Sziasztok! Ez itt a 75. Jubileumi

Crafty. Ezúttal négyen vagyunk. Ugye az

előző adásban megjegyeztem, hogy sokszor

voltunk zérva ketten, és akkor most

hívunk vendégeket. Úgyhogy a két

vendégünket gyorsan be is mutatnám, bár

szerintem elég sokan ismeritek őket.

Megyesi Péter, Alias Megyó, ez a Sági

Kazár Márk. Egy kis hátteret is adnék a

srácokhoz.

Megy mind a ketten a Cloud Native

környezetben dolgoznak. Megyó alapvetően

üzemeltetői háttérről

rendelkezik, abból az irányból érkezett,

Mark szoftverfejlesztő irányból

érkezett. És ami még a a két vendégünket

összeköti, az hogy

nagyon lelkesen használják a legújabb AI

eszközöket. És ebből talán ki lehet

találni azt, hogy hogy ebben az adásban

ismét az AI-jal fogunk foglalkozni. Itt

hozzáteszem, hogy volt egy pont még

valamikor ősszel, amikor arról

beszéltünk Zról, hogy nem kéne többi AI

adást tolni, mert hogy annyira

túltoltuk, hogy úgy éreztük, hogy

túltoltuk, hogy hogy már mint minden

második adásban benne volt az AI

szócska, úgyhogy most tartottunk egy

elég nagy szünetet, mert szerintem most

így az utóbbi időben nem foglalkoztunk

vele. Viszont most már nem lehetett

megkerülni a témát, merthogy

tulajdonképpen

november 24-én volt egy dátum, hogy úgy

Megyó fogalmazott, elértük az

eseményhorizontot, és erre majd kitünk,

hogy pontosan mit értünk alatta, de

előtte azért elmondanám a szokásos kört,

hogy

kövessetek be minket. És nagyon érdekes

egyébként, hogy legutóbbi adásban

elfelejtettem bemondani és ezért sokkal

kevesebben követtek be minket. Úgyhogy

most mindenképpen hangsúlyozom, hogy

kövessetek be minket.

És az lenne az adásnak a koncepciója,

vagy nagyjából azt az ívet fogjuk

végigkövetni itt, hogy kicsit

végignézzük, hogy milyen fejlődéssel

ment keresztül az AI az elmúlt szűk

három hónapban. Ez tulajdonképpen az

adásnak a lelkesítő szakasza lesz, tehát

itt lelkesedhetünk és aztán kicsit és

aztán olyan lesz, mint egy lejtő,

elérünk zéhoz, aki ennek a munkaerőpiaci

realitásaival fog

majd szembesíteni minket. És azért meg

azt fog azt azzal fogunk szembesülni

tulajdonképpen, hogy elég nagy kontraszt

van a technológia robbanás és a aközött,

hogy hogy ebből mennyi jelenik meg

egyáltalán a magyar munka

munkaerőpiacon.

És a legvégén pedig szépen lenyugszunk

és még a kiégésig is el fogunk jutni. És

akkor közelítsük onnan, hogy bemondtam

ezt a november 24-ét, az

eseményhorizontot.

Miért volt ez egy fontos dátum? Hát

azért érdekes ez a látum, mert akkor

jött ki ez az úgynevezett OPUS 4.5-ös

modell az Antropiktól, ami tényleg úgy

néz ki, hogy valami szintet átlépett,

mert sokkal könnyebben, gyorsabban és

sokkal automatikusabban lehet már

használni ezeket a coding agentöket,

ugye amik szintén vannak, meg majd erről

is fogunk beszélni, de még szerintem

előtte lévő modellek nem hozták ezt a

szintet.

Akkor tényleg nagyon sokat kellett kézi

vezérléssel működtetni őket sok

kontextust adni nekik, hogy így finoman

vezérelni, hogy hova jussanak. De erre

az Opus 4.5-re mintha eljutott volna ez

az egész oda, hogy tényleg csak adunk

neki egy jó promptot és megcsinálja

magától a feladatot. sokáig dolgozik

rajta, tehát tényleg így pörög, nem

nyilván nem azonnal meg így meg ilyen

hasonlók, de gyakorlatilag majdnem

minden feladatot meg tud oldani. Nyilván

nem 100%-os ez az egész, meg azért oda

még nem jutottunk, hogy mondok neki val

minden rögtön kész, de egy olyan

érezhető szintlépés van tényleg a

modellekben

ezután meg így kábé ezzel egy időben,

ami nagyon-nagyon megváltoztatott

mindent. És csak, hogy egy pár ilyen nem

is tudom, anekdota így a így az iparból.

