást, meg az
új AI ketteréjük, amit Johnny Ive
tervezett, ugye idén év vége fele
mutatják be, hát annak a sikere is
nagyon fontos lesz majd az Open AI
számára, hogyha sikere lesz. Közben
persze hát a politikusok is egyre több
helyen szabályozni akarják ezt az AI-t.
Az amerikai félidős meg a 28-as
elnökválasztásnak is ez lesz az egyik
témája. Meg sokan például az Entropic
lobbizik azért, hogy a nyílt forráskódú
kínai modelleknek keresztbe tegyenek
Amerikába. Sokszor ezek ugye burkolt,
kevésbé burkolt támogatást kapnak, meg
hát ugye lopnak az amerikai modellektől
is. Ugye ezt előbb beszéltük, ez a
destiláció.
Szóval lenne alapja egy ilyen
korlátozásnak, de hát nem igen van olcsó
amerikai nyíltforráskódú modell, tehát
igazából így saját iparáguknak is
keresztbe vágnának. Ha van eszük,
engedik a versenyt, engedik, hogy
csökkenjenek az árak, és mondjuk így
stratégiai területeken ott a kínai
modelleket korlátozzák. Szóval én a
verseny covidoltásból annak idején én
nem akartam kínait, de nyelvi modellén
lényeg, hogy jó legyen meg olcsó legyen.
Teljesen mindegy nekem melyik országból
érkezik. Szóval én örülök a versenynek,
ezzel mi fogyasztók csak jól járunk.
Közben sok tőzsdei cég is, akik jó
helyen vannak és van várárok köröttük.
Lásd például a Google eredménye az
szuper lett. Na, ennyi fért a mostani
videóba. Köszönöm szépen a figyelmet. Ha
tetszett, segítségedre volt. Lák,
feliratkozás. meg megosztás és hát várom
a kommenteket szeretettel. Köszönöm,
hogy itt voltál. Sziasztok!
Ask follow-up questions or revisit key timestamps.
A videó a kínai Moonshot AI cég által fejlesztett Kimi K3 nyelvi modell piaci megjelenésével foglalkozik, amely az amerikai versenytársak (OpenAI, Anthropic) számára jelent kihívást. A kínai modell hatékonysága és alacsonyabb ára miatt az AI-piacon éles árverseny kezdődött, ami hosszabb távon az AI-modellek árutőzsdei termékké (commodity) válását vetíti előre. A videó kitér a kínai technológiai lemaradásra, a hardveres korlátokra, az állami támogatásokra, valamint arra, hogy a nyílt forráskódú modellek terjedése hogyan formálja át az iparágat, és milyen geopolitikai vagy gazdasági kockázatokkal jár.
Videos recently processed by our community