Bank centralny Chin dlatego kupuje tyle

złota, żeby po prostu później zastąpić

dolara juanem. Jest bardzo duży, dużo

więcej srebra papierowego niż jest go w

rzeczywistości. Więc tutaj ta cena

srebra może w niedługim czasie bardzo

znacząco wzrosnąć. To nie jest kwestia

tego, że go brakuje jako tako teraz na

rynku. Po prostu to złoto trzeba

przetworzyć.

>> A to jest kwestia tego, że te że

rafinerie i producenci złota mają

ograniczone możliwości przetwórstwa.

Mówi się, że zł że że srebro w końcu

kiedyś dogoni ceną y złoto. Coraz więcej

fundacji rodzinnych również zabezpiecza

y finanse fundacji w złocie fizycznym. I

mówią, żeby nie zakopywać obok drzewa,

bo drzewo jak rośnie, to korzenie drzew

potrafią przesunąć.

>> Podcast Biznes na ostro. Wejdź do świata

inspirujących polskich przedsiębiorców.

Zaprasza Szymon Ostrowski.

>> Partnerem kanału jest Mennica Mazowia.

oficjalny dystrybutor złota i srebra

inwestycyjnego w Polsce. Firma oferuje

wyłącznie certyfikowane sztabki oraz

monety spełniające najwyższe standardy

jakości i bezpieczeństwa. Kliknij link w

opisie i dowiedz się więcej. Cześć, ja

nazywam się Szymon Ostrowski. To jest

kanał Biznes na ostro, w którym

rozmawiamy o biznesie,

przedsiębiorczości i finansach, czyli o

wszystkim tym, co ma wpływ na

prowadzenie biznesu. A dziś moim gościem

jest Paweł Mazurek z Mennicy Mazowia.

Dzień dobry. Witam serdecznie.

>> Dzień dobry. Witam serdecznie.

>> Będziemy rozmawiali o kruszcach, bo to

temat, szczególnie jeżeli chodzi o złoto

w ciągu ostatnich tygodni, miesięcy.

Bardzo gorący temat. Zanim zapytam o

ceny kruszców, o przewidywania, to

zapytam wprost o taki scenariusz. Nagle

upada dolar

i czy wtedy zaczynamy co? Płacić złotem.

Czy taki scenariusz jest możliwy?

Taki scenariusz jest możliwy. Jakby

upadł dolar, to jeszcze pozostają nam

inne waluty. Ale wiadomo, że dolar teraz

jako podstawowa waluta, w której

rozliczane są właśnie surowce, z które w

której prowadzone są prowadzonych jest

większość transakcji międzynarodowych,

o którym na którym opierają się te

transakcje. Gdyby upadł, no to naprawdę

by był krach. Są pewne teorie, że ta

cena złota też nie bierze się znikąd, że

ta cena złota bierze się z tego właśnie,

że są państwa, są systemy monetarne,

które chcą właśnie pozbawić dominacji

dolara właśnie w tym handlu

międzynarodowym.

Coś, co po 71 roku zapewnił sobie dolar,

prawda, rezygnując z parytetu złota, z

pokrycia dolara w złocie. Yyy, więc yyy

są pewne teorie, że na przykład dlatego

bank centralny Chin dlatego kupuje tyle

złota, żeby po prostu później zastąpić

dolara juanem. Yyy są też teorie, że

niektóre że państwa zgromadzone w

stowarzyszeniu Bricks, które chcą swoją

otworzyć też swoją walutę, utworzyć

swoją walutę,

>> ta waluta ma mieć pokrycie w złocie.

Więc wszystko wskazuje na to, nie wiem

czy dolar upadnie, ale wszystko wskazuje

na to, że trwa wojna handlowa i trwa

wojna z dolarem. Czy będziemy płacić

złotem? Myślę, że jest to bardzo

prawdopodobny scenariusz.

Ja już wielokrotnie słyszałem o tym, że

już niektórzy ludzie w dzisiejszych

czasach niektóre transakcje rozliczają

złocie. mają pewne zasoby złota i po

prostu prywatne transakcje rozliczają

rozliczają w w złocie w Kruszcu.

>> No ale to cały czas są jeszcze

jednostki. Dlaczego

złoto, które jest uznawane od

praktycznie

początkowych od zarania dziejów za

prawdziwy pieniądz? Cały czas my to

rozliczamy, porównujemy do tego

pieniądza papierowego,

od którego osoby, które kupują złoto

chcą się chcą się uniezależnić. No bo

tak naprawdę my kupujemy złoto przede

wszystkim dlatego, żeby nie być w tym

systemie

pieniężnym, który znamy do tej pory.

>> Dokładnie tak. Z drugiej strony weźmy

pod uwagę to, że właśnie ci najwięksi,

najwięksi, którzy kupują najwięcej złota

na świecie, bo ta cena złota nie wynika

z tego, że zwykli kowalscy czy ludzie na

na świecie zaczęli kupować nie tylko z

tego, że ludzie zaczęli kupować

fizycznie złoto, ale przede wszystkim

kupują banki centralne.

>> Mhm. Ja zawsze się śmieję, że to jest

taka hipokryzja banków centralnych, bo

to co zostało przed chwilą powiedziane,

z jednej strony banki centralne chcą

odchodzić od pieniądza fizycznego, chcą

przejść na na zapisy cyfrowe, na już

wiemy, że w niektórych krajach, prawda,

obrót gotówką jest bardzo ograniczony i

i w obiegu jest praktycznie tylko papier

cyfrowy, a z drugiej strony te same

banki tylnymi drzwiami kupują coś

fizycznego, fizyczne złoto.

>> Mhm. nie kupują

jakiś papierów wartościowych opartych o

złoto, tylko po prostu zabezpieczają

budżety państw, budżety banków

centralnych w fizycznym złocie. Więc

stąd wynika ta cena i myślę, że to

złoto, co zostało powiedziane przed

chwilą, jest z nami od zarania dziejów i

z nami pozostanie. Zawsze jest

wyznacznikiem prawdziwej wartości

pieniądza. Ale to jest cały czas handel

żywym realnym kruszcem, czy to jest

raczej, czy to są raczej kontrakty na

złoto,

inwestycje związane z bankami? Tylko nie

mówimy tylko i wyłącznie o fizycznym

kruszcu. Najlepszym dowodem jest na to,

że w obecnej w obecnej sytuacji zaczyna

brakować kruszcu tak naprawdę do

przerobu. Rafinerie dostawcy złota,

czyli rafinerie stowarzyszone w LBMA,

mające akredytację LBMA,

czyli to są producenci złota, którzy

mogą dostarczać złoto do banków

centralnych.

Wydłużają terminy dostaw, terminy dostaw

dla takich firm jak nasza też.

dostawców.

>> Więc to wynika z tego, znaczy to jest

dowodem na to, że to jest handel żywym

prawdziwym pieniądzem, prawdziwym

złotem. Nie kontraktami. To nie jest

obrót właśnie papierami opartymi o

złoto, tylko po prostu fizycznym

fizycznym kruszcem.

>> Jak sobie przejrzymy historyczne ceny

złota, to ono rosło mniej więcej

równomiernie. W ciągu ostatnich kilku

lat, bodajże czterech, pięciu lat, ten

skok był dosyć mocny i bardziej

dynamiczny. Z czego się to, z jaka jest

tego przyczyna? Czy to było tak, że już

nie wystarczył tylko ten pobyt ze strony

klientów indywidualnych, tylko na

przykład mocniej zaczęły w to inwestować

właśnie wspomniane już banki?

>> To wynika również z ogólnej sytuacji

światowej geopolitycznej. To co się

dzieje za naszą wschodnią granicą też

nie pozostaje nie pozostaje bez wpływu

na na cenę złota. Niepewna sytuacja

niepewna sytuacja, prawda, Chin, Stanów

Zjednoczonych, tak jak powiedziałem,

wojna handlowa, która się toczy pomiędzy

tymi krajami też wpływa na wartość

złota.

Zawsze na świecie było tak, że jeżeli

były konflikty, że jeżeli jeżeli się

gorzej działo na świecie, to zawsze

złoto było tą bezpieczną przystanią. My

teraz żyjemy w czasach, kiedy tak

naprawdę przez kilkadziesiąt lat od

czasów II wojny światowej nie było

jakiegoś dużego konfliktu.

Przywykliśmy do bardzo komfortowego

życia, do takiego bezpiecznego życia.

Przywykliśmy do tego, że jest na świecie

bezpiecznie i nagle kiedy zaczyna się

dziać źle na świecie, zaczynamy sobie

zdawać sprawę z tego, że trzeba się

jednak jakoś zabezpieczać. Widzimy, że

pieniądze to dzisiaj, ja powtarzam to

kilk wielokrotnie, że przychodzą do nas

inwestorzy, przychodzą do nas ludzie i

niektórzy tak prześmiewczo mówią, że

prowadzimy skup makulatury, bo

przychodzą z gotówką i mówią, że

wymieniają no nic nieznaczący papier na

prawdziwy pieniądz. I to jest myślę

najlepszym dowodem na to, że złoto

zawsze jest ma swoją wartość i zawsze

jest bezpieczną przystanią w niepewnych

czasach. A te czasy niestety nastąpiły

teraz. Ile yy na tych na rynku kruszców

złota, srebra głównie, bo to są te dwa

najpopularniejsze kruszce.