Egyrész maga a cloud kódnak a kitalálója

meg a fejlesztője egy bizonyos Boris

Cherne, azt hiszem így hívják a srácot

ott az Antropicnál konkrétan mondta,

hogy mióta kin van az Opus 4.5. Ő egy

sor kódot nem ért kézzel, csak a cloud

kód ezzel a modellel írja neki ugye a

hát a hát a kódot.

És és hogy naponta nem tudom 15-20 PR-t

szállít, é az egész csapata nagyjából

így dolgozik. Meg amúgy az egész

Antropicra jellemző ez, hogy szinte más

senki nem ír kézzel kódot. Tudom, hogy

ezt így nehéz elhinni lehet most így

sokaknak, de gyakorlatilag ide fejlődött

az egész. Egy másik szintén híres dolog

a Andre Kárpáti, aki ugye egy hát ő egy

ilyen machine learning ilyen atya

úristenkint.

>> És már emlegettük egy pár fogadásban.

>> Igen. Rá nag nagyon kell hallgatni. Ő is

vol volt egy egy ilyen twitje azért nem

ment el 100%-ig. Mondjuk az ő doméje az

elég speciális, tehát ő azért nem

webokat fejleszt, hanem tényleg ilyen

tanuló algoritmusokat. De ő is azt

mondta, hogy még körülbelül egy éve

olyan 20%-át a kódjának írta az AI és

80%-ot ő maga kézzel. Ez így januárra,

miután kijöttek ezek a modellek, ez

teljesen átfordult, és most már azt

látja ő is, hogy nyugodtan szabadjára

tudja őket engedni, és most már 80%-ba

azért elírja az ő kódját, csak 20%-ba

kell saját magát, de még egyszer egy

nagyon speciális területem van. A

számtalan ilyen tör

>> egyébként én akkor kaptam fel a fejem

erre az egészre, hogy ugye nyilván

vannak ilyen

tweetek, amik nagyon nagyokat mennek, és

akkor mindenki olvassa, mindenki

megosztja, amikor egy Google-nél dolgozó

talán hölgy volt, aki megosztott egy

olyat, hogy hogy a Google-nél is

lehidaltak attól, hogy hogy mennyire jó

az OPUS 4. És ugye

az azért viszonylag ritka, hogy egy hát

mégis konkurenscégnél

ilyen pozitívan nyilatkoznak róla. Bár

tegyük hozzá, hogy a Google azért

annyira nem konkurens, mert a a modellek

tanítását az antropik azért a eléggé a

Googlehöz dörgölőz, vagy a vagy a az ő

okoszisztémájába futatja, de lehetett

látni, hogy még így a konkurensek is

ilyen nagyon elismerően nyilatkoztak

róla. Márket, te is úgy érzed, hogy ez

egyébként egy ilyen szintlépés volt?

Abszolút. Amit még egyébként hozzátennék

ahhoz, amit Megyó mondott, hogy nem csak

az, hogy sokkal komplexebb feladatot

lehet neki adni, hanem sokkal

nagyobb léptékű feladatot lehet neki

adni. Tehát, hogy most már nem csak

mondjuk egy-egy függvényt vagy egy-egy

kisebb mod tud egy egy O+ 5 modell

lefejleszteni, hanem egy egész projektet

adhatsz neki. Tehát ha írsz neki egy jó

promptot, egy jó specifikációt, azt adod

neki és pár hóra alatt. Egyébként azzal,

hogy gyorsabb, azzal nem teljesen értek

egyet. Szerintem sokkal lassabb, mint

korábban volt, de komplexitását tekintve

szerintem ez valahol érthető is. De

egész projekteket oda lehet neki adni,

és egész értelmes eredményt köpün. Ez

azt jelenti, hogyha valaki nem használta

mondjuk a az Oppus 45öt, sőt most már

46-nál tart, vagy a Codexnek az új

verzióját, ami 54 talált

>> 5.3, akkor akkor igazából meg fog

lepődni.

