Erőt, egészséget! Sziasztok!

>> Sziasztok!

>> Ma speciális adásunk van, mert március

2-a van. Nem szoktuk bemondani a

dátumot, mert nem annyira fontos ezeknél

a külön kiadásoknál, de ugye ma van az

első tőzsde nap, amiután megindult az

iráni támadás. És ezért nagyon-nagyon

sajnálom, hogy most nem aktuál tőzsdei

eseményekről beszélünk, hanem ez egy

ilyen muzeális adás.

>> Hát azért ma elnézést.

És ugye ennek megfelelően

gyakorlatilagen őslények alkotják a mai

meghívottakat.

Először is nem tudom egy koraiból

származó Trilobita

mellette ugye nem annyira,

>> de ő még nem tőzsdézett annak idején.

>> Majd megkérdezzük ugye Korányi G. Tamás

a a az egyik őslényünk. Ő majd magáról

nagyon sok olyan sok mindent lehet

mondani, hogy nem is sorolom fel,

illetve Karagics István. Ön Szabó László

vagyok és

>> de már te is őslény vagy.

>> Én is őslény vagyok, azért mertelek

benneteket leőslényezni, de ez

egyáltalán nem degradáló, mert ugye

ebből a négy őslényből,

>> nem hárman nem haltunk ki. Tehát a

trilobita az már kihalt, és nagyon sok

régi befektető kihalt, vagy már nincs

ott a tőzsdén. És én emlékszem, és talán

megmutatjuk majd a a YouTube-on, hogy a

90-es évek közepén, amikor csináltak egy

ilyen látogató termet, mert annyira

népszerű volt a tőzsdén a a kereskedés,

hogy így zsúfolódtak az emberek, mint a

heringek, és nézték, hogy hogy

kereskednek 100 ember volt bevezetések

napján.

>> Igen. És azt akarom tőletek kérdezni,

hogy hol vannak azok az emberek és mi

lett velük, és és hogy ti meg nem

tűntetek el. Talán Tamás, tehát így a a

>> de szenvedélyem, tehát 1990 június 21-én

megvettem az IBuszt és harmad nap

eladtam egy tisztes

110%-os nyereséggel, és azt gondoltam,

hogy ezt jó lenne folytatni és azóta is

folytatom gyakorlatilag napi szinten.

Van egy pár barátom, aki

szintén a 90-es években kezdte, ha nem

is az első napon, és még mindig jó részt

ebből él. Van, aki már visszavonult, de

azért figyeli a tőzsdét, de abban igazad

van, hogy az a

beszegtetői szubkultúra, ami a 90-es

évek közepére kialakult, kibocsátások,

kárpótjegycserék, sorbaállások satöbbi,

az az most nincsen. Nem ismerjük

egymást. A régiek jelentős része

valószínűleg jó nagy bukóval eltávozott

a piacról. Aki meg maradt, az meg otthon

ül a gépe előtt és azt nyomkodja. És

megszűnt az a befektetői közösség, az a

ami nagyon jó volt. Tehát

információcsere

két óra volt akkor a tőzsdei kereskedés,

tehát azalatt is lehetett beszélgetni.

Utána megszálltuk az olcsóbb étter hát

sikeres napon a drágább éttermeket a

Vörösmarti tér környékén és és folytat

eszmecsere folyamatos.

>> Na hát akkor ennyit a ennyi ennyit a

nosztalgiáról. István, te látod a régi

befektetőtársakat, vagy egyrészt te hogy

élted túl? Ez az első kérdés. A második

pedig az, hogy akik leborzsolódtak, azok

Honorolubba alkotnak egy ilyen sikeres

magyar tőzsdei befektető közösségét, egy

ilyenes lakópar ilyen törpe diaszpórát.

Igen. Vagy pedig, vagy pedig, vagy pedig

ők így a veszteségek nyomán, mint ahogy

az aszteroida becsapódott, és

>> nem, hát

két részre bontva a kérdést. Az első az

a a látványosság meg a meg annak a annak

az ereje, hogy a a tőzsdét akkor

megfoghatóvá kellett, láthatóvá kellett

tenni a mai mai fejel meg a mai

tőzsdélyi világban vagy kereskedési

világba szocializálódok, azok azok

sejtelmük sincs, hogy ott mennyire más

világ volt. Nem csak a kereskedési

gyorsaság, az információ ebbe most ne

menjünk bele, maradjunk az

alapkérdésnél, hogy hogy mi lett azokkal

az emberekkel.

Ja,

>> szerinted tehát szerinted, hogy hogy

igazából sikereket értek el, és ezért

gyakorlatilag elég volt a pénz, és hát

Tamás azt mondta, Tamás azt mondta, hogy

egyre fogyatkozó és és nagyon változó

populáció, hát akkor a devizapiacon ez

meg hatványozottan igaz. Tehát minden

ami származékos tőkeátittételek miatt a

devizapiacon. Hát nem győzünk nem

győzünk annyi hát nem győzünk annyi

előadáson annyi formában megnyilvánulni

és elmondani, hogy hát ezt

mintogyha lugoznák a az embereket. Tehát

mindenfajta nemzetközi statisztika

alapján

már az első hatc Igen. Hát egészen

elképesztő a a nem is fel felezési hanem

tizedelési idő. És

és

az igaz, hogyha más forrásokból utána

újra meg újra feltöltik, tehát a

addikció sajáta is egészen más. Én azt

gondolom, hogy a részvénypiacokon,

hogyha valaki részvénnyel kereskedve

befektet, és ott van egy-egy kevesbé

sikeres időszaka, akkor utána

nem fog azonnal és

és a a rossz értelembe vett függőségi

relációban újra bele belecsapni. A deviz

piacon viszont ez abszolút így van.

Tehát a származékos piacon, a

tőkátételes piacon ott olyanfajta adint

keresnek a befektetők. És ez különösen

így volt, ez 20-30 évvel ezelőtt.

Hát nem véletlenül vicceltünk azzal,

hogy törpe diaszpora lehet, mert mert

aligalig van. Szóval a lényeg az, hogy

figyelj, te is azt gondolod, hogy

igazából tehát az embereknek a többsége,

aki akkor ott keményen harcolt a

tőzsdönn, akkor azok így lemorzoltak,

mert elbukták a hogy akkora veszteség

érte őket, hogy hogy kis szerettek ebből

a dologból. Tehát tehát nem a sikereket

unták meg, hanem a kudarcokba fáradtak

el, hogy például 96 januártól 98

közepéig a tsdén, tehát a részvénypiacon

a BX 5,s fél szerezett. Ez óriási

vonzóerővel bírt. És ekkor voltak a

kosaras ügyletek, amiről mindenki azt

hitte, aki csinálta a valutakosárral

spekuláltak, hogy hát az a legbiztosabb

pénz. Hát

>> hú, figyelj, valutakosárba, ne is

menjünk bele, mert ez egy más

árfilamrendszer volt, és a hallgatóknak

a többsége az nem ért. És most arra

kiderült, aztán kiderült, hogy itt is

vannak krafok és ezen óriási lehet

bukni. Nyilván a szármadékos piacon

nagyobbat lehetett bukni, mint a

prompiacon. És hát az az nem szelezte,

hanem nem úgy tizedelte, hogy a a tizede

elveszett, hanem a tizede maradt meg.

Igen, talán a a fiatalabhallgatóknak

mondom, akik talán még a svájci frank

megrázótá,

mert ott volt egy szinte biztosnak

tekintett hüvelykú szabály, hogy hát ez

akkor ez csak így csak így tud működni,

de olyan olyan szinten szinte biztosra

vett, hogy voltak akkoriban olyan bróker

cégek, akik a bónuszokat

úgy adták, hogy hogy kosárügyletben

Igen. Természet fizet kosárügyletben

juttatták a agrárek

búzába fizettek a broker cégek meg

különböző speciális pozíciókba.

>> Elképes ez olyan volt, mint a Mátyás

király meg az okos lány, nem? Hogy adtak

is adta is fizetést meg nem is, mert ez

lenullázódott.

>> És ugye mivel mindig el volt tolva az

elszámolóár, ezért folyamatosan már

ideje korán

ki lehetett zsilipelni a a bónuszt. Az

más kérdés, amikor aztán amikor aztán

megjött a sok, akkor kiderült, hogy a

nagymama számláján lévő kosárügylet, hát

az mind fedezettét tekintve, mind a

elkönyvelt árfolyam veszteségét

tekintve, hát ez ez egy

>> szóval az járt jól, aki az járt jól, aki

rosszul dolgozott és nem kapott bó.

98-99-ben

11 értékpapírt kereskedő cég

jelentettsődött az akkori körülbelül

55-60 cégből, ami azért egy eléggé

brutális arány. 2008-ban sokkal kisebb.

>> Há hány hány banknak és vagy bróker

cégnek a elmúltát néztük végig?

>> Hú,

>> igen. Tehát gyakorlatilag be csapódtak

be az aszteró. A legjobban nekem a

Pintér Zolié fájt, mert ott az emberi

csalód az 2015 emberi csalódás is, meg

anyagi veszteség is. Na mindegy.

>> Figyeljetek, ellenben annyi aktuál

tőzsdepolitika azért mégis legyen benne,

hogy hogy ugye ez az iraki háború, ez

most hétvégén most ugye hétfőni irá,

>> bocsánat, iráni

>> márő tudsz valamit? Igen, igen, igen.

Egy kicsit előre szak ugye ma van az

első kereskedelési nap, és de most nem

erről akarok beszélni, mert ennek a

műsornak nem ez a témája, de vannak

ilyen háborús, ugye már tényleg már

közel 40 éve nyomjátok, hogy voltak

ilyen háborúsi élményetek, amikor

hétvégén kitört valami háború és akkor

ha már Irak rögtön a legelső 90. Júni

21-én megnyílt a tőzsde egy aktív

részvénnyel. Ez volt az Ibus. Rögtön

duplázott, két és fél szerezett. 49-ről

fölment 126-ra, aztán ugye 11000-en,

auguszt július augusztusban ott

oldalazott, és azt gondoltuk, hogy hát

így lesz. Hát igen. És egyszer csak

augusztus közepén Irak lerohant a

Kuvaitot. És a külföldi vevők, akik

addig mozgatták a piacot, ugye a

magyarok adták el a jókor megvetti

buszt, külföldiek vették, na azok egyik

napról a másikra.

>> És mi történal?

>> És aztán az évet, a év végét aztán

6000-en, tehát 11-rtől 6000-re minimális

forgalom mellett meghalt. És nem

értettük, de szó szerint nem értettük,

hogy azért, mert valahol ott a keleten

lőnek a sivatagba, kuvaitba, hát miért

nem veszik meg a mi Ibuszunkat? Tehát

nem szervez Kuvaitba társasutat.

>> Ez meg ugye sokkal lassabban értek el a

hírek, nem volt internet, tehát sokkal

kevésbé tudtuk, hogy mi történik a

világban. István, neked ilyen háborús

veszteség, nyereség, élmény? Igazából

szerintem annyi annyi tőzsdeválás pont

amikor beszéltünk, hogy lesz lenne ez az

adás és így elkezdtem így utána

olvasgatni, hogy hogy mennyi mindent

éltünk meg a a 98-at 2008-at akkor utána

ugye 98 legú

>> az melyik volt?