>> Ile yyy patrząc na to globalnie jest y

obrotu tym realnym kruszcem? A ile to są

te kontrakty?

>> Dane istnieją. Ja akurat teraz ich nie

potrafię przytoczyć. Wiem, że na pewno

ostatnio czytałem jest bardzo duży, dużo

więcej srebra papierowego niż jest go w

rzeczywistości. Więc tutaj ta cena

srebra może w niedługim czasie bardzo

znacząco wzrosnąć, bo jeżeli okaże się,

że tak naprawdę tego srebra papierowego

jest diięciokrotnie więcej niż realnego,

fizycznego, no to cena tego fizycznego

zdecydowanie można może wzrosnąć.

Jeżeli chodzi o złoto, tutaj bym nie był

taki, bym był bardziej ostrożny w w

prognozach, że jest go tak dużo, ale

niestety jest jest też sporo sporo

takich właśnie instrumentów opartych na

złocie. Ludzie są przekonani, że też

inwestują w złoto, a jest to po prostu

następny instrument finansowy, który nie

daje nam takiego bezpieczeństwa jak

złoto. No bo my cały czas mówimy o

fizycznym złocie.

>> A teraz krótka przerwa. Proponuję ci

moją książkę Mapa MŚP, w której pokazuje

w jaki sposób skutecznie i bardzo

efektywnie trafiać ze swoją ofertą

produktów lub usług do małych i średnich

firm, bo one działają zupełnie inaczej

niż korporacje. Książkę możesz nabyć w

formie drukowanej ebooka albo

audiobooka. Szczegóły w linku w opisie.

A teraz wracamy do odcinka. Tak jak

banki centralne kupują fizyczne sztabki

i przechowują je w skarbcach,

przechowują je w różnego rodzaju

depozytach, taki my sprzedajemy,

sprzedajemy fizyczne złoto, które ludzie

powinni trzymać właśnie pod własną

kontrolą. Czyli my nie sprzedajemy też

żadnych papierów opartych o złocie,

żadnych, nie wiem, programów ratalnych

zbierających zbierających na złoto,

tylko my sprzedajemy, od nas klient

wychodzi z fizyczną sztabką, monetą, z

fizycznym krósem. Nasz Narodowy Bank

Polski ma obecnie rekordowe yyy

zapasy złota

>> i rekordowe zakupy.

>> Rekordowe zakupy robi. Tak.

>> Najwięcej, tak, najwięcej w Europie

kupuju.

>> O czym to może o czym to może świadczyć?

O tym, że y zarządzający

naszym bankiem centralnym twierdzą, że

będą jeszcze trudniejsze czasy i trzeba

się jakoś zabezpieczać. Czy to może być

wyznacznik zupełnie innego planu na to,

jak prowadzić finanse? Myślę, że to może

być właśnie niestety tym wyznacznikiem,

że te czasy niepewne się zbliżają.

Ja zawsze powtarzam, mnie ktoś może

zarzucić, że ja mogę sprzedawać złoto,

no bo

>> ja z tego żyję, prawda? czy inni

dealerzy czy firmy produkujące, ale

jeżeli to złoto kupują kupują banki

centralne, czyli kupują instytucje,

które mają za zadanie konstytucyjne

zadanie dbać o finanse państwa, państw i

i i stabilność systemów finansowych, no

to świadczy to o tym, że jednak ten

kruszec jest gwarancją bezpieczeństwa.

Dlatego też widzimy, że coraz więcej

menadżerów, coraz więcej firm zaczyn

zaczyna też kupować złoto dla firm,

zabezpieczać

finanse firmowe w postaci

fizycznego złota.

>> Myślę, że to jest też najlepszym

wyznacznikiem tego, że warto pomyśleć o

swojej przyszłości. Warto złoto

traktować nie jako narzędzie do

zarabiania pieniędzy, bo bank centralny,

bank narodowy, bank polski też kupuje to

złoto nie po to, żeby na nim zarabiać,

tylko po to, żeby zabezpieczać finanse.

Więc musimy sobie zdać sprawę z tego, że

my kupując złoto kupujemy sobie polisę

bezpieczeństwa. No dobra, ale złoto jest

taki wyznacznik takiego bardziej

konserwatywnego podejścia do do

finansów, takiego zrównoważonego i

racjonalnego podejścia do tego. I też

banki, jak już tutaj doszliśmy wspólnie

do wniosku, próbują też to złoto

kupować, żeby mieć je w swoich mieć je w

swoich zasobach, ale z drugiej strony

mamy cały czas rozwój bardzo

nowoczesnych technologii, różnych

finansowych. To jest i tokenizacja

inwestycji, i zaczątki yyy bardzo

poważnych rozmów o CBDC, czyli pieniądzu

elektronicznym. Czy to może być w pewien

sposób zagrożenie dla kruszców w ogóle,

nie tylko dla złota?

>> Złoto jest zupełnie innym aktywem.

>> Mhm.

>> Złoto ze względu na swoje właściwości,

czyli mówimy to o fizycznym złocie, jest

daje nam niezależność. Niezależność

właśnie od systemów bankowych,

niezależność od chociażby od prądu.

Wiemy co było kilka miesięcy temu jak

był blackout w Hiszpanii. No świat

stanął. No świat się tam zatrzymał w

Hiszpanii. Nie można było zapłacić, nie

można było dokonać zakupów, bo wszyscy

tak naprawdę jesteśmy uzależnieni od

papierow od od pieniądza

elektronicznego.

>> Tak naprawdę pieniądze w banku pomimo

tego, że należą do nas, to tak naprawdę

to jest zobowiązanie banku do tego, że

nam te pieniądze wypłaci. My nad tymi

pieniędzmi nie mamy w pełni kontroli.

Wystarczy, już nie mówię o takich

skrajnych sytuacjach jak nie wiem

sytuacja nie wiem w jakimś kraju

totalitarnym, gdzie władza nagle powie,

że jak masz więcej niż ileś tam

pieniędzy, to musisz zapłacić podatek

albo ci to zabierzemy. No bo to już są

takie skrajne sytuacje. Ale w sytuacji,

kiedy jest na przykład konflikt zbrojny,

no to państwo może wprowadzić tak jak

jest to na Ukrainie, pewne ograniczenia

co do rozporządzania naszymi własnymi

pieniędzmi. Niby je mamy, ale nie do

końca. Nie mamy ich pod naszą kontrolą.

>> Czyli to co masz w kieszeni, to jest tak

naprawdę twoje.

>> To jest stara zasada, odwieczna zasada.

To, co masz pod swoją kontrolą należy do

ciebie i to nam daje złoto. Y złoto nam

daje niezależność też od wszelkiego

rodzaju kataklizmów. No wystarczy.

Kiednio czytałem o tym, że chyba w XIX

wieku na słońcu był tak była taka silna

jakaś bura burza elektromagnetyczna, że

gdyby w dzisiejszych czasach dotarło to

do naszego do do Ziemi, no to mogłoby

zniszczyć zniszczyć wiele systemów

informatycznych. A dzisiaj to wszystko

mamy zapisane w chmurach, w serwerach i

tak dalej. są pewnego rodzaju

zabezpieczenia, ale w momencie do do

czasu, kiedy to by się odtworzyło, kiedy

nie wiem odtworzyłyby się backupy i tak

dalej, to jesteśmy tak naprawdę

bezradni, jesteśmy bez pieniędzy.

>> Uważa się, że złoto też jest y taką

dosyć dobrą obroną przed inflacją. No

ale mieliśmy y w przeciągu ostatnich

kilku lat taki czas, kiedy inflacja

wynosiła tam 15 18% rok do roku, a cena

złota nie była aż tak y widowiskowo,

aż nie szła tak widowiskowo

w górę. No to gdzie tutaj to ta ochrona

przed inflacją, a gdzie

faktyczna wartość tego kruszcu?

Tak, ale zasadą, żeby złoto nas

zabezpieczało przed inflacją, to też

trzeba przestrzegać pewnych zasad, bo to

nie może, nie mogą być jednorazowe

zakupy w momencie, kiedy zaczyna się ta

inflacja, tylko my musimy patrzeć na

złoto, tak jak powiedziałem, jako na

lokatę kapitału, znaczy jako

przepraszam, jako polisę bezpieczeństwa,

>> tak jak co roku wykupujemy polisę na,

nie wiem, na samochód, na ubezpieczenie

mieszkania, a nie tylko po tym, jak nam

się, nie wiem, wybuchnie pożar w domu,

czy jak zniszczymy samochód, tylko co

roku kupujemy tę polisę. Tak samo co

także tak samo w określonych odstępach

czasu, najbardziej jakiś regularnych

powinniśmy kupować złoto, żeby te

pieniądze nam się po prostu, żeby nam

się cena złota przede wszystkim

uśredniała

i wtedy kiedy porównamy sobie właśnie

nasze pieniądze, które by leżały na

koncie i ulegały inflacji i porównamy

złoto, które byśmy w tym czasie kupowali

regularnie, to gwarantuję, że to złoto,

wartość tego złota złota uchroniłaby nas

przed właśnie inflacją.

>> Czy jak ktoś kupuje dzisiaj złoto u

dealera, to on zabiera je do siebie? Czy

są takie możliwości, że to dealer może

je u siebie przechować, a klient dostaje

tylko dokument, który potwierdza, że

takie złoto otrzymał?