>> Ez ez szerintem egy nagyon-nagyon más

szint. Hadd mondjam el a saját példámat.

Pont ugye mondtam ezt, hogy hát november

végén jött hivatalosan ki, az nem

kellett egy pár hét, mire ez így az

emberekig eljutott, mert amúgy azt is

kell tudni, hogy az Opus az egy baromi

drága modell, tehát nagyon hamar pörgeti

a a tokeneket meg hát a a magát a

krediteket

és

ugye emiatt Ja, és ráadásul az előtte

lévő Opus 4.1 nem volt ez a szint, és

háromszor drágább volt, tehát szerintem

nem is nagyon használtak Opus így előtt

az emberek, mert valaki biztos, de nem

volt ennyire elterjedve. És akkor ott

ugye november december elején ez így ez

így átlépő a küszöbőd. Velem az volt,

hogy pont emlékszem, hogy karácsony

előtt dolgoztam pont egy hobbi projekten

ilyen frontendes dolgokban, és volt ez a

ez az AI-os demo day, ami voltunk, és

ezt vissza lehet nézni a videót itt,

hogy mondtam, hogy fú, hát én a meg a

frontendhez odaülök, ott valami

katasztrófa lesz. És ugyan ez volt, hogy

mindig azért próbálgattam

valamit és csináltam valami frontendet,

valami nagyon furcsa frameworkben, mert

próbáltam így így megtalálni valamit,

ami legalább működik. És ugyanúgy nem

ment, elindítom, tudod, hibát ír ki,

visszaadom a modellnek. Ez még nem az

nem nem az opusz volt előtte valami más.

És akkor ugyanez, hogy írja, hogy ó,

megvan a hiba, kijavítottam, indítsd el

újra és próbáld meg. Én újra kiírja a

hibát, tudod, és akkor ő még ötödjére

van ez, tudod, akkor van ez, hogy nem

tudom, az az őrület, amikor ugyanazt

csinálod, és más eredményt vársz. Bár

lehet, hogy ez a nálak máshogy működik,

de mondtam, hogy á a fenébe. Annyit

olvastam a Twitteren erről, hogy az

opusz milyen jó. kis körsörömbe

átbillentem a modellt, és ami olyan

történt, amitől egyszerűen teljesen így

meglepődtem, mert ő nem azt csinálta,

hogy oké, belejavított a kódba, és azt

mondta, hogy itt van, aztán csinálj vele

valamit. Belejavított a kódba,

elindította magának a kódot anélkül,

hogy megkértem volna. Igazából csak azt

a tradet folytattam.

Látta, hogy még mindig hibát ír ki,

akkor tovább javította. Anélkül, hogy

nekem hozzá kellett volna júlja. És ezt

így csinálta addig még el nem indult a

kód, majd megfogott egy böngészőt,

elindította. Ez amúgy már hónapokkal

azelőtt benne volt a körzben. Soha nem

láttam, hogy bármelyik hón elindította

volna. Fölment az oldalra, látszott,

hogy tök szét van esve az egész,

merthogy ki screenshotolta.

>> Aha.

>> És akkor visszament, kijavította a

dolgot, és visszaadta kábé egy 10 perc

múlva, hogy Nessaj, itt van, működik. És

tényleg működött. Tehát, hogy ennyivel

ilyen ilyen másabb jellegű a dolog, hogy

nem az van, hogy csinál valamit és akkor

azt mondja, hogy né fog meg, hanem

tényleg pörgeti ezeket a feladatokat,

önmagát is ellenőrzi amennyire tudja. És

ettől szerintem van szintén ez a ez a

szintlépés, hogy jóval autonómabban és

jóval alaposabban tudja ezeket a

promptokat megoldani.

>> De egyébként a mindennapi munka folyamán

az éles kódba is használjátok?

