Eu acho que a gente tá no na famosa néva

da guerra, né? As informações são muito

difíceis. A gente sabe, né? Aquele velho

ditado, primeira coisa que morre na

guerra é a verdade. Então, cada lado

fala uma coisa. Eh, acho que também tá

cedo ainda. Tem, por exemplo, muitas

análises dizendo: "Olha, o Irã ainda tá

na primeira fase da resistência que é

gastar drones, que eles têm dezenas de

milhares, e gastar mísseis avelharia,

que eles têm de 15, 20 anos."

Isso inclusive, Breno, tá num artigo do

Financial Times, domingo passado, não

sei se você chegou a ver, a nova

estratégia ofensiva do Irã, em que o

Financial Times de vez em quando ainda

faz jornalismo, né? E disseram isso,

olha, calma, porque

>> a burguesia não pode mentir para si

própria. Essa é a lógica do Financial

Times.

>> Exatamente. Exatamente. Exatamente. O

Bloomberg tem um pouco isso nos Estados

Unidos. Eu prefiro ler o Bloomber muitas

vezes do que o New York Times, que o

Bloomber é menos propaganda e mais, né,

avisar a burguesia o que tá acontecendo.

Eh, então tem muita gente dizendo isso,

né, que o Irã ainda não começou a gastar

de fato os seus mísseis, o fatá, os

mísseis hipersônicos e que eles estão

gastando as defesas dos Estados Unidos e

de Israel. E isso também, se a gente eh

ligar isso com outras análises que têm

sido feitas nos Estados Unidos, tem um

tin sionista americano chamado Dinza,

que é Instituto Judeu para Segurança

Nacional da América, que vem escrevendo

já há meses sobre isso. Eles disseram o

seguinte: "Olha, nós gastamos na guerra

dos 12 dias contra Iran, nós gastamos

25% dos nossos sistemas THAD", que é o

sistema mais avançado, né? O Patriot, na

verdade, já não serve para nada. Na na

Ucrânia foi um foi um desastre. O TAD

ainda é um sistema razoável, mas eles

disseram: "Nós gastamos 25% em 12 dias

numa guerra que não foi uma guerra de

alta intensidade, de bombardeios

constantes como tá sendo agora. E para

repor esse estoque, nós vamos gastar 2 3

anos. Isso foi em junho. E aí, Bran, eu

vou levar acho que para uma outra

questão que a gente ainda talvez em todo

esse debate sobre o poderio militar dos

Estados Unidos, a gente precisa começar,

eu acho que a fazer mais pesquisa

sobre uma questão que eu acho que é

fundamental pra gente ter um julgamento

mais concreto, mais realista, e é a

questão da desindustrialização dos

Estados Unidos. Os Estados Unidos hoje

não têm mais a capacidade industrial de

manter guerras de alto nível com

adversários à altura por muito tempo.

Não é à toa a obsessão do Trump por

é em boom out, né, como fizeram na

Venezuela. Aí meteram lá uns

mísseizinhos na na Nigéria,

estão ameaçando fazer isso talvez em

Cuba e queriam fazer isso no Irã.

Inclusive teve também rumores ali no

dias antes da guerra. que eles teriam

procurado de novo o Irã, porque em junho

eles avisaram que eles iam bombardear. E

tem muita gente eh eh dizendo que, na

verdade, grande parte da guerra de junho

e dos 12 dias foi uma coreografia, né?

Ó, vamos bombardear. Ah, tá bom,

bombardeia aí, ó. Vamos bombardear a sua

base no Qatar. Ah, tá bom, bombardeia

aí. Eles tentaram fazer isso de novo e o

Iran falou: "No mor, dessa vez não vai

ter isso não. Se vocês atacarem aí, nós

vamos para cima". Então, eh, eu acho que

os Estados Unidos a gente ainda precisa

ter maior clareza da capacidade dos

Estados Unidos, porque acho que a gente

tá tá todo mundo assustado, né? Nós

estamos vindo de um trauma

latino-americano recente na Venezuela.

Antes disso, o genocídio em Gasa, porque

aí, bom, aí os Estados Unidos não

entraram tão diretamente, né? Eh, e

agora nós estamos com esse mais esse

trauma, eh, do que tá acontecendo no

Irã. Então, acho que a gente tá

assustado ainda e a gente tá tendendo a

achar que os Estados Unidos são super

poderosos, eles podem tudo. Eu tô

começando a achar que eles não podem

mais tudo. E eu acho que essa guerra do

Irã vai ser a grande medida do poder

real dos Estados Unidos.

>> Você acha que essa guerra contra o Irã

tem como propósito também enviar um

recado estratégico a Rússia e China?

>> Isso não tem dúvida nenhuma. Isso com

certeza. Ao BCKS. Isso é um ataque ao

BRIX. Isso é um ataque à China, é um

ataque à Rússia. É um ataque ao sul

global. Eh,

eu vou exagerar um pouquinho agora nas

tintas aqui, que aí sempre dá um

cortezinho bom e, né, fica legal nas

redes.

>> Só o gosto de corte.

>> Gost de corte. Eu acho que a guerra que

tá acontecendo no Irã hoje é uma

espécie. O Irã, o Irã,

o Irã é a estalingrado do sul global no

século XX.

Essa guerra vai definir grande parte da

geopolítica dos próximos anos. A gente

vem falando muito de multipolaridade. Me

espera um pouquinho só.

>> Vá lá.

>> Stalingrado. Se a União Soviética

tivesse perdido Stalingrado, ela perdia

tudo. Não, não restava mais nada. Da

mesma maneira que se os alemães

perdessem Stalingrado, tudo estava

perdido.

Você acha que a guerra no Irã tem este

papel definitivo? Se cai o Irã, caiu o

sul global, caiu a Rússia, caiu a China,

não tem mais nada depois.

>> Nunca caiu. Tá bom. Boa. Eu não devia

ter falado isso para um para um um

camarada soviético como você, né?

>> [risadas]

>> Não, mas é o seguinte, não caiu tudo.

Obviamente que a China e Rússia vão

continuar eh muito poderosas, mas eu

acho que do ponto de vista eh da

articulação

de uma possível multipolaridade, da

articulação do bricks, né, da

articulação de uma contraheegemonia ao

império, uma derrota no Irã vai ser é

estratégica e vai ser desmoralizante.

>> Vai ser desmoralizante. Primeiro vai

dizer: "Olha, tá vendo, ó? China e

Rússia não podem fazer nada.

>> Tigre, tigres de papel,

>> tigre de papel

>> muda, muda o objeto do discurso.

>> Claro que é diferente um ataque direto a

Rússia. Se sofreu um ataque direto aos

Estados Unidos, aí provavelmente acaba a

humanidade. E se a China sofrer um

ataque direto, provavelmente acaba a

humanidade. E eu acho que nós estamos

caminhando para lá. Isso tá ficando cada

vez mais assustador. Agora você imagina

se o Irã perde essa guerra eh depois do

que aconteceu na Venezuela? Primeiro os

Estados Unidos vão se empoderar, claro,

>> né? Qualquer outro tipo de adversário

possível, de articulação possível, eh,

antiagemônica, vai se desmoralizar. Bom,

se eles até o Irã, que tá há 20 anos se

preparando, tem aliados poderosos, até o

Irã perdeu. Imagina que que o Brasil vai

fazer, o que que a África do Sul vai

fazer, o que que a Colômbia vai fazer.

E do outro lado, se o Irã ganha,

>> se o Irã ganha, aí nós vamos ver que os

Estados Unidos são sim um tigre de papel

e que a desindustrialização

estadunidense mudou as regras da guerra

no mundo.