>> To jest wszystko kwestia indywidualna.

Oczywiście są

>> czy to jest raczej usługa tylko taka,

którą nie wiem banki mogą na przykład

>> nie jest to usługa która która nie

znaczy są firmy w ogóle specjalizujące

się na przykład w skrytkach depozytowych

że można takie złoto przechowywać ale

generalnie zasadą jest zasada jest taka

że dokładnie to złoto należy można

niektórzy dealerzy oczywiście to stosują

można pewne ilości złota przechowywać

wiąże się to oczywiście z jakimiś

kosztam można złoto przechowywać w

skrytkach depozytowych tak jak

powiedziałem

Ale przede wszystkim trzeba je trzeba je

fizycznie sobie jakoś zabezpieczyć.

Czyli kupujemy złoto, kupujemy,

oszczędzamy w złocie, a nie oszczędzamy

na złoto. Czyli kupujemy, jeżeli nie

stać nas na nie wiem, na uncję, nie stać

nas na jakąś większą sztabkę, to kupmy

sobie mniejszą sztabkę. Kupmy co

miesiąc, co dwa miesiące mniejszą

sztabkę, ale nie czekajmy, aż uzbieramy

na jakąś na jakąś określoną wartość, bo

ta cena jednak jest cały czas rosnąca.

ta cena będzie rosła, a kupując

regularnie sobie mniejsze sztabki, na

które nas stać, po pierwsze będziemy

mieli uśrednioną cenę, a poza tym nasze

finanse świadczą o tym, że w momencie

kiedy będziemy potrzebowali to złoto

odsprzedać, to też nie będziemy

potrzebowali odsprzedać całej uncji,

tylko będziemy potrzebowali akurat

wtedy, nie wiem, 1/4 uncji 20 g, 10 g.

Skoro mówimy o kupowaniu i sprzedawaniu

złota, czy cenam ceną złota da się

manipulować? Yyy, czy na przykład jest

tak, że duże instytucje finansowe są w

stanie manipulować yyy cenami yyy

kruszców, tak jak czasem dzieje się z

kursami walutowymi?

Trudno mi odpowiedzieć na to pytanie, no

bo tutaj już musielibyśmy sięgać gdzieś

do jakichś teorii spiskowych, że że ktoś

czymś reguluje. Myślę, że wartością

wartość złota określana jest jednak

przez rynek,

>> czyli jednak to, że tego złota jest

ograniczona ilość, że to złoto, tego

złota nie da się wyprodukować, nie da

się go dodrukować

i aktualna sytuacja właśnie na świecie,

geopolityczna sytuacja

w bankach

świadczy, znaczy reguluje to, że ta cena

jest naturalnie naturalnie ustanowiona.

Mówi pan o tym, że yyy złota zaczyna na

rynku brakować, ale jak się czyta, to

powstają nowe cały czas kopalnie złota.

Tworzone są miejsca, gdzie to złoto się

wydobywa. Yyy, ile w tym momencie

brakuje złota na rynku?

>> Znaczy to nie jest kwestia tego, że go

brakuje jako tako teraz na rynku. Po

prostu to złoto trzeba przetworzyć. Mhm.

>> A to jest kwestia tego, że te, że

rafinerie i producenci złota mają

ograniczone możliwości przetwórstwa.

Więc myślę, że to jest kwestia

wydłużenia czasu dostawy tego złota niż

fizycznej fizycznego braku. No wiadomo,

że to złoto też jest odzyskiwane z

recyclingu. Kopalnie też mogą

ograniczone ilości tego złota

dostarczyć, więc to po prostu tylko i

wyłącznie znaczy kop znaczy rafinerie

mają ograniczone możliwości produkcyjne.

>> Mhm. A jeżeli chodzi o srebro, jak tutaj

wygląda kwestia zainteresowania

srebrem? Jak wygląda współczynnik y ceny

srebra do złota? Mówił pan już

troszeczkę, że obecnie ta cena, to

srebro jest troszeczkę niedoszacowane i

przewiduje pan, że cena srebra zacznie

yyy rosnąć dosyć mocno, ale jak to

wygląda w porównaniu do złota?

Przeważnie zawsze było tak, że złoto,

że srebro i złoto razem w parze, prawda,

były podlegały wahaniom kursowym, czy

kursowym, czy w górę, czy w dół. Jednak

jeżeli chodzi o srebro, to ta cena

srebra w ostatnim czasie zdecydowanie

wzrosła.

Od wielu lat mówi się, że że srebro w

końcu kiedyś dogoni ceną

złoto, ale nie jestem przekonany, czy to

nastąpi w jakimś najbliższym czasie, czy

w ogóle nastąpi. Niemniej jednak ta cena

srebra, jeżeli ktoś zainwestował d tr

lata temu pieniądze w srebro,

no to myślę, że ma bardzo udaną

inwestycję. Albo też jest takie

przekonanie wśród osób, które yyy

nie są wytrawnymi inwestorami, a od

czasu do czasu kupują kruszce, że no to

srebro możemy wykorzystać w w większej

yyy i na więcej sposobów niż chociażby

samo złoto. Czy to jest twierdzenie

prawdziwe?

>> Nie zgodziłbym się, że w większej możliw

że w większej. Yyy, myślę, że problem

srebra jest taki, że że srebro po prostu

zajmuje więcej miejsca i jest

trudniejsze w przechowywaniu. To po

pierwsze. A jeżeli chodzi o o ogólnie o

metale, no to tutaj zostało powiedziane

wytrawni wytrawni inwestorzy.

Metale szlachetne, złoto, srebro,

platyna to są inwestycje właśnie nie dla

wytrawnych ludzi, tylko dla ludzi,

którzy właśnie nie znają się na

finansach, którzy nie potrzebują

wsparcia, nie? Bo złoto nie potrzebuje

dealera, nie potrzebuje doradcy, nie

potrzebuje maklera. Wystarczy je kupić i

mieć.

Więc to jest najprostsza inwestycja i

myślę, że nie należy tutaj, to jest taka

rada dla zwykłych inwestorów,

żeby nie chcieć na siłę szybko zarobić

na złocie czy na srebrze, żeby

potraktowali tę inwestycję właśnie jako

polisę bezpieczeństwa, jako

zabezpieczenie kapitału i majątku, a

zarabianie, do zarabiania pieniędzy

służą inne, inne instrumenty finansowe.

Czy handel kruscami można porównać do

sprzedaży

ubezpieczeń na życie w takim sensie, że

yyy im więcej się straszy i im więcej

zła i więcej się takich m wizji yyy

złych przedstawia, tym większe jest

zainteresowanie tym produktem.

>> My staramy się nie straszyć naszych

klientów, ale to życie ich straszy, bo

my nie musimy ludziom mówić, bo oni sami

przychodzą i mówią właśnie opowiadają,

przypominają sobie historie rodzinne

właśnie. chociażby z II wojny światowej,

kiedy babcia, dziadek wykupili sobie

wolność, życie dzięki temu, że posiadali

złote monety czy jakieś złote sztabki.

Więc czy można to

porównać do ubezpieczenia? Tak, ja

myślę, że to jest takie samo

ubezpieczenie. Może nie takie samo, ale

jest to porównywalne.

>> Tylko tutaj

my tej polisy na życie nie widzimy tak

naprawdę. Jeżeli wpłacamy sobie na

polisę na życie, to wpłacamy, wpłacamy i

obyśmy nie musieli jej nigdy

wykorzystywać. A jeżeli chodzi o złoto,

to jest takie, to jest tego typu polisa,

z której możemy w każdej chwili

skorzystać. No bo jeżeli kupujemy

regularnie sobie jakieś tam wartości

złota, to możemy wykorzystać,

będąc w trudniejszej sytuacji

finansowej, możemy wykorzystać, nie

wiem, pomóc naszym bliskim. Rodzice mogą

pomóc dzieciom, dziadkowie, rodzicom,

wnuczkom i tak dalej. Mogą przekazując

to złoto pomóc. Więc to jest polisa jak

najbardziej ubezpieczeniowa.

Myślę, że lepsza nawet niż polisa na

życie czasami.

>> Ale to muszę też zadać jedno takie

pytanie stricte geopolityczne, no bo

cena na cenę złota ma wpływ to, co

dzieje się na świecie, to, co dzieje się

w Europie ogólnie. wszystkie takie

walki między krajami, gospodarcze, wojny

i tak dalej. No ale też cena złota

zaczęła rosnąć w momencie, kiedy

rozpoczął się konflikt w Rosji z

Ukrainą. Tyle że patrząc na to

globalnie, ten konflikt, on nie musi

mieć takiego bardzo dużego znaczenia. On

nie musi mieć znaczenia dla

Ameryki Południowej, dla Afryki, dla

Chin pewnie ma wpływ. Ale patrząc na to

stricte gospodarczo, to co jeżeli dwa

kraje prowadzą ze sobą wojnę to to

automatycznie musi tak mocno windowować

cenę złota, że cały świat na to reaguje.