Mi a most már igen, tehát így december

vége, január óta mi a cégbe is

használjuk elég elég sokat. Elég sok

opuszt tokent el is pörgettünk januárba,

tehát két hét alatt sikerült olyan 700

dollárnyit elpörgetni. Most ezt nem

tudom, hogy igazából egy

székszempontjában nem annyira durván

sok, de ez soha nem haladtunk annyit,

mint ezelő ott a két hét alatt. Utána

persze rájöttünk, mert ez egy ilyen,

hogy hogy az api az baromi drága,

úgyhogy azt nem nagyon érdemes

használni, hanem ezeket az

előfizetéseket kell használni. Ez sokkal

több api hívást engedélyez. Úgyhogy

azóta a cégben mindenkivel ráálltunk

erre, hogy hogy mindenki ezt tolja.

Tehát abszolút szerintem production

kódot is. És szerintem ez a durva, hogy

régen nagyon meg kell gondolni, hogy

production kódhoz mennyire nyúl az ember

ilyenekkel, vagy nagyon óvatosan, vagy

nagyon így leszűkítve a scope-ot, hogy

jó figyelj, itt van ez meg ez meg csak

ehhez ér hozzá. De most nem elengedheted

a production kódra. Jó, érdemes átnézni,

meg nyilván reviewzni, de valakik már az

se csinálják.

Mark,

>> hát én amire nagyon-nagyon sokat

használom, azok ilyen pilot projektek,

vagy kipróbálni egy-egy ötletet. Erre

szerintem iszonyatosan jó, hogy van egy

ötletem, megírom a promptot és csinálja,

és két hón múlva ott van, és meg tudom

nézni, ki tudom próbálni, van egyáltalán

értelme ebbe szerintem iszonyatosan jó.

De én is

írattam már vele production kódot. Két

példa, amire használom. Az egyik az,

hogy én elég sok open source projektben

vagyok benne, és nagyon sok időm megy el

azzal, hogy ha valaki nyit egy showt,

akkor egyáltalán elolvassam, megértsem,

kipróbáljam, hogy amit leír, az tényleg

valide-e benne. Ebből például nagyon jól

tud segíteni az AI, mert tud olyan kódot

írni, ami reprodukálni tudja azt az

adott issút. Nem nekem kell megírni azt

a kódot, mert ugye természetesen aki

reportálja ezeket az issúkat, általában

nem ad ilyet. Ebbe például nagyon sokat

tud segíteni, és sokkal hatékonyabban

tudok így az open source projektekbe is

dolgozni. A másik példa

az pedig egy ilyen hát kicsit

kicsérletszerű volt. Ott két nap alatt

sikerült egy olyan projektet összerakni

nulláról, amit ki is raktam

gyakorlatilag, és hasznos is egy ilyen

előadóknak ilyen feedback túl, amit

használni tudnak az előadásuk végén. És

azt két nap alatt tényleg csak cló

kóddal, semmi kézzel beleírt kódolással

sikerült teljesen nulláról kirakni, és

kint van productionbe, és fut.

>> Engem engem még nagyon érdekel az a

költsége, mert itt olyan számok

hangzottak el, amit előtte azért nem

hallottunk. Itt általában az ment, hogy

hogy oké, van egy 10-20 dolláros

ilyen-olyan előfizetésem, de itt azért

röpködnek a a 100 dollárok nagyon

könnyedén. Tehát ez egy költséges buli.

>> Abszolút.

>> Így van.

>> És az antropic az különösen élen jár

ebben. Tehát maga a modell is drágább

egyébként, mint a GPT oldalon. Bár errő

is beszéltünk, hogy a GPT modellek is

nagyon-nagyon jól működnek, legalábbis

az újak. Ö, úgyhogy ez tény, hogy a 20

dolláros előfizetés szerintem nagyon

kevés dologra elég. Arra elég, hogy

kipróbálja az ember, de nekem az volt

most az egyik legnagyobb mondásom, és

ezt így próbálom terjeszteni ismerősi

körben, hogy aki most nem használja vagy

az Antropicnak, tehát a Cloudos, vagy a

az Open AI-os GP-t is 200 dolláros írt

konkrétan, annak fogalma sincs, hogy mi

történik ebben a világban. És ezt három

hónappal ezelőtt én se gondoltam volna.