Nem, nem, nem tudom. Olyan, olyan

igazán. Tehát

>> na nagyon izé a nem volt h, de mondjuk a

2000

2001

2001 szeptember

>> az az milyen vol

>> nekem nekem nem nem az fá nekem egy

olyan volt, ami ami ahol rendesen

ottgytam a

>> a a fogamat, és azt és azt pedig a

londoni meréletek voltak.

>> Aha. Szóval ott ott ott volt egy olyan

egyértelmű kábelmozgás, ami amit

Ja, az a font font dollár kereszttárfam,

amit kiváló pozíciók fölépítve

mesteri módon

tényleg, hát úgy éreztem, hogy a a világ

is az enyém, legnagyobb nyugalom

júliusban

>> megtörténtek a

akkor ott azonnal ott nem volt mese, ott

ö ott stoppolni kellett, és ott volt egy

kis volt egy kis kivárás, hogy akkor

ennek milyen hatása lesz. Utána aztán

kiderült, mint a szopok nagy részénél

egyébként utólag kiderül, hogy a lehető

legjobb döntés az a máliában stopolni,

stopolni, stopolni és a abban nem

megkérdéjelőzni ennek a jogosságát meg a

helyénvalóságát, de de az az akkor ott

több 100 millió

>> az ott több 100 millió Ft. Igen.

>> Én is én én én én is elmondom az én

szeptember 11-é. Az egyébként éppen jó

volt,

>> mert ugye a hold előgyénél mi ugye

2000-es 2000-től lehetett külföldön

befektetni, tehát előtte nem lehetett,

hogy ezt a fiatalok nem tudják

elképzelni. Ugye nem is tudtunk dollárt

venni,

>> de kinyílt a piac és akkor az első

alapkezelő, aki úgy döntött, hogy

külföldre megy, megpróbál Amerikába

befektetni, azért miénk volt. Mi hát és

nem volt anyánk, nem volt külföldk, és

mondtuk, jól van, akkor hajrá, kezdjünk

el naivan. és elmentünk Amerikába, és

besortoltunk egy csomó céget, és ez 2001

nyara volt. És aztán szeptember 14-én

meg ugye nem tudom 100 évben egyszer

volt, hogy bezárták a tőzsdét. Őrült

nagy árfolyamesések voltak, ugye

lerombolták a tőzsdét a

a tüzek meg a meg a meg a bőingek és

akkor és akkor gyorsan bezártuk egy nagy

nyerővel a sort pozíciókat, de nyilván

nem azért, mert hogy okosak voltunk,

hanem hát olyan furcsa volt, nem azt

mondom, hogy szerencsénk volt, de de

hogy ez az egész dolog, ez nekünk éppen

jól jött ki.

És be is zártuk, mert mondtuk nem

akarunk ezzel nyerészkedni. De hogy

nagyon érdekes, hogy azt, hogy amikor

van egy ilyen fekete hattyú esemény,

akkor lehet, hogy azon éppen nagyot

nyersz, nagyot veszítesz, de nincs

igazából szerencse kérdésem, mert nem

rajtad múlnak a dolgok. De az annak egy

csak egy egy gyors gondolata ez, hogy

nagyon sok film is földolgozta meg

meg dokumentálták annak a annak a és

azért kell megkülönböztetni a különböző

ilyen típusú eseményeket. A szeptember

11-nek volt egy olyan továbbgyűrűző

hatása, amikor egyszerűen a a akik azon

nyertek, azoknak is azon kellett törjük

a féljüket, hogy ezt hogyan tompítják,

hogy az ne nyereség legyen, mert mert

azt azt valahogy vagy visszaforgatni a

társadalomba, vagy vagy valamilyen

újépítésre

fordítani. De hogy de hogy annak nagyon

nagyon nagyon komoly társadalmi nyomása

volt, hogy az a f az a nyereség az a sz

most nem tudom, hogy a Egyesült Államok

történet van-e még más ilyen, de

szeptember 11 biztos ilyen volt, hogy

hogy az azt azt az nem volt nyereségként

továbbvih vagy kalibrálható.

>> Én történetem is tanúságos, merthogy a

befektető szereti a biztos pénzt. 2001.

augusztus végén a Borsotcam kivezetési

ajánlatot tett 5250 Ft

>> Hát arról volt szó, hogy a tüzsde

tőzsdéről ki akart menni a ilyenkor

nyilvános ajánlatot kell tennie rögzíte

volt a kivezetési jár ki lehetett

számolni hogy valamikor október 4 körül

kapjuk meg a pénzt és a tőzsdén lehetett

5250-hez képest 5000 egy 100-on venni

aztán ahogy elkezdtem venni kicsit

drágább lett az árd

>> azért vetted bocsánat azért vetted

5001-en hogy egy hónap múlva

3%-ot egy hónapra. Az milyen jó, mert

35%-os éves kamat kijön.

>> Késő később már csak két és fél, de még

a más%-os

hozamért is lehajoltam, de akkor már

határidődtem,

tehát

idegenforrásból

vettem határidős borsotkemet. Na ez volt

a baj.

elég nagy volumen akkori magamhoz

képest, tehát egy 100000 darab majdnem

volt. És jött a szeptember 11, ahol is

minden papír esett, és a Borsotken

tulajdonosok is nem várták ki, mert nem

tudták, mert határidős buikba esetleg

ültek, nem tudták kivárni azt a két

hetet, amikor megkapják az 5250-et.

Eladták 5000-en, 49 4700-on

a papírt. Én meg ottá,

>> amire volt egy ajánlat, ami két hét

múlva leját. áltam 100000 határidős

borsotkammel és ugye a elszámoló ár

esett és nekem minden nap be kellett

fizetni

>> és akkor nem az nem azonfonírozta hogy

hogy még jó poz nagyon szar árakon

eladni a otp-t meg a richtt meg a nem

tudom mit amiről tudtam hogy föl fog

menni mert tehát nem omlik össze a világ

ettől de kénytelen voltam eladni mert

különben a borsot kamp pozomlott volna

össze. Aztán végül nagy nehezen persze

megkaptam az 5250et október elején, de

eléggé keserű volt az a mi a azon elért

minimális nyerő, ha összehasonlítottam,

hogy mennyit buktam az eladott

papírokon. Ugye ez az, ami ahova Laci

legelső kérdésére visszatérünk, hogy a

hogy a a sima hagyományos tőzsdei

ügylet, amikor amikor 1/eg1ből

finanszírozod a részvényvásárlásodat,

vagy az, amikor belép a tőkeát és egy

mégoly visszafogott tőkátét is. Tehát

most ezt gondoljátok el, amikor a a volt

egy olyan időszak

ezen ezen somolyogtunk, hogy

>> amikor meglehetősen sokat jártunk ilyen

üzleti ügyekben Amerikába, és néztük az

ottani reklámokat és

volt egy idő, amikor amikor részvények

kereskedésére buzítottak, és volt egy

idő, amikor nem ittünk a szemünnek, mert

nem tudom, két éven keresztül állandóan

tőkeátételes, devizapiaci, ilyen

derivatíva, olyan derivatíva. És néztük,

ez az ország, ez megőrült. Tehát itt

>> Igen, a vélet tehát hogy hogy az a tehát

mintogyha vágóhídra küldenénk az

embereket és ennek azért mindig csúnya

vége van

>> és mindig tehát ott nem tud más lenni.

Tehát a matek az az nem tud.

>> Tehát én mai napig szoktam néha

határidőzni leginkább forint euró forint

dollárt, de mindig az az alapelvem, hogy

annyit határidőzzek, amit adott esetben

a vagyonomból prompton is ki tudnék

fizetni. És ez eddig nagyon jó volt,

mert az adrenalin megvan, néha nyerek

rajta. Ha vesztek, akkor az nem fáj

annyira, mert mert hát a határidősön

szoktam veszteni. Igen. Ha nyerek, akkor

az a személyes sikerélményem. Ez jó. És

egyébként meg összességében nem

kockáztatom a vagyonomat.

>> Akkor kvázi ennek a tőkátételnek a

korlátos használata magyarázza meg, hogy

miért nem jutott el a trilobitáknak a

sorsára. Nem, hát végülis ez egyébként a

a

>> de egy kis adrenalin kell, tehát azért a

tőkeétel nélkül azért úgy nem jó a

tőzsdézés,

>> csak megint más, amikor intellektuális

kockázatot válasz, vagy meg akkor

egzisztenciális kockázatot válasz.

egyébként ugye a borstot kemnél csak azt

akartam elmondani, hogy ott egyébként

egy csomó befektetőnek még tők áttétel

nélkül is nagyon sokszor racionális

döntés eladni akár 48 borsot campt,

amikor 52-2 esetleg megvennék két hét

múlva, mert lehet, hogy egyébként közben

a mól, az OTP esett 30%-ot kell a V az

inkább átállok, mert ugye azok a

papírok, amikre van ajánlat, azok

általában kevesetek. meg meg egy ilyen

környezetben, meg egy ilyen helyzetben a

pszichológia, a a pszichózis a többiek

által, vagy a kinyitja az újságot,

látja, hogy mennyien ú nehogy valamit én

nem látok, és akkor abból. Hiába tudom

azt racionálisan, hogy két hét múlva

5200 al

>> de még ma reggel is én is. Tehát

megnéztem nyitást, és ilyenkor mindig az

első az, hogy egy kis pénzt csináljunk,

hogy mi az, amit úgy lehet eladni, hogy

nem fáj adott áron, de ha ilyenkor több

a puskapor, mint rendesen, az

mindenképpen egy jobb érzés.

>> Figy akkor mondj csinál, mert ugye ezt

most másodikán veszi fel, de valamikor

két héten belül fogjuk kirakni. Tehát

akkor már pontosan látjuk, hogy amit

csináltál, ha most elmondod, hogy reggel

csináltál-e valamit, akkor az jó vagy

rossz befektetés volt. Mit csináltál

reggel?

>> Vierzert adtam el. Na Wizert meg

Ryanert. Azt gondoltam, hogy

légitársaságokat eladni, amikor éppen

zuhognak a bombák, az az nem olyan rossz

döntés.

>> Aha. István, te csináltál valamit reggel

reggeliztél?

>> Isten. Nem, Isten, nem Isten meg amúgy

nem nem részvényezünk.