>> Tak, to są dwa kraje, ale trzeba wziąć

pod uwagę, że po jednej stronie stoi

mocarstwo światowe. Mocarstwo, na które

nakładane są coraz większe, coraz więcej

różnych sankcji. Mocarstwo, które było

wielkim, największym chyba importerem

ropy, gazu, również złota.

i które ma w tym momencie przehamowane

różne możliwości zarówno importu jak i

eksportu. A przypominam, że dzisiaj

świat jest bardzo mały i tak naprawdę te

gospodarki są powiązane, więc jak

najbardziej to wszystko ma wpływ na taki

konflikt, bo to nie jest konflikt

lokalny pomiędzy dwoma małymi

państewkami, prawda? Konflikt, który był

w latach 90 na Bałkanach, tylko to jest

konflikt, za którym też stoją inne

globalne państwa, prawda? Z jednej

strony mamy jeszcze wsparcie Unii

Europejskiej, Stanów Zjednoczonych, po

drugiej stronie mamy Chiny, mamy Koreę,

czyli to jest tak napadzie naprawdę nie

tylko konflikt pomiędzy Ukrainą a Rosją,

tylko to już jest tak naprawdę zaczyna

być konfliktem światowym. Mhm.

>> W efekcie, znaczy w wymiarze

ekonomicznym na pewno w efekcie wiadomo,

takim zbrojnym, takim stricte stricte

militarnym, no to jest jest to bardzo

lokalne. Ale jeżeli chodzi o ekonomię,

no to to się rozlewa na cały świat.

Są już ostatnio informacje o tym, że

spora grupa inwestorów patrząc na cenę

złota, którą mamy obecnie, zaczyna się

go pozbywać, bo wie, że jest, że dzisiaj

złoto jest bardzo drogie. Jak ta cena

może się kształtować na przestrzeni

kilku kolejnych miesięcy? czy ona się

raczej ustabilizuje w taki sposób, że

ona troszeczkę spadnie i będzie się

utrzymywała dosyć długo na troszeczkę

niższym, ale w miarę stabilnym poziomie,

czy cały czas jeszcze y idziemy w górę,

tak jak często mówią sprzedawcy

kryptowalut, że one jeszcze cały czas

będą szły w górę, tylko w górę.

Przewidywania było takie, że 4000

dolarów zostaną zostaną osiągnięte na

rynku pod koniec bieżącego roku. 4000

doarów zostały osiągnięte w

październiku,

>> więc ta cena poszybowała dużo wyżej.

Przewiduje się, że do 5000 doarów to

będzie krótki moment. Teraz jesteśmy w

fazie jakiejś tam korekty.

Moim zdaniem patrząc na to co się

dzieje, patrząc na

sytuację rynkową, to to złoto zdrożeje.

Ale to, że teraz, bo teraz teraz tak jak

zostało powiedziane, niektórzy niektórzy

realizują swoje zyski i sprzedają, no to

to jest też bardzo dobry moment do tego,

żeby kupować to, co mówię, kupować

regularnie. Mamy klientów, ja też dużo

rozmawiałem z naszymi klientami, z

ludźmi, którzy kupują złoto od

kilkunastu lat. Oni zaczynali kupować

złoto jak miało, jak kosztowało 3000, 3

4000, ale złotych za uncję. Dzisiaj

kosztowało już ponad około 17 i oni

mówią: "W tym miesiącu kupiłem za 17, w

przyszłym może kupię za 19, ale będę

kupował regularnie, ale może kupię za

15". Po prostu receptą na to jest nie

patrzenie tak naprawdę na cenę aktualną,

tylko na to, żeby kupować regularnie,

żeby sobie tę cenę uśrednić i zbierać

przede wszystkim zbierać swój kapitał w

fizycznym złocie.

>> Czy tak duże Czy tak dużo złota w

kieszeniach, w portfelach prywatnych

osób może być jakimś zagrożeniem dla

rządów?

>> Nie widzę tutaj żadnego zagrożenia

raczej.

Tutaj raczej jest

taka obawa ludzi

przed tym, że to złoto może im zostać

zabranm.

No bo pamiętają czasy tam powojenne,

kiedy kiedy posiadanie złota były

zabronione i tak dalej, ale ja im

powtarzam, że to nie są czasy

minione. Wtedy nie było kont

elektronicznych, nie było

elektronicznych ksiąg wieczystych, nie

było dużo wielu innych instrumentów,

dzięki którym władza, wtedy władza

sięgała po fizyczne złoto, bo wiedziemy

powiedzmy zawsze to złoto było i zawsze

ludzie oszczędzali złocie. No ale

dzisiaj, jeżeli coś takiego miałoby

miejsce, to łatwiej będzie tak naprawdę

nasze pieniądze czy pieniądze ludzi

zabrać z kontie

zastawy na księgach wieczystych,

wieczystych, niż egzekwować złoto, które

tak naprawdę ktoś, kto kupił je dzisiaj

u mnie mógł wyjść i po miesiącu sprzedać

i nikt i nie musiał tego ewidencjonować,

że on to złoto sprzedał. Mhm.

>> Więc tak naprawdę złoto jest to, co

powiedziałem y bardzo bezpiecznym

aktywem dającym nam niezależność właśnie

niezależność od systemu bankowego,

niezależność od od czegokolwiek. daje

nam po prostu bezpieczeństwo.

>> A ile wśród tych kupujących

to są tacy ludzie, którzy kupują złoto

tylko w czasie takich wielkich zrywów,

że jak jest głośno

o złocie, to oni kupują, a to jest ten

okres, kiedy już tak naprawdę ci

najbardziej wytrawni inwestorzy się już

wcześniej obkupili i teraz zaczynają je

właśnie sprzedawać i ten, jak to się

mówi, hype na na złoto jest właśnie na

swoim szczycie. W związku z tym oni mogą

się pozbyć tego złota, a ci nie zawsze

świadomi

kupujący zaczynają wtedy je nabywać.

>> Wytrawni inwestorzy to co powiedziałem

kupują cały czas. Tak.

>> Tak naprawdę sprzedają ci, którzy muszą

sprzedać.

>> Okej.

>> Także to jest to jest naturalne, że

przychodzą ludzie, którzy mówią: "Ja

teraz muszę sprzedać, mam inwestycje,

nie wiem, buduję dom, rozwijam firmę i

tak dalej i sprzedają i są bardzo

zadowoleni, że sprzedają w danym

momencie. Yyy, i tak są klienci, którzy

właśnie pod wpływem takiej fali

przychodzą albo mówią: "Jejku, miałem

kupić już kilka miesięcy temu, ale nie

miałem czasu. Yyy, miałem kupić rok

temu, ale te pieniądze leżały i i są źli

na siebie". Więc yyy za każdym razem

przekonuję się o tym i pokazuję ludziom,

że warto kupować regularnie. Wiadomo,

oni teraz kupują, oni są zadowoleni.

Miejmy nadzieję i ja ich namawiam do

tego, żeby właśnie wyrobili w sobie

nawyk regularnego kupowania złota,

>> bo oni wtedy widzą, że jak sobie jak

kupują regularnie, mają uśrednioną cenę

i nie muszą być podatni na drogie zakupy

w momencie, kiedy wszyscy zaczynają się

rzucać na złoto.

>> To ja bym chciał zapytać jeszcze

troszeczkę o samą kuchnię dealera. Yyy,

gdzie się tutaj zarabia więcej? Na yyy

takiej marży jednostkowej, emocjach

klientów, czy na tym, że akurat mamy to

szczęście, że zaczy, że w okresie

oczekiwania na dostawę zarobiliśmy

więcej, bo się cena zmieniła na naszą

korzyść.

To jest wbrew pozorom bardzo

skomplikowane i to wszystko w

zależności, bo czasami można zarobić na

tym, że ta cena właśnie szybko rośnie,

czasami na tym, że ta cena maleje.

To wszystko jest uzależnione tak

naprawdę od indywidualnej sytuacji, od

podejścia też dealera, który też ma

swoje swoje tajniki swoich kuchni, jak

jak jak dobry kucharz ma tajniki swojego

swoich przemyślanych zakupów i i

przemyślanej sprzedaży. Ale na pewno

na pewno korzystne jest też odkup złota

od klientów, kiedy można to złoto szybko

kupić po określonej cenie

i i szybko sprzedać. Yyy, więc przede

wszystkim tutaj trzeba wziąć pod uwagę,

że

tutaj bardzo ważny jest refleks, że jak

się sprzedaje złoto, to trzeba przede

wszystkim nie można spekulować, trzeba

yyy trzeba na odpowiedniej marży sobie

to sprzedać, ale przede wszystkim

zabezpieczać zabezpieczać metal.

Szczególnie teraz, kiedy te kursy są

bardzo bardzo niestabilne, kiedy te

kursy się wahają w górę i w dół, trzeba

trzeba po prostu zabezpieczać

zabezpieczać sobie cenę metal. To co

klientom powtarzam, że trzeba

zabezpieczać, kupować i nie patrzeć na

cenę.

>> A ile osób, które przychodzą do yyy do

pana czy też do innych dealerów, to są

takie osoby o takim pokroju stricte

wolnościowym, którzy mówią, że my chcemy

się całkowicie uniezależnić od systemu i

marzymy o tym, żeby wreszcie bardzo

powszechne było płacenie

złotem, a nie pieniądzem tym papierowym.

Bardzo dużo ludzi jest właśnie o takich

poglądach. ludzi właśnie, którzy

którzy no mówią tak tutaj my musimy się

uznieależnić, bo wielki brat patrzy,

prawda, którzy nie wiem mają jakieś

takie czasami nawet wręcz obsesje, a

czasami jest to po prostu dokładnie

brane, tak jak powiedziałem wcześniej, z

humorem, że przyniosłem makulaturę do

waszego skupu.