Azt hittem, hogy ezt csak az ilyen

őrültek használják, és most ott tartok,

hogy

hogy én is, hogy amúgy csak azon

gondolkodom, hogy érdemes-e mind a

kettőre előfizetni 200 dollárba, vagy

elég az egy, és a másikra mondjuk elég a

20 dolláros, de nagyon-nagyon sok sokat

tehát egy tehát egy szintlépés az egész,

és tényleg, aki ezt használ szerintem

rögtön odajut, hogy

>> kell a 200. Hát van egy kedves

ismerősöm, és ő az azt mondta, hogy

amikor először kipróbálta, annyira

annyira rágyógyult, hogy mennyire durva,

hogy napi 100 dolláros limiteket

állított be magának. Azt mondta, hogy

neki annyit megér, hogy naponta

elpörgesz 100-at. De te is itt az adás

előtt mondtad, hogy a a kreditedet már

felérted ma.

>> Igen. Tehát, hogy a ugye az összes

előfizetésnél van egy limit, amit

naponta meg hetente elégetsz. Na most

már én lassan egy hete a napi limitet

azt mindig kiütöm. De most már ugye ott

tartunk, hogy hétfő, szombaton járna le

a heti limit, de már több mint az 50%-át

a heti limitnek elhasználtam a cló kódos

előfizetésből. És én a 200 dolláros

planen vagyok egyébként, de még ehhez

annyit akartam hozzátenni, hogy mondjuk

három hónappal ezelőtt nem biztos, hogy

az Opus használni akkora különbség lett

volna, és ugye a Sonet az Antropic másik

modellje az sokkal olcsóbb volt. Tehát

három hónappal ezelőtt még a 20 dolláros

modellen el lehetett élni, hogyha valaki

azt használta, mert nem lehetett akkora

nagy feladatokat rábízni. Ugye most már

nem. És az Opus ugye egy sokkal drágább

modell, amivel nyilván sokkal komolyabb

eredményeket érsz el, de ezér sokkal

drágább is. Tehát, hogy a 20 dolláros

modell az gyakorlatil vagy előfizetés az

gyakorlatilag már semmi nem jó. És ugye

csak, hogy itt egy kicsit perspektívába

is tegyük ezt, hogy mi mennyibe kerül.

Ugye a bemenő meg kimenő tokenek alapján

számolnak.

És ugye az Opus 4.6-nál kijött az is,

hogy ugye az alapvetően egy még lassabb

modell, mint a 4.5, de bekapcsolhatod a

gyors módot, ami hatszor annyiba kerül,

mintha nem gyors mód.

Úgyhogy ezt a 200 dolláros plant, ezt

elég gyorsan ki lehet maxolni. És ugye

az api, amit mondott a megyó is, az meg

nagyon drága. Tehát, hogy abból is én

körülbelül fél óra alatt sikerült 50

euró-t elégetnem. De ez a szerintem

mondjuk nekem dolgozok egy tetszőleges

cégnél és használok valamilyen idét és

ott átállítom a modellt, mert azt

megtehetem. Ugye a legtöbb ember nem

szokta átállítani és ha átállítod a 10

dolláros vagy 20 dolláros céges

előfizetésbe mondjuk a Zopus 4.5-re vagy

4.6-ra, akkor azzal szembesülsz, hogy

pillanatokat fel felzabálod

gyakorlatilag.

>> Így van. Így van. Így van. És ezt ugye

le lehet csinálni egy csomó ilyen idébe.

Ugye tényleg ez a curső meg copilot meg

ilyen hasonlókban, ez mind-mind működik.

Pont pontot is az volt, hogy annyira

rágyógyultam a cloud kódra így karácsony

után, meg egyébként egy másikra is, az

az open kódra, ami egy ilyen open source

kopija, és azzal meg a pont a GPT 52

codexet használtam nagyon-nagyon sokat.

És az is baromi jól működik.