>> Aha. Jó. Egyébként a devizál, tehát hogy

bármi, amit ők vesz. Jó. Itt ugye az az

érdekes és egy minimális elmélet, hogy

nagyon sok fajta tőkpeszci megközelítés

van és nagyon sok fajta csoportosítás

van, de az egyik az, ami azt mondja,

hogy befektetőket alapvetően két részre

osztja. Az egyik az úgynevezett ilyen

topdown befektetők, akik megnézik a

makrót, megnézik a devizát, és akkor

fektetnek be mondjuk a részvénypcen egy

vállalatba, annak az országnak, a

régiónak meg a szektornak nagyjából

rendben vannak szerinte a dolgai. Aztán

van a bottom megközelítés, ahol meg

igazából kevésbé foglalkozik az, hogy

irak ott van-e hábor inkább a vállalat,

tehát a vállalatnak a speciális dolgait

ismeri nagyon jól a befektető, és

alapvetően azt gondolja, hogy az a

fontos. Nyilván keveredik a dolog, de én

azt gondolom, hogy amennyire benneteket

ismerlek, te inkább egy ilyen topdan

ember vagy, aki föntről lefele közelíti

meg. Tamás, te meg a a tényleg a

vállalatoknak a a apró rezdüléseit is

ismered. Jól jól jól soroltalak be

benneteket.

>> Igen, igen, de nagyon le van szűkítve

ugye az érdeklődésem. alapvetően magyar

részvényekkel meg környező részvények,

mit például román papírok, néha lengyel

cse ilyesmi. Tehát amire van valami

rálátásom itt az országkockázatot én

kevésbé figyelem.

>> Hát azt gond megnézed, hogy hol vannak

komparatív előnyeid, nem? És ott

próbálsz a többiekkel versenyezni egy

olyan terepen, ahol azt gondol neki piac

az más, mert azért én néha kötvényezek.

Tehát most is van angolai kötvény,

tunéziai kötvény, volt iraki kurdisztáni

olaj. Hál istennek a fisz angol mennyi

mennyit fizetnek most? Jó, te gyűjtő

vagy, te gyűjtő vagy, tehát hagyjuk a

tehát koncentráljuk a tőzsdére. Tehát

ezeken

ezeken az egzotikus kötvényeken lehet ám

néha nyerni.

>> Tehát azért itt bőven két számjegyű euró

és dollárhozamok vannak jó esetben.

>> De figyelj, de jól mondom, hogy te

alapvetően azért bottom up megközelítést

érz és azt mondom, hogy h a topd az

bonyolult-e ahhoz ott nincs annyi

előnyöd. És az a szerencsém, hogy mit

tudom én, 30 évvel figyelek egyes

vállalatokat közelről, közgyűlésekre

eljárva a vezetőket személyesen ismer.

>> Erről beszélünk, erről beszélünk, bocs,

hogy közbevágok, de te pedig inkább

topdan vagy most. Hát én meg én én

inkább nem csak az, hogy inkább

fölülről, tehát de de

én valahogy a a szentimentet,

a azt, ami azt, ami a abban az

időszakban ugye a devizapiacon azért

kicsit más a dolog. Ott azért a a

jegybankelnökökkel nem lehet személyesen

tartani a kapcsolatot, tehát ott a

legnagyobb minden próbálkozásom ellenére

is azért

>> megfják magőség magukra vettenek. Hát

jó, hát nem szeretik a bográcsot, akkor

nem szeretik a bográcsot.

>> A világháború előtt volt jó, amikor az

MNB is részént társaság volt, és évente

legalább egyszer a prominens tözsdei

cégek és nagy befektetők egy-egy MNB

részvény birtokában ott is kérdezhettek,

és ott lehettek. Hát ő se

>> na mindegy. Szóval hogy szóval, hogy

hogy szóval, hogy devizapiacon ez

korlátos, de inkább azt

szoktam figyelni a nyilván azokat a

makrogazdasági eseményeket és a és a az

utóbbi 10 évben ez is nagyon-nagyon

megváltozott, de régen sokkal jobban

lehetett a a kereskedőknek meg a

kereskedési tömegnek a a hangulatát

figyelni, és azzal együtt

valamilyen lóra tenni, és azt mondani,

hogy itt Itt most ezt túltolták, ugye a

bizonyos gazda meg a kutyája, hogy

kicsit előrébb van az a kutya, vagy

kicsit kisebb, és tudod, hogy hol hova

tartozik a az a kutya, de hogyha ki

tudtad azt kalkulálni, hogy ez most egy

picit előré vagy kicsit hátval, akkor

ott lehetett ugye ott az a az volt a

nehézség sokkal

>> sokkal, mert sokkal gyorsabban történnek

ezek a high frequency traderek, ezek

ezek ezek a a másodperc tört része alatt

kereskednek, és olyan dolgokat, amiket

amik amikre épp hogy a hír kijön, de még

csak reagálni sincs mód, ott már le

kereskedik, és olyan nagy mennyiségben

vannak ilyen algoritmikus traderek, hogy

ez teljesen megváltozott.

Régen is fontos volt nyilván a kamat,

meg a kamat különbözet.

Most meg nagyon sokszor egyedül az

számít, tehát ugye nem kell messzire

menni a point tekintetében.

>> Igen.

>> Egy ek nagyon nagyon érdekes, amit

mondasz így a highfendy frekveny

tédelerektől meg különböző algókról meg

ilyesmire. Tülön meg szokták kérdezni,

hogy mi azért egy ilyen fundamentális

elemzésen alapuló alapkezelők vagyunk és

nem tudom a az elmúlt 10 évben hétszer

nyertük meg az év alapkezel. Hát mi ezt

ugye azt gondolom, hogy vakó között

félszeműként ebben egész jók vagyunk, és

akkor meg szokták tőlünk kérdezni, hogy

ebben a mai korba ezekkel a

versenyzőkkel, mint az algók meg a

Highxér, lehet-e valamit csinálni? És

akkor én én én én örülök, hogy eljöttél,

Tamás, mert én tudom rólad, hogy te

azért kis túlzással te azért nem egy AI

szakértő vagy. Te te ebbe a modern

csapkodóvilágba milyen fegyverekkel?

Exceláblárogatom

minden napárás után. Ez ilyen nagyon

pihentető kedves foglalatosság aznapi

váróárakat és a a adott havi adott

papíron elért adott havi eredményt

fejben számolom ki a teljes

portfóliómra. Ez egy egy másfél óra

napirendem része, de akkor azért úgy

látom, hogy mi történt aznap a piacon,

alapvetően a magyar piacon.

>> Aha. Hát meg hozzátartozik a lelki

békéthez meg a meg a lelki egyensúlyothe

az szerintem ez az egyik amolgatni

>> és ez ezen az előbb így nagyon így

átugrottunk de szerintem hogyha arról

hogy hogy hogyan kell kereskedni és hogy

ha valaki ilyesmiről adja a fejét akkor

akkor mikre kell figyelnie és hogy mitől

nem jár így, hogy hogy hogy hogy hogy

hogy megtalálja azt a fajta

rendszerességet, azt a lelki békét, azt

a pszichológiai hátteret. Hány olyan

alkalom volt, amikor az ember ö

megszegedte volna a saját szabályait, de

hogyha már egyszer fölállítottad, és ha

már működik,

>> igen,

>> akkor az akkor ott akármennyire is

fáj-de betartani, és akkor az újatba

harapni, és akkor megint betartani és

amikor ezt sokat szól, és rájössz, hogy

na akkor ez milyen jó volt, hogy hogy

mégis megtartottam és hány olyan ember

van, figyelj, milliárd egy olyan sztorit

hallunk, hogy ennek annak amnak

ilyen-olyan sikersztorija van. Aztán egy

év múlva, két év múlva, öt év múlva, 10

év múlva sehol nincsenek.

>> Ez így van. Kimondta azt a ki vagy

késződik az a mondás, hogy az a

legnagyobb előnyöm, hogy a vérzivatoros

helyzetekben is tudok átlagosan rossz

döntéseket hozni. Hát nem tudom, de ez

ilyen Jessie Livermood szerű, de hogy

egyébként igaz ugye, tehát mert ugye,

mert hogy ugye nem integrálni kell,

deriválni kell, amikor minden szétesik

körülötted és ott folyik a vérment, mert

képletesen ez most nem jó példa, mert

most a valódi vér is folyik, hanem

akkor, hogyha egy a minimális

racionalitást meg tudod őrizni, akkor

akkor akkor akkor egyébként elképesztő

jobb vagy a többieknél, mert mert ott a

legtöbb ember éppen utána a tőkeátétel

vagy az ilyes. egészen biztos ugye ez

mindent ugye ebbe az ébe így fölnagyít,

fölhatványozza azokat a lehetséges

döntéseket vagy rossz döntéseket. Pláne,

hogyha oda még egy ilyen higitás, azért

vicceltem az előbb azzal, hogy a a

milyen remek lehetősége lett volna most

a higitásra. Igen,

>> de hogy

>> de egyébként

ugye az, hogy a információk, hogy

épülnek be a várakba a devizapiacon, azt

hallottuk. É, de az ember azt gondolná,

hogy olyan már nincs, hogy elolvas egy

pétközlemény, vállalati közleményt, ami

az adott cég eredményére hatna a magyar

piacon, de eléggé illikvid papírról van

szó, de azért nem lényegtelen

kibocsátóról magáról a budapesti

értéktősdéről. és bejelentette tavaly

márciusba, hogy a Keller, amelyben 47%-a

van, milyen eredményt ért el. Hát

nyilván be kell jelenteni. Hát

elolvastam és néztem, hogy nem mozdul az

árfolyam, és két napon, másfél napon

keresztül sikerült vennem 400-tól

6000-ig ment föl az én vételeimmel.

Aztán később egy pár hét múlva már

8000-re állt be, mert annyira jó volt a

kellerszám, akkor már más is észrevette,

de másfél napig egyetlen más

befektetőnek sem tűnt föl. Tehát ilyenek

a magyar piacon néha vannak. Erre mondom

minden kettő befektetőnek, hogy el kell

olvasni

a közleményeket, azonnal el kell

olvasni, mert azok a legizgalmasabb

olvasmányok. Persze. Meg hát nyilván

olyan éttermeket kell keresni, amik

nincsenek az étteremkalauzoknak a

címlapján, mert ott ugye nagy a

zsufoltság és ugye az a legjobb, amikor

egy ilyen éttermet lesz, és egy

nagyon-nagyon jó ebédet kapsz, és nem

kell sorban állni, és nem kell három

héttel előtte szó.

>> Persze a másnapi árfolyamlapban látszik

az áremelkedés, tehát az, hogy jó volt

ott a kaja, azt akkor már a többiek is

látják, tehát egy-két nap múlva

odamennek. Na de az első nap azért az a

tied és akkor a legjobb a kaja nyilván.

>> Figyeljetek a

>> még szerencse, hogy a BT vezetői nem

játszották meg a általok ismert

információt elő publikáltak és nem

vártak két hétig. Miért

>> mi van? Miért vannak olyan vezetők, akik

>> tudjuk, hogy van olyan tőstély cég, ahol

ez?

>> Nem, ez biztos, hogy Magyarországon fog

elő.

>> Na figyeljetek el,

>> az egy nagyon furcsa történet egyébként,

amire most te utaltál. Ezt ezt nem nem

is

>> mivel személyesen ismerem a szereplőket,

egyszerűen csak azt azt tudom csak

elképzelni, hogy nem az, hogy nem

tudták, mert nyilván azért tudták, de

korábban adták a megbízást, vagy vagy

nem figyeltek.