>> Więc jest dużo takich klientów, bo

wiedzą, że tak naprawdę, ale to są

ludzie bardzo świadomi, którzy wiedzą

właśnie, że złoto daje przede wszystkim

niezależność.

że w momen że to co powiedzieliśmy na

początku, że co będzie jak upadnie

dolar. No są ludzie, którzy na przykład

wierzą w to, że należy swoje

oszczędności trzymać w walutach, czy w

dolarze, czy w euro, czy w jenie i tak

dalej, ale każda waluta może umrzeć,

może może dokładnie upaść. To co

powtarzam do dzisiaj znajdujemy stare

monety, na których są władcy faraonowie,

cesarzowie i tak dalej i tak dalej,

czyli ludzie, którzy tworzyli systemy

monetarne. Te systemy monetarne już do

dzisiaj nie istnieją i wiele już o nich

zapomnieliśmy, ale złoto, z którego

zostały wykonane monety, nadal jest.

Więc to jest dokładnie to, że złoto

przetrwa, przetrwało wiele systemów

monetarnych i złoto przetrwa nadal, więc

nie należy właśnie można, znaczy to co

to co cały czas mówimy, że może być taka

sytuacja, że nie wiem, wybucha konflikt

i dana waluta wiadomo wtedy wtedy traci

na wartości. A mając złoto mamy

międzynarodowy pieniądz, bo możemy

wymienić na euro, możemy wymienić na

jena, możemy wymienić na juana, na

cokolwiek. A jakie pan słyszał

rozmawiając z klientami takie wydawałoby

się najdziwniejsze teorie, które ludzi

ciągną do tego, że to złoto chcą chcą

kupić. Można byłoby je tak patrząc z

boku uznać za teorie spiskowe, ale

często w nich może być odrobina prawdy.

>> Myślę, że tych teorii jest bardzo dużo i

to jest w ogóle to można by zebrać po

prostu i napisać książkę o tym. Yyy

teraz trudno mi powiedzieć o jakiś

takich konkretnych yyy konkretnych yyy

yyy sytuacjach. No ale to już 4 lata

temu słyszałem, że y ten czy inny

polityk sprzedał Polskę tamtemu

politykowi yyy i wkrótce będzie wojna i

tak dalej i tak dalej. Więc teorii tak

naprawdę teorii i historii jest tyle

samo co klientów. I to jest chyba

najciekawsze i najfajniejsze w tej

pracy. Yyy, rozmowa z ludźmi właśnie i

poznawanie powodów powodów zakupu. I to

są tak naprawdę od takich wolnościowców,

którzy y którzy chcą być niezależni po

ludzi, którzy yyy chcą, bo pamiętają

historię rodzinne i chcą być y

zabezpieczeni yyy po takich całkowicie

fajnie świadomych ludzi, którzy chcą

zabezpieczyć swoje dzieci, czyli na

przykład przeznaczają świadczenie 800

plus na to, żeby żeby tych pieniędzy nie

wydawać i co miesiąc kupują złoto dla

dziecka. Także tak naprawdę co człowiek

to historia, a tak naprawdę

my pracujemy cały czas nad tym, żeby

ludzi uświadamiać i edukować. Mhm.

>> Bo dokładnie, bo często ludzie nawet na

przykładzie tego świadczenia 800 plus

odkładają te pieniądze na konto od kilku

lat i patrzą, że im tak naprawdę tych

pieniędzy nie przebywa.

A spojrzą sobie na kurs złota z tych

pięciu lat. yyy z tych pi lat yyy i ile

tego złota by już kupili, to mówią:

"Kurczę, no straciłem". Więc yyy to też

jest yyy polisa na życie, ale dla

młodego człowieka, dla dzieci.

>> My tutaj rozmawiamy głównie o takim o

złocie, które nam się kojarzy właśnie z

tymi sztabkami, czy to większymi, czy

czy mniejszymi, ale złoto to również

monety i często też monety

kolekcjonerskie,

>> tak?

>> Czy jak wygląda ten rynek? Czy można go

w pewien sposób porównać do rynku sztuki

albo do zbierania jakichkolwiek innych y

artefaktów czy chociażby nie wiem

samochodów i tak dalej, gdzie cena

rośnie z czasem? Czy to się zupełnie

inaczej y wycenia, jeżeli mamy jakieś

złote monety czy też srebrne monety, ale

już pod kątem patrzymy na to pod kątem

kolekcjonowania.

>> Tak, to jest zupełnie inny rynek.

Wcześniej wspomniałem o tym, że złoto

jest bardzo proste, bo złoto tak

naprawdę wystarczy kupić i kupić

odpowiednie produkty. Jest dużo prostsze

właśnie niż inwestowanie na giełdzie,

niż inwestowanie w różnego rodzaju

instrumenty, gdzie trzeba się znać,

śledzić rynek, wiedzieć kiedy sprzedać,

kiedy kupić. Złoto wystarczy kupić,

ewentualnie sprzedać.

Ale jeżeli chodzi właśnie o rynek już

monet kolekcjonerskich, numizmatycznych,

to już się wiąże z tym, z tym poziomem

eksperstwa, że trzeba być ekspertem, że

trzeba wiedzieć tak naprawdę, czy ta

moneta, którą kupujemy jest warta tego,

żeby za nią zapłacić dużo więcej niż

sama wartość królcu, czy ta moneta z

danego roku, z danym wizerunkiem jest

odpowiednio dużo warta. Więc tutaj już

wchodzimy na inny poziom, na poziom

właśnie znawców sztuki, znawców monet,

czyli poziom numizmatyczny.

Więc tu już trzeba dokładnie być

fachowcem, więc y to troszeczkę nijak ma

się już do rynku inwestowania w złoto.

Czyli my inwestuj tak zupełnie inaczej.

My mówimy o monetach bulionowych, czyli

o monetach inwestycyjnych i o sztabkach

inwestycyjnych oczywiście.

Te monety są czasami odrobinę droższe.

Na przykład wiem, pamiętam, że kilka lat

temu bardzo popularne były monety z

wizerunkiem Bitcoina, ale one były

wypuszczone w jakiejś ograniczonej

ilości i faktycznie były 50%

droższe niż zwykły bulion. No ale wtedy

kupowali ludzie, którzy realizowali

swoje zyski z właśnie z Bitcoina, z

jakiś innych kryptowalut i kupowali to

jako sobie jako kolekcjonerską.

Czy one będą miały kiedyś większą

wartość? Może dla tych ludzi, którzy

obracają się w świecie kryptowalut, a

którzy notabenę też swoje zyski

pozyskiwane z cyfrowego zarabiania

pieniędzy przeważnie lokują w fizycznym

złocie. Wbrew pozorom może dla nich te

monety będą miały jakąś większą wartość.

Są monety, które wychodzą w różnych

seriach, ale to nie są monety, które

wymagają już jakiegoś jakiegoś jakieś

wysokiego poziomu bycia ekspertem. To są

monety odpowiednio droższe przy zakupie,

przy odkupie też są odpowiednio droższe.

>> A abstrahując od tego elementu

kolekcjonerskiego, jeżeli mamy monety y

bulionowe i sztabki, jaka jest między

nimi różnica, patrząc na to z

perspektywy inwestycyjnej? Czy w ogóle

jest jakaś różnica, czy to jest po

prostu inna forma tego złota?

>> Różnica jest tak minimalna, że to jest

tak naprawdę inna forma.

>> Początkujący inwestorzy na przykład wolą

wolą sztabki. Sztabka jest zapakowana w

certyfikat. Sztabka ma swój numer.

Certyfikat jest yyy certyfikat jest

jednocześnie przypisany do monety, więc

daje im taką gwarancję bezpieczeństwa,

poczucie bezpieczeństwa, że mają

oryginalny produkt.

Druga grupa inwestorów to jest to są

inwestorzy, którzy chcą kupować monety

albo nawet określone monety. Na przykład

Krugerand, prawda, czyli pierwsza moneta

inwestycyjna dla niektórych, prawda,

mimo tego, że nie jest próby 999, tylko

niższej, no bo ma domieszkę miedzi, jest

synonimem monety inwestycyjnej i kupują

tylko Krugerandy. Nie wiecie, to też

jest to, że dzisiaj dużo ludzie, dużo

wiadomości ludzie uzyskują z internetu,

więc tak naprawdę w zależności do tego,

od tego do jakiego źródła dotrze, to

później chcę taki produkt. No bo są,

prawda, źródła, które mówią, że kupujety

pełnowartościowe, c cz ctery dziewiątki,

inni kupuj sztabki. I tak naprawdę to

jest to czasami kto kto na które źródło

trafi, kto usłyszy od znajomego, no bo

też ma jakieś jakieś czasami zasięgnie

rady, ale tak naprawdę chodzi o to, żeby

kupować monety i sztabki od znanych

producentów,

od producentów właśnie, którzy mają

certyfikat LBMA po to, żeby żeby te

sztabki później sprzedać na całym

świecie. A jeżeli chodzi o monety, no to

kupować te monety z najpopularniejszych

menic światowych, które produkują i

specjalizują się w produkcji monet

bulionowych właśnie, czyli tych monet

inwestycyjnych, które są znane na całym

świecie i na całym świecie będzie można

je później ewentualnie spieniężyć.