Úgyhogy tényleg szintén így a a kettő az

nagyon-nagyon hát hasonlóan jó dolgokat

lehet veleérni, bár kicsit más stílusúok

a modellek, de a lényeg, hogy hogy

emiatt a a körser előfizetésemet szintén

semennyire nem használtam, és tudtam,

hogy mikor resetelődik a havi

előfizetés. Ez hoz egy nullát

használtam, és odaültem előtte való

este, hogy akkor jó, akkor csináljak

valamit, egy hobbi projektet,

átkattintott a mópuszra, három óra alatt

elégettem vele a 20 dolláros ugye havi

limitemet, mert ugye az rendesen

ugyanúgy a tehát a körző is ugyanannyit

fizet, mintogyha te közvetlen hívnád meg

az antropi kapiját. Tehát ilyen gyorsan

lehet ezeket igazából törni.

>> Viszont lenne itt még egy kérdésem, hogy

végig csak a a kodexet és az opuszt

emlegettük. Mi a helyzet a Googlel?

>> Gemini.

>> Hát igen, hogy

mert róluk valahogy nem beszél senki.

Mindenki csak a Kodexről beszél meg az

Opusról. És olyan mintogyha Google itt

itt most

>> legalábbis ebbe a szűk szegmensbe, hogy

programozás, mintha most egy kicsit

kiesett volna a versenyből.

>> Szerint véleményem szerint borzasztóan

le vannak maradva, ami azért érdekes,

egyrésztőzem egy pár napja jött ki a

Gemini 3.1 Pro.

>> Igen, igen.

>> Tehát az az megint új. És mintha az

történne, hogy jön egy csomó ilyen

statisztika, vagy hogy ezek a

benchmarkok és azokon iszonyatosan jól

szerepelnek, de amikor megpróbálod

belerakni ugyanebbe a környezetbe, tehát

jó most nyilván cloud kóddal nem lehet

meghívni, de az open kóddal meg lehet

hívni, a cursőrel meg lehet hívni, és

nagyon elmaradt tőle, tehát nagyon

furcsa dolgokat csinál. Ugye ami miatt

erősek ezek a a modellek, hogy nagyon

jól használják ezek az úgynevezett

túlokat, tehát tudják, hogy mit kell,

hogy besbe futtatni, hogyan kell

másrendszerekkel kommunikálni, satöbbi.

Ezt pokolan rosszul csinálja maga a maga

a gemini modell. Szóval kicsit úgy néz

ki, mintogyha magába a modellbe a tudás

önmagában nagy, ezért amúgy egy csomó

mindenre lehet használni. Tehát például

mi ilyen vision taskokra csak gemint

használunk, tehát amikor egy képről fel

kell ismerni, hogy mi van rajta,

>> vagy valami scennelt valamit, mondjuk

dokumentumból rá kell jönni, hogy hogy

van ez kitöltve, de ebbe az agentic

workflowba, ahol ez az ilyen odavissza

pattogás megy, hogy csinál valamit a

modell, önellenőriz, újra csinál

valamit, meghív dolgokat ide-oda amoda,

abba borzasztó rossz. Legalábbis nekem

ez a tapasztalatom, és ahogy másokat

olvasok.

>> Nekem is, de én engem ez nem lep meg

annyira, mert szerintem a Google az

valahogy sose volt jó ilyen fejlesztői

dolgoknak a megértésében, hogy

egyáltalán mi kell a fejlesztőknek, meg

hogyan használják ezeket az eszközöket.

Úgyhogy engem ez annyira nem lep meg

alapvetően.

>> Vicces, hogy amúgy nekik is van egy

CLük, tehát van Gemini CLI, ami a cloud

kódnak gyakorlatilag egy ilyen hát ilyen

konkurense lenne, de szerintem nem sokan

használják. És ja, meg ugye van az

antigravity nevű idéjük, tehát egyszer

több túljuk van, de szerintem a

cursörben is és az open codban is

hamarabb volt elérhető a Gemini 3.1-es

modell, mint a saját cuccaikba. Tehát,

hogy valami elképesztően bénán állnak

hozzá szerintem ehhez az egészhez.