>> Na de hát nem hát nem tudom én öt nap

vagy hét nap, hat napon keresztül

>> gyere panoptikumban vagyunk, tehát most

a régi dolgokról beszélünk, mert most a

Zsolték majd a következő adásban

kiellemzik a a a prom dolgokat.

Figyeljetek, a biztos, hogy volt egy

csomó nyereség, egy csomó bukó.

>> De szerencsére előbbiből több volt,

különben úgy volna, mint a trilobita. De

hogy figyelj, idézzetek már fel.

Egy olyan történet, amikor nagyon sokat

kerestetek, tehát am ami nagyon nagy

siker volt anyagilag, ami nagyon nagy

bukhó volt anyagilag, és esetleg olyat

is, ami intellektuálisan volt nagy

siker, függetlenül, hogy mennyit

kerestél, és intellektuálisan nagyon

fájt, pedig nem vesztettél sokat. Tehát,

hogy itt mivel ugye mindenkitől

gyakorlatilag négy sztorit kérek, az

összesen nyolc sztorit, tehát hogy

nagyon-nagyon nagyon-nagyon le kell

rövidíteni a dolgot. Szóval, hogy

próbáljatok egy-két mondatba

összefoglalni.

>> Ki kezdi,

>> te kezdjél nyugodtan.

>> Kön jó. Tehát

>> a sok pénz, a sok pénz nyerő. Nem,

>> nem, nem, de sok relatíve sok. Inkább az

azt fogták tőlem kérdezni, hogy hogy

indult. Hát én igazából a kötvénypiacon

indultam, tehát persze lehetett az.

>> Hát most az intellektuális részt mondod?

>> Nem tudom. Sok pénz intellen

kérdezetek én akármit a Tamás. De

>> nem, de komolyan. Tehát az intellekt az

egészen biztos, hogy intellektuális,

mert arra ráharapni, hogy érzed azt,

hogy valamiben te külön vagy és

valamiben jobb, valamiben más. Nekem

ugye annak idején az, hogy végül a a

fizetősá, tehát a a állandó alkalmazati

létet ottgytam, az az beletelt, nem

tudom én, két-három évbe, miközben

folyamatosan jóval többet kerestem a

befektetéseimen, de a jóval többet az

azt jelenti, hogy az éves keresetemnek a

három- négyszeresét megkerestem. Ö és a

és tudom, hogy mekkora hatással volt,

milyen pozitív hatással volt a a

mindennapi alkalmazotti létemre.

>> És befektettél egy gazdasági lapba is a

nyereségor, aminek a többi része az

enyém volt. Igen.

>> Na az túl sok asztorin. Na figyeljetek

maradjunk enné a vezetőnél.

>> Nagyon rövid nagyon rövide. 90-es évek

eleje magas inflációs környezet, 35%

volt 91-ben,

csődtbemenő állami vállalatok tömkelege.

Volt egy KVH kötvény nevezetű kötvény,

amit az MNB egyik leánycége bocsátott

ki. 98-ban járt le, akkor az végtelen

idejű volt. 4% kötvényt fizetett,

viszont évente törleszt 4% amatot

fizetett, de évente törlesztett így

szelvénnyel. És a vállalatvezetők a csőd

előtt ezektől nagyon meg akartak

szabadulni. Én meg ezeket vettem, mert

azt gondoltam, hogy nem lesz államcsőd,

az infláció csökkenni fog.

Aztán csökkent is. A legjobb vételem

ebből az 64%-os éves hozam. Akkor még

nem voltak ilyen ilyenre számító

programok. Én fejben próbálgatós

módszerrel azért tudtam hozamot

számolni. Na a bölcsészlétemre ugye töri

filozófiát végeztem. A akkori közgazdász

vállalati vezetők ilyen öreg 50 éves

emberek voltak. Na, azok nem tudtak. És

ezért sikerült a mondom a legjobb vétel

az 64%-os éves hozzamegy állampapírnál.

Aztán amikor elindult az infláció és

35-ről lement 20-ra, meg már mások is

bankok 35 lemra.

>> Igen. Hát akkor kötvényen gyakorlatilag

dupláztam. Nyilván hitelből vettem,

ahogy lehetett. Ez egy elképesztő

indulást jelentett, ami intellektuálisan

is siker volt, meg anyagilag is. A másik

nagyon röviden, azt tudjá

>> e ezt ezt az intellekt figyelj ezt az

intellektuálisak be. Jó, oké.

>> De nem nem nem tudom, mert a másik is

inkább az kitaláltam

volt közöm egy kis brókerékhez.

A tőzsde ügyeit azért nyomon követtem

újságíróként is. És láttam, hogy a

tőzsde át fog alakulni

részvénytársasággá.

Öt van a Keller, kiszámoltam, hogy annak

mennyi a vértéke, annak negyede a BT

volt, és elkezdtem tőzsdei vagyonadókat

venni. Leginkább a felszámolóktól. A

98-as válságban meghalt tőzsdei

cégeknek. Volt egy olyan vagyonhányada,

amit a tőzsde kiszámolt a felszámoló

kapott. Minden brókék tulajdonos volt a

tőzsdében, és akkor ez képzel

>> Igen, de ez nem részfénytársaság volt

még a tőzsde.

És akkor azoktól én ezt összevásároltam,

meg a bróker cégektől is. A legjobb

vételem az volt, amikor

>> akup volt ez a hátsak és örültek, hogy

megszabadult. volt, aki ilyen talán

nálam rosszabbul látták át a piacot, nem

tudom, úgy hívták az egyiket, hogy

Credit Suis First Boston. Az 80%-on 80

Ft per részvényárón adta el a bétet. Jó

százalék-ot adott el, de később azt át

lehetett számolni részvényre. Ma ugye

8500 a tőzsder részvény. És ezeket

kezdtem vásárolni és hát tudjuk, aztán

két barátommal a többséget elértük,

eladtuk az osztrákoknak. Ez a, mert

magyar vevő nem volt, ez a 2002-3-as

vásárlás. Ez nekem intellektuálisan is,

mert észrevettem valamit, amit a profik

nem. Ugye a kis befektetőnek mindig az a

sikerélménye, hogyha bizonyos téren a

profi profikat a saját pályájukon tudja

megverni. Na, itt ez volt. És hát

anyagilag meg az első olyan nyereségem

volt, ami hétz nem hét, de na mindegy.

Há ez sok számjegyű volt. Ugye

>> búókat is bukókat is megkérdezzük. Én

csak azt akarom mondani, hogy hogy

szerintem ennek mindenképpen az a

tanulsága, hogy nem oda kell menni

versenyezni, hogy elképesztő nagy a

verseny. Tehát most hogyha most nem

Tesla vagy Nvidia, ott mindenki

össze-vissza kavar. Tehát azt mond, hogy

nem egy ilyen futóversenyre nevezel be,

ahol 300 millió induló van, hanem

próbálsz egy olyan kis versenyt keresni,

ahol egy induló van, vagy kettő. Meg

szerintem a Tamásnál az az a fajta, és

mond ugye a bölcsészáteret meg az a

fajta

holisztikusabb, mögé látó

utánanéző, elgondolkozó, az egész mögött

valami valami többet, mást kereső

szemléleted, az az biztos, hogy ebben

ebben sét, hogy olyan dolgoknak mész,

utána olyan dolgokat kutatsz föl, amik

amikre más szerintem egy ugye nagyon

régóta ismerlek, ahogy mondtad még

Még laptódonosok is voltunk egy idővel

közösen. De hogy de hogy hogy annyi

olyan történetet hallok rólad, meg

meséltél te is, amikor amikor olyanok

olyan fába vágtad a fejszed, ami más ott

volt ugyan neki is a a fejszéje, és

hozzá nem nyúlt.

>> Figyelj, én én én máshogy látom.

Szerintem a Tamás ő ő ő szellemileg nem

lusta. Tehát szerintem szerintem a

Tamásnak nem az asszociációs képessége

biztos az is jó. belerakja a munkát,

leelemzi, megnézi a mérleget, megnézi,

mennyiás van bent, kiszámolja, tehát

hogy szerintem marha jó példa arra tehát

ez ez a kőkemény napi munka, ami úgy

tűnik, hogy egyébként a tőzsdén is

működik. Na most most nem a bukóidőnek,

hanem az Istvánnak jön most egy

intellektuális nyerő, meg egy

egzisztenciális nyerő, és után át

megyünk a bukókra. Tehát amire ami ugye

a legjobb sztori, ami legjobb ami ami

legjobb sztori nyerő.

Hát olyan olyan érdekes, hogy a hogy a

nyerőket nyerőket az ember egyáltalán

nem

>> nekem az irodában is, de ugye jártatok

mind a ketten többször az irán tehát van

egy külön sarok, ahol ilyen bazi nagy

bekeretezve ott vannak a a legnagyobb

bukok számokkal, tényadatokkal, aznapi

újságokkal, minden minden, hogy azok

ilyen ilyen emléksarok vagy ilyen ilyen

vesztőhelysarok, ilyen, hogy hogy

hogy így mutassa, mutassa, hogy arra úgy

mindig emlékszik az ar azokra sokkal

jobban emlékszik az ember a a nyerőkre

meg pont azért volt, de nyilván rengeteg

nyerő volt, hál istennek meg

a normál állapot része.

>> Igen, de hogy de hogy az emberek és

ezért mondtam az elején azt, hogy nálad

is, hogy hogy ez egy intellektuális ö

építkezési folyamat és és abból ö

energiát és az élet minden más területén

kicsapódó energiát nyers. Nekem ilyen

volt, várjál, amikor elkezdtem a

devizázást, elkezdtem a devizázást és

még treasurybe dolgoztam, és elkezdtük a

sok sok sok kis nyerség és azt azon

kaptam magam, hát akkor még a sok-sok

kis nyereség azt jelenti, hogy 500000

Ft-ot nyertünk egy pozícióban, 800000

Ft-ot nyertünk. Hú! És akkor akkor úgy

éreztem, hogy hát egyik jön a másik

után, hát hú hát akkor a a havi

fizetésemet megnyerem, vagy többször

megnyertem. Ez volt még 95-ben, és akkor

jött a bokros csomag. Igen.

>> Ami egyik pillanatról a másikra az éppen

aktuális pozíciót. Ugye akkor volt egy

nagy forintlértékelés,

sérésbe jöttünk haza és nullára. Tehát

hogy minden amit addig el

fegyelmezetlenek vagytok. Fegyelm most

nem a most a nyerőkről beszélünk.

>> Kis szeret a nyerőkről beszél.

>> Nem, nem figyelj nyerő. Oké. Tehát akkor

nincs az István nem emlékszik nyerőre.

Akkor elvesszük tőle a szót. Elvesszük

tőle a szót. Nem ért a lehetőség

á nemas semmit. Elvesszük a szót tőled.