>> Mhm. Tak jak kantory mogą różnić się

głównie kursami i często klienci

wybierają je pod kątem korzystniejszego

kursu. Czym różnią się firmy handlujące?

kruszcami od siebie.

>> Firmy handlujące kruszcami, żeby mogły

funkcjonować na rynku i handlować

kruszcami, muszą mieć status kantoru tak

naprawdę. Więc my podlegamy pod Narodowy

Bank Polski i mamy statusowy

mamy też tak mamy też status kantoru

właśnie, bo zarówno platy na jak i złoto

jest w świetle polskich przepisów

dewizą, więc my musimy musimy mieć

pozwolenie na działalność kantorową,

żeby móc legalnie sprzedawać złoto. A

czym się różnią? Yyy, no to tak naprawdę

jeżeli działają legalnie, no to też

muszą mieć tak naprawdę pozy,

>> bo muszę o to, bo muszę, dlaczego,

dlaczego o to pytam? Dlatego, że yyy

rzadko widzimy reklamy na przykład

standardowych kantorów, które wymieniają

typowe pieniądze, nie wiem, euro, dolary

i tak dalej, a często widujemy w

internecie reklamy dealerów zajmujących

się handlem kruszcami. Stąd właśnie moje

pytanie, czym wy jako dealerzy różnicie

się od siebie, skoro i tak jesteście

kantorami? Kantor skupia się na wymianie

walut i kantor żyje głównie z wymianą z

wymiany walut. A myślę, że sprzedaż

złota jest

ich mniej jest w mniejszym procencie

stanowi ich działalność. A jeżeli chodzi

o dealerów złota, to ich corbiznesem

jest sprzedaż złota, a nie skupiają się,

a a niejednokrotnie w ogóle nie

wymieniają waluthm

>> tylko po prostu skupiają się na

sprzedaży, na skupie i sprzedaży złota i

platyny, srebra. Czym się różnią między

sobą dealerzy? Jak jak je wybieramy, to

na co powinniśmy zwracać uwagę?

Bo tych firm, które handlują złotem jest

coraz więcej. Część chwali się dużą

dostępnością placówek stacjonarnych,

część

bardziej skupia się na tym, że przez

internet te produkty oferuje. Jakie

między sobą

wybierać? To co powiedziałem przede

wszystkim trzeba zwrócić uwagę na to czy

firma działa legalnie i pod auspicjami

pod pod nadzorem tak naprawdę Narodowego

Banku Rzkiego czy posiada działalność

kantorową. To jest myślę, że taka

podstawa. Druga rzecz, myślę, że ważne

jest to, że firma powinna też posiadać

placówki stacjonarne, czyli gdzieś gdzie

klient może w spokoju, najlepiej

dyskretnie przyjść, zobaczyć, mieć

wybór, móc sobie obejrzeć złoto, odebrać

fizycznie, a nie tylko liczyć na to, że

jakaś firma nie chce tutaj nikogo

dyskredytować, ale firma, która działa

tylko w internecie,

oczywiście każdy ma swój

model biznesowy i ja tego i ja tego broń

boże nie chcę nikomu nic ujmować, ale

myślę, że jednak firma, gdzie jest

doradca, z którym można porozmawiać

fizycznie, który zaprezentuje złoto,

który zaprezentuje zaprezentuje

produkty, da wybór produktu, czy właśnie

tak jak rozmawialiśmy, zakup da wybór

zakupu sztabki czy wyboru monety, jest

tym dealerem, który który jest bardziej

wiarygodny. Jeżeli firma ma już wiele

placówek na terenie kraju, no to też

świadczy o niej wiarygodności, o tym, że

ma też lepsze warunki u dostawców. Ważne

jest to też, myślę, że firma może

pochwalić się pewnymi autoryzacjami.

Oczywiście są dostawcy złota na rynku,

którzy sprzedają, że tak powiem, każdemu

kantorowi, a są dostawcy, na których

autoryzację trzeba zasłużyć. trzeba

sobie wyrobić pewne

wykazać się przede wszystkim

odpowiednimi obrotami, odpowiednią

historią firmy, żeby móc później uzyskać

informacje, autoryzację, że jest się

autoryzowanym dealerem takiego czy

innego producenta złota. I myślę, że

warto zwrócić na takie na takie na takie

elementy uwagę, a przede wszystkim to,

że dealer jest już jakiś czas na rynku,

stabilność zespołu tego dealeru, że tego

dealera, prawda? Czyli, że jeżeli w

oddziale pracuje jakaś osoba, to

niejednokrotnie to jest osoba, która

pracuje tam wiele lat. Dzięki temu

klienci też czują się bezpiecznie, bo

klienci przychodzą niejednokrotnie do

doradcy, a nie tylko do dealera. To

właśnie chciałem zapytać jeszcze o ten

element

takiego zachowania prywatności, tej

tajemniczości całej tej transakcji.

Bardzo wiele osób chce kupić złoto,

między innymi dlatego, że może je kupić

po prostu

bez chwalenia się tym

wszelkiego rodzaju urzędom i tak dalej,

i tak dalej. Można to zrobić dyskretnie.

No ale też patrząc na cały rynek, no to

ci najwięksi

dealerzy są ulokowani w dużych miastach.

Co może zrobić osoba z mniejszego

miasta, która chciałaby kupić czy to

sztabkę, czy złotą monetę? Czy ona jest

w stanie zagwarantować sobie tę

prywatność, tę dyskrecję kupując

chociażby przez internet takie takie

kruszce?

>> Oczywiście tak. No bo my dostarczając y

dostarczając za pomocą

firmy kurierskiej czy nawet dostarczamy

do paczkomatów, no to klient, który

odbiera taką paczkę jest tutaj akurat w

pełne w pełni anonimowy. No to paczka

nie jest jakoś oklejona, uwaga, złoto

czy coś takiego, prawda? Czasami

odbierając od kuriera duży telewizor

można się wykazać, prawda, większym

zasobem pieniędzy niż czasami przychodzi

mała paczka, w której są zapakowane

uncje złota. Jeżeli chodzi o

anonimowość, no to myślę, że tutaj tym

się różnimy też od kantorów, bo wchodząc

do kantoru, ktoś wchodząc do kantoru, a

proszę mi uwierzyć, że jest bardzo dużo

transakcji gotówkowych,

>> jeżeli ktoś chodzi do kantoru z

plecakiem,

>> no to w domyśle może się narażać na to,

że w tym plecaku coś ma.

W momencie kiedy my nasze biura mamy

usytuowane w dyskretnych, eleganckich

miejscach, gdzie jest wiele biur, wiele

instytucji, to klient, który chodzi,

wchodzi do takiego biurowca z plecakiem,

nie wzbudza niczyich podejrzeń,

>> co ma w tym plecaku. Więc może takiej

transakcji dokonać bardzo anonimowo, nie

zwracając niczej uwagi. nie musi stać,

prawda? nie wiem, przy okienku w tak jak

w kantorze przy okienku, gdzie ktoś,

następny klient stoi mu już w

cudzysłowie na plecach i hucha, prawda,

i patrzy, ile on tam wykłada pieniędzy

przez tą dziurę, przepycha i co bierze.

Po prostu u nas ta sprzedaż odbywa się w

eleganckich, dyskretnych warunkach,

biura, gdzie klient przychodzi, czuję

się komfortowo,

czuję się w pełni obsłużony i tak jak

powiedziałem profesjonalnie obsłużony

przez profesjonalny wyszkolony,

wyszkolony zespół, bo tutaj jeszcze

dodam do tego, o czym wcześniej

rozmawialiśmy. Narodowy Bank Polski

podczas swoich kontroli przede wszystkim

bada fachowość zespołu, czyli zespół

musi być odpowiednio przeszkolony, musi

mieć wiele szkoleń, musi mieć wiele

kursów i na to zwraca uwagę Narodowy

Bank Polski, więc to nie mogą być

przypadkowe osoby.

>> A ja bym jeszcze chciał zapytać o taki

podział rynku między osoby prywatne a

firmy. Ile kupują firmy i czy jeżeli

mamy przedsiębiorcę, to on

często kupuje to jako aktywo firmowe czy

jako aktywowo prywatne?

Jeżeli chodzi o przedsiębiorców, jeżeli

mamy tutaj na myśli jednoosobową

działalność gospodarczą, no to tutaj

praktycznie nie ma różnicy, czy kupuje

na siebie, czy czy na czy na firmę. Ale

tak jak wspomniałem wcześniej, wiele

firm zauważyło, zresztą my też

prowadzimy taką

kampanię,

że można finanse firmowe zabezpieczać w

fizycznym złocie. Więc coraz firm, coraz

więcej firm, obecnie firm, które mają

nadwyżki finansowe, które trzymają

pieniądze na koncie albo nie wiem na

siłę przed końcem roku wydają pieniądze,

żeby nie płacić podatku. wydają

pieniądze na y nowe komputery, mimo że

te mają pół roku, na nie wiem samochody,

które też jeszcze nie są wyeksploatowane

po to, żeby nie płacić podatku, to coraz

więcej firm kupuje teraz złoto. Złoto,

które zabezpiecza po prostu fizyczne

fizyczne złoto, które trzymają w

skarbcach, w firmowych w firmowych

jakichś skrytkach, które zabezpiecza ich

finanse firmowe. Duży to jest teraz

rynek, jak on jak on rośnie mniej więcej

jest coraz większy rynek. Teraz na

przykład bardzo dużo też y bardzo dużo

powstało fundacji rodzinnych.