Na és akkor ugorjunk a második lépcsőre,

hogy elkezdünk landolni így a lejövünk

egy kicsit a hyper-ól, hogy

itt a Mark te mondtál egy itt az adás

előtt, hogy na ez a hatalmas hype, ami

az egész körül zajlik most, és most

talán úgy érzem, hogy talán jogos is, de

ez egyébként nagyon sok rossz irányba

viszi el adott esetben a cégeket, mert

hogyha

ezt kipróbálod és ész nélkül ráugrasz,

akkor gyakorlatilag te pont a

Kuberneteshez hasonlítottat, hogy bele

lehet futni egy hatalmas nagy buktába az

egészet. Tehát akkora lelkesedés van

mögötte, meglátod, és hogy úristen,

úristen, úristen, de hogy ez így

bevezetés szinten nagyon rossz irányba

is el tud menni.

>> Abszolút. És ami miatt szerintem ez még

talán rosszabb, mint annates hype, két

dolog. Az egyik, hogy a zaj sokkal

nagyobb. Tehát, hogy a eszméletlen

mennyiségű

content, vélemény, tweet, új eszközök,

rengeteg content áramlik ugye bele az

egész közösségbe, és nagyon nehéz

megtalálni azt, hogy mi az, ami tényleg

érdekes, tényleg érdemes foglalkozni

vele. Tehát gyakorlatilag tényleg

szerintem vagy jóval mindketten full

time foglalkozunk ezzel, hogy próbáljuk

követni ezt a trendet. És szerintem van

egy csomó felesleges zaj ebbe az

egészbe. Ez az egyik, ami

megkülönbözteti a kubernetes

időszaktól. A másik

pedig szerintem az, hogy sokkal

gyorsabban fejlődik és sokkal gyorsabban

változik ez az egész AI-os környezet,

mint mondjuk a Andernetes ekosisztéma.

Ott ugye minden évben nagyjából megvolt,

hogy mi az adott évnek a hype-ja. minden

évben létrehoztak rá nem tudom 10-15

startupot, de nagyjából tudni lehetett,

hogy miről szól az az adott év. Itt

hónapok vagy heteken belül változnak

olyan szinten a dolgok, hogy hogy nagyon

nehéz követni. És szerintem az, aki ezt

kívülről látja,

lehet, hogy inkább legyintenek rá, és

nem is foglalkoznak van, amit teljesen

meg tudok érteni, mert mert tényleg

olyan nagyon sok információ, amiből nem

tudom, a fele lehet, hogy haszontalan

áramlik bele ide a világba, hogy hogy

nagyon nehéz ezt

>> hát én is azt látom, hogy olyan, mintogy

a hullámvasúton ül ülnék, tehát hogy

csinálunk-e ezzel kapcsolatos tartalmat,

mint ez is. És akkor beszél az ember,

beszélsz emberekkel, és akkor

gyakorlatilag magába visz a

lelkesedésük.

Meg olvasod a Discordon, és látod, hogy

mit csinálnak emberek. A másik oldalon

meg Zeró mindig megik egy ilyen fékként,

vagy inkább a a két lábójáró

realitásként, aki mindig azt mondja,

hogy hogy például azt mondta, amikor

mondtam, hogy ti fogtok jönni

vendégként, azt mondta, hogy jó, de arra

ügyeljünk, hogy ők speciális helyzetben

vannak, merthogy most nektek ez egy

szerelem, és ti most abban a helyzetben

vagytok, te saját céget grundolsz, te

most szabadúszó vagy, hogy ebbe annyi

időt fecsz bele, amennyit csak akarsz.