Nem értel lehetőséggel. Tamás

>> hát a nekem a legnagyobb bukó teljesen

egyértelműen a Rába 2008 elején a hübr,

tudod, amikor az ember azt hiszi, hogy

neki minden sikerül és egy kicsit így

másrészt irigykedtem, hogy a barátaim

tőzsdei cégeket vásároltak föl. Akkor

már azért bevezettem céget a tőzsdére.

Kisebb cég fölvásárlásra. Ez volt az

exbusz, volt nabi. Azt is nyereséggel

tovább adni. Tehát már minden megvolt,

és akkor gondoltam, hogy egy nagyobb

méretű, vagy legalábbis közepes méretű

tőzsdei céget, ami a magyar gazdaságban

is szabad szemmel látszik, ez volt a

Rába. Ugye a hadiipari beszállító lévén

azt utólag megtudtam, hogy bizonyos

illetékes szervek figyelmét is

fölkeltette, hogy ki ez az ember, aki

csak így örömmel bejelenti, hogy 5%-ot

szerzett a Rábába. Aztán közlét tettem,

hogy örömmel közlem, hogy már 10, aztán

15.

Viszont nagyon szórt volt a struktúra,

úgyhogy a 15% fölötti részesedéssel

volt olyan közgyűlés, ahol gyakorlatilag

én voltam a legnagyobb szereplő, és több

volt, mint a malája alapnak. És hát

gyakorlatilag az én hozzáértő barátaim

kerül bekerültek az IT-be, SB-be, és

volt fél év, amikor hát kicsit magaménak

éreztem.

>> Az, hogy ezt a pozit, hát azért ez egy

nagy cég volt, ezt akkor az elveimet

megszegve igen jelentős tőkeétellel

csináltam, és aztán jött a 2008 ősz.

Talán nem kell részletezni, amit nyertem

a

annak idején 2004-ben a Beladáson, jó,

azt a 2006-os válság elvitte, de

visszapótoltam 2008-ig. Na azt egy az

egybe, tehát milliár fölötétel

>> milliárd fölött. Na azt elbuktam a

Rábán. És akkor ez végülis akkor

intellektuális szempontból is nagy

csalódás volt magadban, hogy nem

tartottad a szabály meg

egzisztenciálisan azért ez számított.

Nagyon keményen

>> számított, de de aztán visszajött. Tehát

annyira nem fájt. Tehát fájt persze.

Voltak volt egy-két ilyen álmatlan nap,

amikor nem láttam a végét. Tehát akkora

volt a pozim, hogy attól féltem, hogyha

eldöntöm, hogy lezárom, végül jókor

döntött, tehát nem a legalján zártam le,

de nehéz volt lezárni a mérete miatt.

>> És tudod, hogy mit rontottál el?

>> Hát igen, de igazából azt gond rontottam

el, azóta se akarok ilyet. Nekem nem

kell céget fölvásárolni, tehát az nem az

én világom.

befektetőként szétszórni, kiterjedt

portfóliót működet. Azt csinál ezért ez

jó. Aha.

>> Mert a másik az egy mondat, hogy akkor

jártam volna rosszul, hogyha kicsit

előbb megveszem

és és cégen van, merthogy a a Rábát is

nagyon megviselte a 2008, és

gyakorlatilag 10 évbe telt, amíg

valamennyire kilábalt a bajból. Tehát

amiért én meg akartam venni,

>> hogy vigyázz, hogy mit kívánsz, mert

majdnem teljesült.

>> Pontosan. Úgyhogy nagy szerencsém volt,

hogy nem valósul.

Na en bukorról nem tudtál, vagy

nyerőbről

megyülök egy olyan egy olyan igazi nagy

fló, de az meg nem nem is annyira

intellektuális, mint mint tehát ami

intellektuális, az mind bukó bukó

bukóhoz köthető, ami ami olyan, hogy azt

mondja az ember, hogy hogy a hőbiszhez

az a nyerő az szinte mindig és az a

dollár volt, tehát hogy az nekem volt

egy olyan volt egy olyan időszakom,

amikor amikor nem tudom én négy négy-öt

hullámban is mindig lezárva, kicsit

várva, újra véve és akkor nem tudom,

hogy négy-öt hullámban is meglógoltam,

és akkor akkor tehát az első milliárdok

így így így jöttek, de annak de annak de

annak a 1000 fordulón

>> Aha. De hogy de hogy de hogy akkor de az

nem tehát nem tudok semmilyen olyan

utólag sem olyan azonosítást végezni,

ami ez intellektuális hozzáadott

értékkel bírt volna. A viszont minden

egyes bukóhoz meg nagy bukóhoz ahhoz

ahhoz vagy az vagy ez a

>> emeljék ki. Emelje k. Hát ugye volt ez,

amiről beszéltünk, amit ez a disznós

sztori, amit a amit amit a

magyar filmipar is valamilyen formában

így földolgozott, de hogy lényeg az,

hogy volt egy olyan

hát még a 96-os a bát ugye a a amikor a

pit pitek voltak vol a b a bét volt az

értéktőzsde, a bát meg az ártőzsde. És

az árútősdén egyszerre a gabona

kereskedelem,

ezzel egy időben a devizakereskedelem,

három pit volt, és az egyik pitben volt

a gabonakereskedelem, a másik két pitben

volt a devizakereskedelem.

>> Ezt a devizát azt ott kötöttétek a

párton.

>> Igen. Igen. Üüm. És ott is volt egy

ilyen hatalmas gyönyörű szép ilyen

látogató

térig megcsinálva.

>> Nagyon látványos volt egyébként. Nem

tudom én a fiataloknak mennyit mond ez a

pit, ez a oktogonszerű. Hát szerintem ez

csak ilyen mozi él nagyon régi mozi

élmények volem. De hogy régi

felvételeket érdemes megnézni a CD

>> te is k te te is kiabáltál ott a tőzsdek

>> volt gyönyörű szép ilyen kék fekete meg

pirosfekete különböző ilyen zakóink

voltak ilyen csilicselé ugye vettük át a

chicagoi tőzsdétől ugye az volt a

>> és akkor kiabáltatok és miket ki miket

kiabált szerintem a hallgató 90%-a nem

látott még ilyet hogy miket kiabáltok mi

volt a nyelvet

>> akor akkor a szószoros értelemben az

volt hogy a a papír az egyik kézb

telefon az egyik kézben

másik kézben is telefon, és úgy, hogy

közben két telefon van a az ember fülés,

és valakivel még üvölt, mert a ügyfelei

vagy a bank, vagy a tehát, hogy hogy

egyszerre egyszerre ott az az egy nagyon

zsizsgő, pörgőleg

nem ilyen

volt, mint ma hát érdemes megnézni

esetleg régi felvételekre rá ráker esni

a YouTube-on. Hát nem volt olyan

forgalom, mint a CBO Chicagóban

>> sokkal kisebbek voltak a kötés.

deú most képzeld nagyon durva milyen

kötésegységek voltak és a akkoriban

tényleg az volt a a tőzsde minden héten,

hogyha rekordot döntöttünk, akkor

csinált valami kis ilyen eszemészomot a

nem tudom azt a csűtőtöki kereskedési

napvégén, de hát minden héten kellett

nekik csinálniuk, mert nem volt olyan

nehéz, mindig csak egy-két milliónyi

nagysgrendet rá kötöttünk, de hát a a az

OTC forgalmak meg a mai fejjel hát azok

>> na és mi volt az állatok? Na és annyi

történt, hogy a hogy a gabon és a deviza

mellett a vágósertés

üzlet is volt. Arra is arra is volt mód.

És hát a a alapvetően a akkori akori

Igen. Hát ott nyilván napraforgótól

kezdve a a

>> a napraforgó az kéne, hogy sertés az

olyan furcsa, hogy de sertés viszont még

a viszont még a viszont még a a devizáb

ugye elszámolóár van és a a kifutás

korint pénzíti ki. Ez azt jelenti, hogy

pénzben egyenlíti a nyerőket meg a

>> Igen, de ez a többi örumentumnál is így

van. viszont a kifutáskor a tőzsdei

elszámolóár az a MMB aznapi

devizafixingje, addig gabonában és

vágósertésben leszállítás volt. Tehát

meg kellett állapodni, hogy melyik

szabadkikötőbe vagy éppen melyik

vágóhídra

>> kell bevagonírozni azt a kontraktus

mennyiséget. És hát ott az történt, hogy

kisebb összegekkel jól sikerült, jól jól

ment a devizázás. Hát gondoltam, hát hát

akkor ki vagyok én, hogy ne próbáljam ki

magam a Ott a kollégák nagyon nagy

gabonások voltak, és mindenki ilyen

gabona nagyágyú volt, úgyhogy abban nem

karcérkodtam, de gondoltam, hogy hát

akkor

>> bel az agráriumban volthatjuk rám. Tehát

>> ki vagyok én, hogy itt pont itt ne

próbáljam meg. Hát úgy is úgy gondoltam

devizában ilyen könnyen megy. Hát most a

húspiac nem foghat ki rajta.

>> Hát figyel aki okos, okos, nem? Tehát

aki okos a deviz az okosá de nem. De és

olyannyira olyannyira az volt, hogy

gondolj bel, hogy hónapokon keresztül

teljes mértékben igazolta a teóriámat a

a az elszámolóár. Megvásároltam a a

vágósértés kontraktusokat

és hát teltek múltak a hetek.

Láttam, megy följebb az elszámolár,

minden minden jó volt. Egy probléma

volt, hogy nagyjából egy hónappal a

kifutás előtt gondoltam, hogy jó,

sövénynek is van vége, hát nem vagyok

terhetetlen. Akkor bemegyünk és a a egy

időben volt a gabona és a deviza, és egy

órával korábban, mert ugye nem volt elég

pit,

>> egy órával korábban egy óra egy órával

korábban

>> a a vágósertés pit az abban az egy

órában élt.

Bementem,

>> senki nem volt.

>> Egy lélek, nem sok nem volt. Ugye 10

órakor kezdődött, ilyen féltizán 10-kor

megjöttek a megjöttek a többiek, a

devizás brókerek, a

>> a gabonás brókerek. De hát 9-től 310-ig

volt olyan, hogy a levezető

kollégával, aki ott a levezetést végezte

a tőzsde részéről, ketten ültünk az

egész teremben, és vártam, hogy hát

jöjjön valaki, akinek ugye elsózhatom a

addigra már meglehetősen komoly nyereség

ebbi most a meglehetősen komoly az azt

jelenti, hogy néhány millió Ft nyereség.

Na de hát egy viszonylag kis kontraktus

mennyiségen, ami egyébként

azért vagonnyi sertést jelentett.

De hát úgy voltam vele, hogy hát

előbb-utóbb valaki fog jönni és a

elszámolá, amikor megyek hozzátok, mert

ezért van mindig sertékaraj. Mindig az

>> Nekem ezt ne mond nekem ezt te, hogy

tényleg a hentesünk ott Budatében, hogy

tudná, hogy én mekkora hús tradéder

voltam. Na mindegy. Lényeg az, hogy

teltek múltak a hetek,

és hát a végén már kezdtem, tehát ott

lefagyott az arcomról a mosoly, mert

akármennyire is a akárhol állt a a az

ár, akárhol állt a a egy dologgal

lehettem biztos, hogy eladni ugyan nem

tudom, de nagyon jó áron vettem és

rendkívül sok kocát.