>> Fundacje rodzinne mają za zadanie, no

oprócz tego, że tam niektórzy mają

jakieś tam optymalizacje podatkowe, to

fundacje rodzinne mają za zadanie też

chronić kapitał, prawda, rodzinny.

czasami przed różnymi yyy różnymi tam

roszczeniami albo różnymi yyy

konfliktami rodzinnymi. Więc y czasami,

może nie czasami, teraz coraz więcej

fundacji rodzinnych również zabezpiecza

y finanse fundacji w złocie fizycznym.

>> Czy ci przedsiębiorcy, który którzy

dzisiaj inwestują w złoto, to oni mogą

być takim zaczątkiem budowania naprawdę

dużych wielopokoleniowych fortun? Bo my

mamy tę naszą gospodarkę dosyć y młodą i

też ten sam proces budowania majątku też

nie trwa zbyt długo. Nawet nie mamy

jeszcze bardzo wielu globalnych firm,

które są rozpoznawalne

poza Europą, więc ten majątek cały czas

gromadzimy. W innych krajach to już było

robione od pokoleń i tam nawet te

kruszce czy to złoto, które było

budowane przez tych przedsiębiorców

przez lata, ono do dzisiaj

działa. Czy nasi polscy przedsiębiorcy,

oni dosyć ten przyrost tych zakupów

złota stricte pod kątem firmowym y

pozwala pozytywnie na to patrzeć, że my

będziemy naprawdę w stanie zbudować

spory majątek w tym złocie?

>> Zdecydowanie tak, bo tak jak

powiedziałem w złoto inwestują teraz

fundacje, coraz więcej fundacji

rodzinnych, czyli fundacje, które

nastawiają się na to, że będą

zabezpieczały

finanse rodzinne na pokolenia.

przedsiębiorcy, czyli przedsiębiorstwa,

które zabezpieczają swój majątek, a a

również

zarządzający tymi przedsiębiorcami

przedsiębiorstwami

zabezpieczają swój prywatny majątek.

Czyli powiedzmy, nie wiem, jeżeli mają,

nie wiem, dywidendy, jeżeli mają premię,

jeżeli chodzi o kandry, kandrę

zarządzającą. Widzimy, że w momencie

kiedy poza tym no musimy, musimy nawet

to sprawdzać, że widzimy po prostu, że w

momencie kiedy nie wiem dany prezes

jakiejś firmy

uzyskuje jakąś premię rozną czy coś,

przeznacza ją na zakup fizycznego złota.

Zabezpiecza swoje swoje finanse w ten

sposób, nie trzyma pieniędzy na koncie.

Całkiem niedawno media donosiły o dosyć

takim bardzo medialnym

skoku na klejnoty we Francji.

Cena takich klejnotów była bardzo

wysoka. Czy możemy niedługo słyszeć o

tym, że są jakieś napady na firmy czy

też na osoby prywatne, bo one mają tyle

dużo kruszców zgromadzonych w domach, że

to już będzie

dobry cel dla ewentualnych grup

przestępczych.

>> Przede wszystkim pieniądze lubią ciszę i

złoto lubi ciszę, więc to, że ktoś

kupuje u nas złoto, to pozostaje tylko i

wyłącznie naszą słodką tajemnicą.

A jeżeli chodzi o ten drugi aspekt, no

to każda firma

z naszej branży prowadzi taką politykę,

że tak naprawdę my nie przechowujemy

tego kruszcu na co dzień w jakiś nie

wiadomo jakich ilościach

w naszych skarbcach czy w oddziałach. To

są naprawdę y rzeczy, które które są

zupełnie w inny sposób y przechowywane,

więc tutaj nie spodziewałbym się czegoś

takiego. A ewentualnie to osoba, która

się gdzieś może chwalić, bo są takie

sytuacje, bo wiemy, że ludzie bardzo

majętni, którzy tak jak mają już szóste

Ferrari albo albo dziewiątego dziewiąty

dom na Majorce lubią się na przykład na

jakiejś imprezie towarzyskiej pochwalić

tym jak wygląda kilogramowa sztabka

złota, prawda? wyciągać z sejfu i i

pokazywać. Yyy, ale tak jak mówię, yyy,

dyskrecja przede wszystkim, więc ja bym

nie spodziewał się, bo tak naprawdę

złoto jest bardzo proste w

przechowywaniu i w ukryciu, więc jeżeli

ktoś to złoto kupi i będzie przechowywał

w domu, to nie będzie miał problemów z

jego ukryciem. I dużo łatwiej by było

napaść kogoś, kto ma gotówkę i tę

gotówkę odnaleźć w domu, niż naprawdę

kawa spory kawałek złota. Bo kilogramowa

sztabka złota, dla porównania

kilogramowa sztabka złota, która jest

warta 500 000 zł obecnie, jest nie

większa od zwykłego smartfona.

>> Kiedyś,

>> no więc naprawdę to jest bardzo łatwo

ukryć. Jeżeli ktoś ma, nie wiem, 100 000

zł w w złocie, to naprawdę jest to

bardzo ukryć nawet bardzo łatwo ukryć

nawet w kawalerce. A jeżeli ktoś ma 100

000 zł w gotówce, to jest to dużo

bardziej widoczne. to jak yyy czasem

błędne mamy myślenie o tym yyy kruszcu

fizycznym, niech świadczy chociażby

fakt, że całkiem niedawno yyy pojawiła

się taka informacja odnośnie yyy

pokazywania napadów yyy na banki czy na

osoby majętne, gdzie złodzieje mieli

kraść złoto w sztabach i udowadniano, że

nie ma możliwości wyjścia z dużą torbą

turystyczną z taką ilością sztabek

złota, bo po prostu człowiek nie byłby w

stanie tego udźwignąć. Tak, ja się

śmieję, bo przeważnie jak do nas

przychodzą klienci i pytają się i i to

jest już takie charakterystyczne, bo

klient przychodzi i i tak odruchowo

mówi, taki początkujący inwestor i tak

mówi, gdzie ja będę przechowywał to

złoto i taki ruch wykonuje właśnie

sugerujący właśnie tą wielką sztabkę,

która zawsze jest pokazana, pokazywana

na filmie, że jest kradziona. No takie

sztabki istnieją, ale to są właśnie te

sztabki bankowe 400 uncjowe, które ważą

ponad 12 kg. I jak oglądam te filmy

gangsterskie właśnie, gdzie ci złodzieje

tak łatwo przerzucają z tego sejfu do

torby te sztabki złota i ładują tych 20

czy 30 sztabek złota do torby, później z

taką lekkością zarzucają tę torbę na

ramię i jeszcze biegną i się

niejednokrotnie ostrzeliwują, prawda? No

to w tej w tej torbie musiałbym mieć ze

400 kg. To po pierwsze, żeby musiał mieć

bardzo mocną torbę, po drugie bardzo

mocne plecy, żeby jeszcze z tym biec.

Więc tak, to jest właśnie takie yyy

bardzo fajne pokazywanie w filmach to

złoto. A kilogramowa sztabka złota, tak

jak powiedziałem,

y jest mniejsza od zwykłego smartfona,

więc jest to bardzo łatwo ukryć. Więc

klient przychodzi do mnie i pyta, gdzie

ja to złoto ukryję? No to ja pierwsze

pytanie zadaję: "A ile tego złota pan

chce kupić? Za jaką kwotę?" No za 50

000. Ja mówię: "No to schowa pan do

kieszeni i nikt nie zauważy, że pan ma

to złoto, to więcej panu będą miejsca

zajmowały banknoty. Banknoty, którymi

pan ewentualnie chce zapłacić.

>> Gdzie ludzie chowają swoje złoto?

>> Y to

>> chwalą się, chwalą się tym.

>> Tak, niektórzy się chwalą. To wszystko w

zależności od klienta. Także to jest

tak, że co klient to historia i naprawdę

niektórzy chowają, zamurowują, niektórzy

zakopują, zamurowują w różnego rodzaju,

nie wiem, ogrodzeniach nawet, prawda? On

robi sobie remont ogrodzenia pod pod

pozorem remontu ogrodzenia gdzieś tam

sobie te sztabki w jakimś tam pojemniku

zatapia w betonie.

Są klienci, którzy zakopują, ale też na

przykład już są doświadczonymi

inwestorami, że tak powiem i mówią, żeby

nie zakopywać obok drzewa, bo drzewo jak

rośnie, to korzenie drzew potrafią

przesunąć, więc więc to jest to. A tak

naprawdę złoto jest, słyszałem też o, o

klientach, którzy na przykład są

zagorzałymi

hodowcami, fanami na przykład gadów i

trzymają to na przykład w terrarium

węża.

>> Mhm. kto włoży rękę do terrarium węża i

w ogóle będzie tam szukał. Więc tak

naprawdę tych sposobów jest bardzo dużo,

a złoto naprawdę jest bardzo łatwe do

ukrycia.

>> Mówiliśmy tu sporo o złocie, a co ze

srebrem? Jak najlepiej przechowywać

srebro? No bo ono zajmuje sporo miejsca.