>> Bocs egyébként, hogy közben, tehát ez

kicsit olyan, mint a szociálisban a

banán, hogy olcsó, csak nem lehet kapni,

>> de neked a nagyon jó drága sert és csak

nem lehet eladni, ugye? Így van. És

>> lényeg az, hogy hogy hetekig hetekig

jártam bele. És a a végén a akkori

főnököm, a Kalmár Zsolt, aki a egyik

ilyen dojenja volt a Gabona szektornak,

és ő megszánt, és szerzett egy egy

vágóhídes ismerőst, aki bejött, és

mondjuk annyi kegyelet volt bennük, hogy

nem várták meg a a végső gongot, hogy

akkor rám rámírják a kontraktust. Volt

arra is példa egyébként, hogy valakire

ráírták a kontraktust a legvégén,

kifuttatták és akkor utána mentek oda,

és a tőzsdén kívüli piacon csinálták

meg. Az kegyetlenség lett volna, de a

Zsoltban volt annyi emberség, hogy a

hogy még a még a kereskedési időben egy

feltétele volt, hogy le kellett menjek.

ö kis bukóval megúsztam az egészet,

úgyhogy ö hosszú ideig, virtuális

nyereségen ülve, de hát a a tehát ott

volt olyan pillanat, amikor ott ültem

egyedül, és azon gondolkoztam, hogy most

a a melyik melyik címemre kérjem a a k a

kondát, tehát hogy a a munkahelyre

kérjem, vagy vagy otthon a szívutcán,

vagy a akkor a belvárosba béreltem

lakást, és gondolom, hogy be becsörtet

meg van, hogy mit fogok ezzel kezdeni

egyébként ez nagyon érdekes és azért jók

ezek a régi sztorik, merk itt

megismétlődnek, tehát nem nem tudom

mennyire emlékeztek, tehát amikor

nagyon-nagyon durvá lement az olaj,

>> igen

>> és ugye mínusz negatív volt, ugye annak

is az az oka, hogy az egy leszállításos

dolog, és azt hiszem, hogy talán Könbe

Oklahomába kell leszállítani a a tele

volt ugye 2020 koronavírus és kvázi

hülyének néz nézték az ember, hogy

mínusz ára van a olajnak, de nagyon

fontos, hogy a technikai tényező őket

ismerni kell. Az összes tároló tele volt

és nem lehetett leszállítani. Tehát azok

az emberek, akik ott longba ültek,

>> egy csepnyi felfejásom se lett volna,

hogyha az aznapi MMB-s vágósert és

elszámoló fixing középen lett volna izé,

akkor köszönöm szépen, raktam volna a

profitot.

>> Igen, tehát úgy ugyanúgy nem tudtak mit

csinálni a longolajukkal, mint a és ők

őt tőlük mínusz 40 dolláron vették meg.

Tehát ott nem volt egy olyan jó mentor,

aki így most így neveljük a fiatalokat

egy kicsit izé, érezze neki egy kis

izzadságot, de a végén megmentjük őket.

Ott azért ez a mínusz40 én tudom én

amikor ment le és akkor nullá nulla volt

az olajár akkor így lementettem a

képernyőt vagy azt gondoltam hogy ez egy

történelmi fotó lesz hogy nem tudom

crude oil és akkor hogy nulla null

dollár

>> de aztán még mínus

>> és mínusz5 mínusz és és és nagyon sokáig

egyébként nem lehetett azt kevesen

tudják hogy nagyon sokáig nem lehetett

mínuszár a az olajtőzsdén de előtte

másfél évvel módosították a kereskedési

szabályzatot és gyakorlatilag a mínusz

elszámolóára bejöttek. Nagyon sok ember

azt gondolta, hogy lemegy nullára az a

maximum, amit nyer, amit bukhat.

>> De nem.

>> Na most gondolj bele, most bocs, hogy

valaki belerakott mondjuk 100 egységet

ötön, és akkor azt mondta, hogy maximum

100 egységet elbukik, de valójában 800

egységet bukott el, mert mínusz 40 lett

az elszám.

>> Ugye itt megint a megint a tőkeltételek

meg megint a short long, hogy a hogy a

long pozit meddig tudod elbukni, és a

short pozit meddig tudod, a short squeez

meddig tudod elbukni. Ugye a a híres

eredítes

>> Igen. Meg hogy mennyire fontos, hogy

ismerni a kereskedésnek a szabályit,

tehát hogy az, hogy pénzügyi elszámolás

van, vagy fizikai leszállítás van.

>> Egyébként nem tudom tudjátok-e, hogy a

Béten is volt egy rövid időszakban

aranykontraktus fizikai lefállítással.

Emlékeztek rá? 2005. december. Én hát

akkor én a 2000 tőzsde jelentős

tulajdonosa voltam. 2006 decemberi

lefárítás volt. Akkor egyesült már

2006-ban a két tőzsde, és ez volt a nagy

innováció, hogy legyen aranykontraktus a

béten. Én ezért sokat küzdöttem, mert

hát valahogy szeretem ezt a sárga fémet.

És természetesen rögtön vettem egy

kontraktust azért, hogy nekem is az volt

a tervem vele, mint még később kiderül

további hat másik befektetőnek, hogy

kifuttatjuk. Na, így történt a piac.

Persze a tözde úgy gondolta meg a Keller

is, hogy hát normálisan pénzbeli

elszámolás lesz. Nyilván mindenki

igyekszik elkerülni a fizikai

szállítást. Hát nem így történt,

merthogy hét kontraktus maradt a végére,

és vártuk, hogy mikor kapjuk meg. Fél

évbe telt, amíg a Kellertől megkaptuk

egys

>> mekkora volt a kontraktusméret?

>> Kiló.

>> 1 kg. Igen, igen, igen, igen. Egyébként

akkor 4300000 Ft volt a kiló aranyára,

ma 56 millió a mai napon egyébként.

Tehát azért még ilyen árak voltak. És

>> ennyire kiszúrtak veled, Tamás, hogy

leszállítottak neked egy kiló aranyat?

Tehát

>> nem, nem a kel nem, én szúrtam ki a

kelrel, mertogy kiderült, hogy a másik

oldalnak annyit kellett fizetnie,

amennyibe a az arany került a 4,3-at.

viszont a Keller akkor szembesült azzal,

hogy legyártani úgy, hogy egyébként

nincs ilyen formátum, addig a pénz, mert

ő nem gyártott kilós magyar tömböket.

Összesen ezt a

>> Ja, csak a kiló az a az a kontraktus

specifikáció miatt kézenfekvő volt, hogy

akkor legyen kiló, mint ahogy a

devizában is 1000, és akkor az 1000,

akkor az kiló.

>> Igen. Igen. És ezért kellett öntőformát

csinálni, ami azért egyet dolog. Persze,

de azt nem én fizettem, hanem a kell

azonnal kiütötte. Tehát 2006 december

után soha többet aranykontraktus nem

volt a béten, mert a Keller közölte,

hogy ilyet ő nem számol el.

>> De nem tudom a pénz egy nyomna, vagy nem

tudom ezt kicsanult 1 kilós aranytöbbet

gyártani.

>> Pénzverd

>> pénzverd azóta se gyárt. Tehát ezt a

hetet sorszámmal ezt a hetet

legyártotta. Ez vagy van, vagy nincs,

vagy beolvasztott, mit tudom én, soha

többet. Úgyhogy ritkaság érték ezek

nagyon értékesek a hátom.

>> Gondolom amikor megcsinálták annak izén

a egy szobában a tőzsdén jogászok a

kontaktus specifikációt, akkor ugye adta

magát, hogy könnyű volt. Mennyi legyen

Laciká? Mennyi legyen? Legyen egy kilós.

Jó kiló,

>> de 100, de 100 kg legyen, mert a izét

is, a búzát is másában mér.

>> A logikus az lett volna, hogy 400

unciás, csak az túl nagy lett volna.

Igen. Na, hogy még egy még egy flex

ehhez a dolgsak, hogy a a tőzsdén az

első devize opciót, azt viszont azt azt

mi kötöttük, vagy én kötöttem a a

tőzsdén azért szerintem így egy-két

olyan úttörő dolog az fűződik a

tapasztalatainkhoz, meg a

kereskedéseinkhez.

És most megnéztem, hogy mi volt, mert

már nem emlékeztem a az ára, de vételi

opció volt bizára. Ö és 255

EUR

fort

>> forint

>> mármint olyan árfolyam.

>> Igen.

>> Tehát 255

Ft volt 1 EUR. És ez mikor volt?

>> 2004.

>> 2004.

>> Ühüm.

>> Hát de hát te is te kötöttél az első

hibusz. Nem, te volt elkötöttél először

a

>> hát igazából még korábban, amikor még

nem volt hivatalos tőzsde, csak tőzsde

nap volt, és a különböző bankok 89-ben a

lakossági kötvénykészletüket próbálták

egymással rátolni. Én meg újságíróként

én voltam egyedül, aki minden ilyen heti

egy tőzsden, két heti egy tőzsde napra

elmentem. És aztán kitaláltam, hogy

meggyőztem az egyik fiatal bankárt, a

debreceni Kálmán Dunabank, hogy fogadjon

el tőlem egy megbízást, vegye meg.

Úgyhogy én adtam Magyarországon

magánfemélyként az első tőkepiaci

megbízást tőzsde napra.

>> Na hát igazi.

>> Na és mit csináltam? Mit csináltam a

bankközi piacon olcsón megvett

kötvénnyel?

>> Hát rányomtam a ki forgalmazó bankra a

magasabb lakossági árfolyamon, mert az

magasabb volt, mert minden bank

lakossági árát nem változtatta olyan

sűrűn. Az, hogy a tőzsdén ott egy tétter

olcsón gazdát cserélt, attól még ők a

hazonta egyszer rögzített árat magasan

tartot. Igen, mert azt ki kellett

függeszteni, közzé kellett tenni

satöbbi, satöbbi én egyébként én

intellektuálisan mindig a az arbitrázs

üzleteket

>> becsültem a a legjobbra, amikor ugye

kitúrsz valami arbitrás dolgot, mert

ugye elméletileg, ha hatékonyak a

tőkepiacak, akkor nem létezhet olyan,

hogy egy valamit megveszel és ugyanabb a

pillanatban el tudod adni drágábban,

vagy nem létezhet az, hogy olcsóbban

veszel fel hitelt, mint amilyen

kockázatmentes kamat. Mi de hát mi ebbe

ne menjünk bele egyébként több

szempontból se, de mi ugye Tamással

szerintem még a 80-as évek végén, amén

kis egyetemista voltam, ilyen bankfiokba

találkoztunk, ahol arbitráltuk a

bankokat, mert hogy az egyik banktól

olcsóbban meg lehetett venni egy

bizonyos kötvényeket, mint egy másik

banknál el lehetett adni. Áframbal is,

sőt árfolyammal is volt olyan,

>> de hogy fél fél1% volt a különbség, és

nyilván nekem például nem volt akkor sok

pén háromszor lehetett fordulni. Igen,

de hogy az nem nem vá ez volt a kulcs,

hogy ott a mennyiségi korlát volt a a

kulcs, mert a a

deviza és és valuta árfilmamokkal is

lehetett rengeteget játszani. Így

nyilván itt megint arról van szó, hogy

más idők voltak, más információ áramlás

volt, mások voltak a kényelmesség, a

kifüggesztések, a lakossági kifüggesztés

az más volt, akkor a másképp más árfamon

tudott a lakosság hozzájutni, hogyha

valamilyen akció volt. Tehát az a az

volt ez zseniális, amikor valaki élt a

lakossági akcióval és utána

>> na jó, de figyeljetek, ez ugye én nem

gondoltam volna akkor ott a

szocializmusnak az utolsó éveiben, és

ugye jött akkor a piacgazdaság, és akkor

azt gondoltam, hogy persze tök jó ez a

piacgazdaság, de hát sajnos ez az

arbitrás dolgok ezek ugye meg fognak

szűnni és hát még évekig hát nem csak,

hogy évekig, hát soha nem gondoltam

volna, hogy hát nem tudom, hogyha k

tehát 30 évvel később, tehát 2020-ban

gyakorlatilag egy állami beavatkozás

miatt egyébként jóval olcsóbban fel

tudott venni a gazdasági szerepek nagy

többsége hitelt, mint amiért be tudta

rakni az állampírba. Igen. Hát igen, de

hogy az az hogy de intézményesítődött,

vagy nem tudom, hogy ezt hogy lehet

szépen megfogalmazni. Tehát még régen az

egyedi kifigyelés volt és egyedi

rácuppanás, egy mond ilyen

intellektuális élmény, hogy akkor arra

te rácuptál. Most meg egy csomó ilyen

ilyen hát nem tudom, hogy hogy kell

szépen becsomagolni, de hogy a rendszer

kvázi kódolva adja ki magából, hogy ja,

és ezzel ti majd fogtok tudni visszaélni

nagy tömegben, akiknek ehhez van

infrastruktúrája, tőkéje, jogosítványa,

és akkor azok tudnak vele élni, és akkor

sokak tudnak vele élni. Tehát, hogy hogy

ez másfajta szerintem az én amellett

vagyok a az eredeti fajta intellektuális

élménynyújtó arbitrázsok mellett vagyok

inkább, mert ott az ember tényleg érezte

azt, hogy valamit valamire le tud

csapni, valamire valamit ki tud

figyelni. Ezek

>> Igen, de mindenesetre nagyon érdekes

volt, hogy hogy azok a szocializmus

végén bejövő lehetőségek, ezek 30 év

múlva elméletileg egy piacgazdaságba

ezerszeres tételbe újratermelik magukat.

Tehát szerintem ez durva. egyébként ugye

említetted Tamás, hogy és akkor

kérdezem, hogy szerintetek van-e

hasonlóság ebbe a két jelenségbe, hogy

mondtad, hogy a magyar befektetőket,

vagy a magyar magánbefektetőket, a

magyar kis befektetőket, végül is

egyrészt a a tőzsde mind a akkor induló

piacgazdaságnak a a a megtestesülése

vonzotta be. Másrészt ugye voltak ezek a

kárpótlási jegyes privatizációk, ami

kapcsán mindenki nagyon olcsón tudott

kárpjegyet venni, és azt be tudta

fektetni a tőzsdén. Tehát, hogy ez

rendkívül sok embert húzott be a

tőzsdére. És akkor a másik, amit amivel

össze akarom hasonlítani, hogy a 20-as

évekbe, tehát 2020-ban, amikor bejött a

koronavírus, mindenki otthon maradt,

bejöttek ezek az új platformok, mint

Rubin Hood, tehát az egész kereskedést

azt egy ilyen élmény

játékká fejlesztette, hogy szerintetek.

És ugye ez nagyon sok fiatalt behúzott a

az értékpapírpiacra, hogy ez a két

jelenség, ez hasonló.

>> Nem tudom, mert a ilyen platformokat én

nem nagyon ismerek. Én ezekkel nem

szoktam játszani.

>> Aha. A 90-es években hát igen, ugye

alapvetően arról volt szó, hogy az állam

egy csomó állami vállalatot tőkepiacon

keresztül adott el.

És itt nyilván, ha nagy tömegű céget ad

el egy állam, aki ráadásul gyengébb

helyzetben van, mint a nagy nyugati

befektetők, akkor olcsóbb lesz a vár. És

akármi is volt a vár, az államnak érdeke

volt, hogy legitimációt szerezzen ehhez

ezekhez az akciókhoz. Ezért a lakosság

még az olcsóbb kialakult árhoz képest is

kedvezményes áron vehetett, meg például

kárpótlási jegyér. Valakik vesztettek

ezen a történeten, a kárpótoltak, a

jegytulajdonosok. Notabenne a legtöbbet

azok, akik máig megtartották. Kevesen

vannak, de az állam az utóbbi 20 évben

teljesen megfeledkezett erről az

eszközről. Pedig az államadósságát

pestesíti meg. Már a törzsdén se lehet

eladni semennyiért se. Egyszerűen nincs.

Akiknek ez volt és Ozón eladták, azok

jobban jártak, mintha tartották volna.

De azok jártak jól, akik ezeket

megvették, és ebből vettek OTP-t, Molt,

>> de nagyon sokan

>> hát igen, annak egész középkelet

Európában ugye kialakult nem, nem

érdekes. Szerintem ne menjünk bele így a

privat, mert hogy nem fér bele a

műsorba. ellenben az az hogy szerinted

egyébként én csak abból az aspektus

alkalom, hogy más volt a szándéka annak,

tehát volt volt egy gazdaságpolitikai

eredője, de a kisbefektetői oldalról

pedig pedig ott volt egy lehetőség, hogy

valamihez valamihez hozzáférsz, ami

azért, mert hogy az állam valahogy így

próbál valamit korrigálni. Szerintetek

az a tehát hasonló jelenség, amikor a

20-as évek elején Robin Hood meg a meg

az otthon, tehát hogy mert ugye vannak

ilyen hullámok, tehát én nagyon régóta

tartok az egyetemen előadást, mint most

már 20 éves, akkor nagyon érdekes, hogy

vannak időszakok, amikor az ott

hallgatók, akik pénzügyesek, meg valat

érdekes, hogy távolról is letolják a

tőzsdét, tehát egy-két ember emeli fel a

kezét. Most például nagyon sokan emelik

fel a kezüket. Tehát teljesen jól lehet

látni makros szinten is, hogy elképesztő

sok magán pénz megy be egyébként a

elsőbb az amerikai tőzsdén, tehát hogy

vannak ilyen

>> hullámok valószínűleg.

>> Tehát szerinted egy hasonló hullám van

most itt? Ugye ezek nem egy-két évig

tartanak, hanem hosszabb idején?

>> Hát szerintem olyan hozzáférhetőség van

a piacokhoz. Ö egy mondjuk a covid az az

egy nagyon nagy trigger zóna volt, hogy

olyan hozzáférhetőség lett, olyan olyan

technológiai olyan digitális háttere

lett annak, hogy bárki bármihez

hozzáfér. És igazából ami régen legalább

annyit kellett tenni, hogy elment és

megnyitott egy számlát, legalább annyit

időt, energiát bele kellett fecölnie.

Most gyakorlatilag fölszáll a a

metróra a Batyányin, és mire a

ősvezértérel leszáll, már van egy

interaktív brókez számlája.

>> És három vágósertés.

És és és tehát, hogy hogy szerintem ez

ennek ennek nyilván van egy egyik

oldalról egy jó olvasata, de a nagyobbik

hozadéka szerintem és a az igazán rossz

hozadéka az, hogy olyan információt

tömeg zúdórájuk a már a ugye első a

fiatal befektetőkről beszélünk

kisösszegekkel tudnak játszani, de olyan

információt tömegzúdúrájuk

a a legkülönbözőbb platformokon

keresztül ül megalapozott vagy

megalapozatlan

formában, hogy hogy hogy abból valamit

kisilabizálni. Tehát ez nagy részében

nem sokkal tér el a szerencsejátéktól az

én állásfoglalásom szerinte.

>> Figyeljetek és a

és mit gondoltok, mert ugye azért

említem, hogy ugye ilyet már mi láttunk,

hogy szerintetek is

egyrészt ha egyetértetek, hogy létezik

ez jelenség, elképzelhető, hogy ez is

cikus. Tehát ahogy mi már megéltük ugye,

hogy a befektetők amikor beült egy-két

asztal, akkor akkor más terepre mennek

el, vagy pedig ez egy ilyen strukturális

változás.

>> A befektetőket a pénz szaga hozza a

piacra. Tehát amikor hosszú ideje tart

egy folyamatos fellendülés a

világtőkepiacain,

akkor nő a befektetők száma, a

háziasszonyszakasz satöbbi satöbbi.

2008 után nem nőtt éppen a befektetők

száma. Igen, de most ugye ez a szokták

mondani, ez a tökéletes vihar, tehát

amikor minden összeáll, tehát egyszerre

a egy

felfelévelő időszak, a technológiai

háttér, akkor egyszerűen az, hogy közben

a a kriptoőrület, tehát hogy annyi

minden mutat egyszerre abba az irányba,

hogy kis túlzással az a mai 20 és 30 év

közötti fiatal, akinek nincs ilyen

elérése és nincs platform és nincs

valamilyen megtakarítása, valamilyen

ilyen applikáción, az szinte vesztesnek

érezheti magát a társaságban. Tehát

amikor leülnek és elmennek sörözni,

akkor mindenki azt fogja mondani, hogy

van. És nem azért, mert az egyik

okosabb, mint a másik, mert lehet, hogy

az egyik bölcsész, a másik az nem tudom

én közgazdásznak tanul, a harmadik az

meg pilótának, de attól függetlenül,

hogy ez régen az fektetett be, és az

foglalkozott ezzel, akit érdekelt ez a

terület, és aki utána nagyon mohon

próbálta izé most hiába tanulsz

állatorvosnak,

>> az, hogy közben van akármelyik

devizapozíciód is, az teljesen

természetes. Igen, de ha más lesz a ö

tőkepiaci helyzet, a klíma megváltozik,

akkor akkor ezeknek a fáma jelentősen

fog csökkenni, hiszen nem bírnak

elviselni tartósan komolyabb

veszteséget. Nincs tőkeerejük, nincs

tapasztalatuk, nem éltek át válságokat,

leginkább egy irányba mennek. Mi még egy

dolog, amit csináltunk mi négy évvel

ezelőtt a Hungarius Associationnel, egy

a fiatalok pénzügyeiről egy ilyen hosszú

riportzatot

több mint 100 fiatalt, külföldön tanuló

magyar diákot meginterjútunk. szinte

mindenkinek volt applikációja, szinte

mindenkinek volt kis befektetése. És

nagyon igaz, amit mondtál, hogy hogy

ugyanost még nincs megtakarításuk, de

ahogy lenne megtakarításuk, volt erre

vonatkozó kérdés is. Akkor már sokkal

megfontoltabban fektetnének be, akkor

már nem az applikációt keresztül, tehát

hogy néhány ezer vagy 10000-200 euróig

egy applikációt tartanak a

legalkalmasabbnak a pénzügyei

kezelésére. És ha ugye elhagyjuk ezt, és

már a 100 milliós kérdés jött náluk,

hogy hogy ott mivel gondolkoznak, akkor

már vagyonkezelőben gondolkoztak. Tehát

olyan valakivel, akivel meg tudja

beszélni a befektetési döntéseinek a

relevanciáját, hatását,

hosszútávú kifutását, tehát ott az

megint megváltozik. Tehát maanem csak

arra akarom kihozni, hogy amíg amíg

ahogy el tud kezdeni egy jó állásban

esetleg keresni, pláne külföldön, és

elkezd fölhalmozni, onnantól lehet, hogy

ez meg is változik,

>> meg akkor már kevesebb ideje is van.