Czy ten aspekt właśnie problemów z

przechowywaniem może być tym elementem,

który sprawia, że srebro nie jest aż tak

bardzo popularne wśród inwestorów

indywidualnych? To wszystko w zależności

od budżetu. No bo jeżeli ktoś chce wydać

milion złotych na srebro, no to będzie

miał faktycznie problem z jego

przechowaniem, prawda? Ale jeżeli ktoś

będzie chciał wydać 10 000 zł na srebro,

to to nie jest y to nie zajmuje tyle

miejsca, żeby mieć problem z

przechowywaniem. Także to wszystko w

zależności od budżetu. Ale też mamy

klientów, którzy regularnie kupują spore

ilości srebra.

No głupio mi jest pytać gdzie oni to

przechowują i jak, ale ale są sposoby.

Myślę, że

pomysłowość naszych rodaków jest dość

duża i i można to spokojnie przechować.

>> Skoro mówi pan o tym, żeby złoto

kupować, w ogóle kruszce kupować

regularnie, to jest w ogóle sens

śledzenia cen kursów w ogóle kruszców,

skoro i tak traktujemy to jako

model przechowywania naszych pieniędzy.

Jeżeli kupuję, jeżeli zamierzamy,

założymy sobie taki model, że

oszczędzamy w złocie

>> i kupujemy regularnie, to nie ma sensu.

To nie ma sensu, bo szkoda po prostu.

Mówię, czasami ludzie mówią, bo ja

straciłem na złocie. Ja mówię, powiedz

mi swoją historię, jak straciłeś na

złocie. No bo kupiłem, a miesiąc później

sprzedałem. Ja mówię, no to obrałeś złą

strategię, bo złoto kupujemy na długi

termin. Faktycznie mogłeś mieć pH,

kupiłeś wysoko, była jakaś korekta i

sprzedałeś. Ale to sprzedałeś, znaczy

sprzedałeś dlatego, że co? No bo

musiałem, bo potrzebowałem pieniędzy. To

znaczy, że źle zarządzasz swoimi

finansami, bo złoto kupujemy na długi

czas. Ale tak samo przecież ludzie yyy

tracą na giełdzie, tak samo ludzie tracą

na innych inwestycjach.

>> Ale jeżeli ktoś zainwestuje na giełdzie

w złą spółkę, której akcje spadną

albo spółka upadnie, no to zostanie z

niczym.

>> Mhm.

>> Kiedyś jeszcze został chociaż z ładnym

kawałkiem papieru, który do dzisiaj,

prawda, na przykład zdobią kancelarię,

gdzie mamy, prawda, piękną akcję na

okaziciela i tak dalej, dzisiaj zostanie

zniszł. A jeżeli będzie miał złoto, no

to będzie miał chociaż coś fizycznego. I

tak jak mówię, trzeba czekać wtedy, nie

wiem, cena spada, to trzeba dokupić,

uśrednić sobie cenę. Raz kupiłem za 10,

później spadło, nie wiem, do 9 albo do

siedmiu. Dokupię jak jest tanie i

średnią mam taką, że w momencie kiedy

potrzebuję sprzedać, to jest to

korzystne. Dlatego przede wszystkim

strategia jest taka, że na długi czas,

za pieniądze, których nie będziemy

potrzebowali w najbliższym czasie i

regularnie. I tutaj nie widzę

możliwości, żeby ktoś stracił na złocie,

jeżeli będzie kupował regularnie za

pieniądze, których mówię nie będzie

potrzebował w jakimś najbliższym

najbliższej perspektywie czasowej. To

dlaczego tak bardzo mocno zwracamy uwagę

na te kursy i dlaczego jest nagle takie

zainteresowanie duże w momencie, kiedy

kurs złota przekracza jakąś magiczną

barierę, jest super wysoko, skoro to nie

powinno tak naprawdę tych bardzo y

rzetelnie inwestujących

interesować. Po pierwsze jest to

wydarzenie, to są emocje.

>> Emocje. Po pierwsze to jest też, po

drugie jest to też wydarzenie

historyczne, że coś przekroczyło jakąś

tam barierę, prawda? A po drugie, no

myślę, że to jest też nagłaśnianie tego,

że coś się na tym świecie dzieje,

dlaczego to złoto tak drżeje. Także to

jest po prostu bardziej śledzenie tego

trendu i próba wytłumaczenia sobie,

dlaczego to złoto jest takie drogie.

A a no a nie a nie jakieś chęć

śledzenia, bo tak jak mówię, do nas

przychodzą wytrawni inwestorzy, którzy

są naszymi klientami od lat i którzy

przychodzą i powiedzmy klient, który

przychodzi pierwszy raz, to pyta się,

próbuje negocjować cenę, dokładnie pyta

się o kurs, mówi: "Dzisiaj rano

kosztowało 50 zł drożej, teraz jest coś

tam i tak dalej". I prawda i pyta, a ci

wytrawni inwestorzy, którzy przychodzą

od lat, którzy kupowali u nas uncjej po

6000 zł, tak jak powiedziałem wcześniej,

przychodzą dzisiaj płacą 17 i nawet się

nie, nawet się nie zastanawiam. Oni

mówią ile? Tyle, dobrze, dziękuję.

Przychodzi za miesiąc i płaci. I on się

nie pyta. Taka powinna być strategia

inwestowania w złoto. Nie interesować

się kursem. Wiadomo, że dzisiaj świat

jest taki, że każda sensacja, każdy,

każdy jakiś taki impuls fajnie yyy

fajnie zapełnia nasze nagłówki gazet,

czy czy prawda, czy podsyca jakieś tam y

emocje i i jest to bardzo fajne fajne

zjawisko, które można sobie wykorzystać.

Ale jeżeli chodzi o takiego rzetelnego

inwestora, to to co robi to co robi

właśnie nasz Narodowy Bank Polski od

lat. po prostu regularnie kupuje.

>> A pan jako dealer yyy jak pan widzi te

wszystkie nagłówki o tym, że złoto

przebija historyczne rekordy, cieszy

się, bo myśli o będę mógł yyy sporo

zarobić, czy też zaczyna się drapać po

głowie i mówi o nie, przyjdzie bardzo

wielu yyy sprzedających i będę od nich

musiał kupować to złoto po tej wysokiej

cenie.

Ja mogę kupować też złoto, bo za

chwileczkę je sprzedaję, więc dla mnie

to każda transakcja jest na wagę złota,

że tak powiem, więc dla mnie to nie ma

różnicy, bo jak, bo jak je, jak je

kupuję drożej, to je teraz to, to je też

drożej sprzedaje. Ten rynek jest

naprawdę tak płynny i wbrew pozorom

złoto jest bardzo płynnym aktywem. No bo

spotykamy się często z takim y z

inwestorami, którzy przychodzą: "Nie, ja

to tylko w nieruchomości,

>> ja to tylko w coś". To ja mówię: "Okej,

fajnie. Ja uważam, że należy

dywersyfikować, no bo jak potrzebujesz,

jak masz zainwestowane wszystkie

pieniądze w nieruchomości i potrzebujesz

nagle, nie wiem, 150, 200 000 zł, masz

wszystko zainwestowane, a najtańsza

twoja nieruchomość, którą masz kosztuje

500 700 milion,

>> no to musisz sprzedać całą nieruchomość,

żeby mieć 50 000. A jeżeli kupisz sobie

kilogram złota, podzielisz to na 100 g

sztabki i będziesz potrzebował 5 90 czy

iluś tam tysęcy złotych, to sprzedasz

tylko część i to złoto jest bardzo

płynne. A jeżeli będziesz chciał

sprzedać 10 kg złota, które posiadasz,

to też sprzedasz. Też nie będzie z tym

problemu. Jeżeli nie dealer, to

rafineria. Jeżeli nie ten dealer, to

inny dealer. Ale ktoś zawsze od ciebie

to złoto kupi.

>> Słyszałem takie opcje, takie opinie. No

dobra, ja nie będę kupował złota, bo nie

będę wiedział jak to mam sprzedać i u

kogo

>> dokładnie u takiego samego dealera jak

my to złoto można sprzedać, można kupić

w każdej chwili i naprawdę mamy wielu

klientów, którzy

ostatnio mieliśmy w wakacje taką

sytuację, że przyszedł przyszedł klient,

który kupił kupił chyba 11 uncji ze trzy

lata temu. W każdym razie pamiętam, że

kupił po po 7000 zł

i my odkupiliśmy od niego za 12 i był z

córką i mówi: "No teraz córka zaczyna

studia i będziemy mieli pieniądze na

studia". Mówi: "Bardzo dobrze

zainwestowane pieniądze". I naprawdę u

nas 100% naszych klientów, którzy

przychodzą nam sprzedać to złoto, to

mówią, że teraz muszę sprzedać, ale jak

się odkuję, to z powrotem kupuję, bo

wiem, że to była dobra inwestycja.

>> Dziękuję. Nie słyszałem jeszcze o

klięcie u nas w firmie, który

powiedział, że stracił na złocie.

>> Dziękuję bardzo.

>> Dziękuję bardzo.

>> Wam również dziękuję za obejrzenie tego

odcinka. Pamiętajcie o wszystkich innych

filmach zamieszczonych na moim kanale.

No i tak jak już mówiłem wielokrotnie,

przypominam wam też o komentarzach, bo

to one decydują o tym, czy ta treść

będzie roznosiła się bardzo szeroko.

Cześć i do zobaczenia. M.