Tehát ugye az egyetemistának van ideje,

az információk áramlanak rá, szeret

játszani. Hát én is 20-as évein végén

kezdtem ezt a játékot. Ö ha már valaki

menedzserként egy öm

és egy nagy cégnél dolgozik, akkor

logikus, hogy kevesebb ideje van a napi

fénytősdésre.

>> Persze. Hát nyilván a jelenlegi fiatal

tőzdések is között ott vannak a 30 év,

40 év múlva ott vannak a dinoszauruszok,

akik majd egyébként nyilván

beleszeretnek, rájönnek abba, hogyák

>> igen ők akik nem halnak ki. És egyébként

ennek az egész szakmának a szerelmese

lesz és kider, hogy ők egyébként ilyen

komparatív előnyökkel bírnak.

>> Én a pont pont egy pont az egyik ilyen

előadás az mondta, hogy te is amiket

tartasz.

Csináltam egy ilyen slide-ot, hogy

megkérdeztem a a az AI-t, hogy szerintem

mi az a nyolc olyan tétel, ami szerinte

a legfontosabb ahhoz, hogy valaki

hosszútávon a devizapiacon sikeres

befektető lehessen? És ugye hogy milyen

olyan tulajdonságok vannak. És ugye

előtte megcsináltuk persze hát ez így

így becsületes a saját verziót is, hogy

hogy mi és még a

>> figyelj a legyen az legyen az, mert úgy

is ugye a vége felé a beszélgetésnek

végis egy ilyen zárást gondoltam, hogy

hogy ugye tényleg nagyon régóta

csináljátok, nem kerültetek a trilobiták

sorsára, hogy hogyha mondjuk két

tanácsot kéne adni,

>> de te sem, mert azért szegényen magadról

nem beszélsz, de hát én most itt én itt

most a hukmester vagyok, tehát

de hogy hogy hogy hagyjuk az AI-ra az

AI, de hogy mondjuk egyébként

személyesen ti, akik tényleg nagyon sok

mindent átéltetek, szerintem egy jó

keresztmetszet volt az ez a ez a ez a ez

az órás beszélgetés is, hogy hogyha csak

két dolgot mondhatnátok így a a

fiataloknak, hogy hogy mire figyeljetek.

Mi lenne ez a két dolog, amit amit amit

amit kiemelnétek?

Ezek lehet, hogy nem ez a

leglényegesebb, de ha már részvény,

magyar részvényekkel vagy bármilyen rész

magyar részvénnyel foglalkozik, akkor

menjen el közgyűlésre, olvasson

vállalati beszámolókat, ha teheti,

menjen el a cég székhelyére, ismerkedjen

össze közgyűlésen a vezetőkkel, legyen

egy képe, személyes képe arról, hogy kik

alapították, kik vezetik a cégeket.

Nekem ez mindig nagyon sokat adott.

Tehát egy rossz helyzetben, tehát piaci

válságokázzal sújtott cégnél, ha biztos

voltam benne, hogy a vezetők iránti

bizalmam az nem sérült, akkor akkor

kitartottam a cég mellett a nehéz

időkben is, és ez általában bejött, de

néha nagy élvezettel gyárbejáráson is

voltam. Ö a cégek is szeretik, hogyha

látják, hogy a részvényesek érdeklődnek

a napi normáltevékenységük iránt, és

persze olvassák a tőzsdén közvétett

beszámolókat, mindenféle hírt és

figyeljenek, tehát nyárjanak nyitott

szemmel. Igen, nagyon fontos, amit

mondasz, hogy mert ez nem került szóba

és a szíba volt, hogy hogy tehát, hogy

az üzletet emberek csinálják, ugye,

tehát hogy hogy az, hogy egy eszközből

ki mit hoz ki, ott nagyon sokan múlik a

vezetőkön, hogy egyébként azok a vezetők

jó szándékúak, egyébként komolyan veszik

a befektetői

érdekeket. Ez nagyon jó, hogy ez

elhangzott. szimpatikus-e neked,

korrektnek tartod-e? Ha igen, és ezt

akkor tudod megítélni, ha ott vagy

személyesen, és meghallgatod, hogy mit

mond a cégről meg az elmúlt évről, és

kérdezel. Kérdezni kell.

>> És mondtad, hogy neked ugye nagyon fájt,

hogy egyszer egy bróker cégben rosszul

ítélted meg az embert, és és hogy ez,

hogy mondjam, így érzelmileg is

>> egész piac rosszul ítélte meg. Igen,

igen, igen. Hogy olyan emberbe

helyeztétek a bizalmatokat, aki erre nem

sz.

>> Ugye ez a a Waren Buffet mondta, hogy

három legfontosabb tulajdonoság a üzleti

partnerben, hogy a intelligencia, akkor

a tisztesség és az energia.

>> Igen.

>> És hogyha a tisztesség ebből a háromból

hiányzik, akkor a másik kettő az egy

halálos kombináció.

>> És szerintem ez nagyjából erre a arra a

fajta ez teljesen ráhúzható ez a

>> ez a dolog. Hogyha neked kéne kettőt

kiemelni a nyolcból, mert a nyolc az túl

sok. De kettő a kettő a legkeményebb.

>> Hát egyébként nekem is az egyik a itt a

a sorrendben nem is véletlen, hogy én

ebbe a sorrendbe raktam. Az első az a

tanulási hajlandóság, tehát az, hogy

mindenből tanulni, mindent mindenhez

hozzáolvasni, mindenhez mindenhez. Tehát

a tanulási hajlandóság és

alkalmazkodóképessége, ez volt az első,

amit így a listába raktam. A második a a

kockázattűrés, kőtlidegek és

kockázatkezelés.

Tehát ez a ez a ez a második

legfontosabb stop lossszal megspékelve

minden ilyesmi. És ennek a a szerintem a

az, amit nagyon nagyon nagyon sok

embernél és mindannyian, hogyha így

körbenézünk, akkor hány olyan ismerőst

tudunk, aki pszichésen tönkrement abban,

akár a sikeres részébe, akár a akár a a

kudarcos részébe, és mind a két irányba

tönkre lehet menni. Ezt nagyon sokan

elfelejtik.

És szerintem az az egyik legfontosabb,

hogy hogy észnél lenni és hogy

pszichológiailag le tudd azt kezelni,

hogy meglegyen az a nem is ütésállóság,

hanem hogy önmagaddal folyamatosan

békében tudjál úgy lenni, hogy akár a

veszteségek, akár a nyereségek azok

azok

egy egyfajta pszichés kontroll alatt

tudjanak lenni, és el tudd különíteni

azt a fajta életed, ami amúgy a te

életed, és és ne a kereskedés legyen az

életed, mert onnantól extrapolálni fogsz

egy csomó dolgot, amik aztán

beláthatatlan következményekkel vannak.

>> Szerintem ez ne nekem én én, hogyha

ilyen szuper skilleket vagy olyan skillt

magamra, ami ami ami ami miatt itt

ülünk, azok közül ez az egyik.

>> Nem, ez szerintem ez nagyon érdekes, és

szerintem a legtöbb befektető, főleg

amik fiatal, ezt így nem veszi komolyan,

hogy hogy a sikerek nagyonnagyon komoly

pszichés problémákat tudnak okozni. Ugye

te is említetted egyébként a

Rábafelvásárlást, hogy a hogy ez a

hübriz, tehát amikor a tartó sikereid

nyomán elhitted magadról, hogy

tévedhetetlen vagy, hogy ez milyen

személyiség vagy befektetési

torzulásokhoz is. Először a személyiség

megy tönkre, gondolom,

>> és aztán utána, amikor a személyiség

tönkremegy, akkor szükségszerűen

egyébként előbb-utóbb a befektetési

teljesítmény is

leromlik. Hát meg kontroll nélkül válik,

tehát hogy teljesen teljesen tehát lehet

valakinek jó döntése meg rossz döntése

és lehet, hogy hogy egy megalapozatlan

dön, de az a lényeg, hogy mennyire volt

megalapozott. És hogyha megalapozott

volt, de végül rossz döntés volt, az is

lehet hasznos, mert utána tanulsz vele,

hogyha

>> tehát tehát szerintetek most ez egy

kicsit így hülyén hangzik, meg talán

kicsit somás, hogy tehát egy-egy nagy

tőzsdei bukó után van esély, hogy jobb

emberré váljál?

Hát talán jobban kereskedsz. Nem tudom,

hogy erkölcsileg ettől jobb emberré

válik-e. Lehet, de az

>> hát mondjuk figyelj, kell, hogy a fagyi

néha visszanyaljon. Igen.

>> Tehát hogy hogy

de még egyszer mondom, nem önmagában a

bukó vagy a nyerő teszi ezt,

>> hanem a bukó vagy nyerő köré fölépített

körülmények,

>> mert ki kell elemezned, hogy mi történt.

Refekciós képességgel kell bírnod.

>> Jó, egyébként teljesen koherens, amit

mondtok. Tehát csesztettem előbb az

István, de hogy tök jó az, hogy a a

bukóit rakja ki a falra.

>> Igen.

>> Tehát azokra emlékezik, az hagyott benne

nyomot. Igen.

>> Tehát a a a nyerők azok nem alakítják a

személyiséget. Igen,

>> a a bukók ellenben szigoran rajta

hagyják a nyilván ezt kezelni kell, de

hogy ezek adják az igazi nagy

tanúságokat, és nem a nem a nyerők. Hát

srácok, nem tudom, maradt-e bennetek val

tudom, hogy nagyon soket.

>> Most azt hittem, hogy most kezdjük.

>> Hát egyébként igen, ez lehetne egy öt

órás adás. Nagyon szépen köszönöm, hogy

eljöttetek. Én nagyon élveztem a

>> és legközelebb mi faggatunk téged.

>> Jó, állok elébe. Köszönöm, hogy

eljöttetek.

>> Köszönjük az invitációt.

>> Oké. Sziasztok.

เ