És ugye pont a másik oldal, amit meg te

mondtál talán két podcasttal ezelőtt,

hogy valamelyik cégnél a CEO összewev

kódolt egy appot és úgy fellelkesedett,

hogy kiadta a cégbe, hogy akkor innentől

kezdve ez megy. Tehát, hogy nagyon nehéz

megtalálni azt a balanszot, hogy ezt

hogy is kéne egyáltalán bevezetni, vagy

hogy is kéne erre az egészre

felülni erre a vonatra. És pont ez a

probléma szerintem tehát, hogy ugye

viszonylag elérhető technológia, és

ezért nyilván egy CEO is össze vi tud

vibe kódolni valamit, és ez alapján

döntéseket hozni szerintem hiba

egyébként, tehát hogy ráugrani erre a

hyp-era ez alapján, hogy ah én is tudom

kattintani, ez egy nagyon nagy hiba. És

ha megnézzük azt, hogy egyébként azok az

engineerek, akiknek mondjuk van valami

kredibilitása itt a a közösségen belül,

tehát egy Mitel Hashimoto, egy Jessie

Fraszle, ők mind elmondják, hogy ők

hónapokig ütötték az AI-t, hogy olyan

kódot írjon, meg olyan megoldásokat

szállítson, amire ő rá tudja nyomni a

pecsétjét.

>> Na és akkor itt jön a kövsz megmondani

valamit? Nem, hát ez szerint szerintem

is látszik, hogy hogy azért ugyan

szerintem ezt relatíve könnyen meg lehet

tanulni, de inkább ez egy ilyen

intuitív, ilyen menedzsment folyamat,

hogy aztán hogyan kezeled ezeket a

coding agentöket. Tehát ez nem

feltétlenül egy ilyen ilyen egy ilyen

ilyen tankönyvi dolog, hogy akkor így

megtanulod, hogy hogy kell jó promptot

írni meg ilyen hasonlók szerintem, hanem

sokkal jobban ilyen intuitívabb, meg

kicsit olyasmi, mint amikor a mint

menedzserként, ahogy leosztod a

feladatokat, és ugye ott is mint egy

ilyen

mint egy ilyen menedzser, el kell

valahol engedned azt, hogy úgy se fogod

reviewni az alattad lévő emberek

kódjait. Mondjuk ők persze egymásét

igen, de ettől függetlenül meg kell

valahogy érteni ezt, hogy így hogy

engeded ki ezt a kontrollt. És ez ezért

is mondják, hogy érdekes módon, hogy a

hogy a CEO-k ezért használják

könnyebben. Meg egyébként, ha jól értem,

az az is igaz, hogy minél magasabban

vagy így a céges ranglétrán, annál

jobban rá vagy gyógyulva erre a az egész

AI témára, mert látod benne ezt az

értéket. Másrész jobban ki tudod engedni

a kontrollt a kezedből, mint aki ott ül

az alján. És ugye ő ő meg csak azt

láthatja, hogy hát eddig ez volt a

feladatom, most meg valaki, aki

mellettem ül egy egy kódexszel ugyanazt

megcsinálja, nem tudom fél óra alatt,

mint én kettő nap alatt. Tehát nehéz ez

szerintem íy egyensúlyba tartani.

>> És akkor most eljuttunk eljutottunk oda,

hogy szerintetek mennyi idő most képben

lenni ezzel? Ezt mindig felteszem. Ugye

itt az adás előtt Zéróval elég sokat

beszélgettünk erről a témáról, és neki

volt egy olyan kijelentése,

hogy

hát mindjárt megszólaltatlak téged is,

mert lassan elmondom helyett, hogy mit

mondtál. De de azért mondom el, mert nem

emlékszel rá, hogy ezt mondtad.

>> Részben emlékszem, de teljesen

>> és azt mondta, hogy ha valaki az elmúlt

két évben

egy szatyorban volt, semmit nem érzékelt

az egészből, akkor is viszonylag gyorsan

fel tud ülni erre a vonatra. Tehát

tulajdonképpen nem maradtál semmiről.

Hol van ennek a realitása? Mennyi így

egyáltalán mondjuk azon a szinten, ahol

te vagy, azt szerinted mennyi idő

felvenni?

>> Szerintem ennek két két része van. Az

egyik az ilyen tankönyvi akkor, amit úgy

tényleg úgy szerintem érdemes megtanulni

minimálisan erről a témára, hogy egy

kicsit jobban tudja az ember, hogy mi a

fene történik itt. Tehát, hogy itt van

ez a cloud kód, de hogy meg van mögötte

egy modell, de azért, hogy ne egy ilyen

mágikus dolognak képzeljük, ahol csak

így hintesz egyet, és akkor így

megtörténik minden, hanem hogy szerintem

ez teljesen logikus, hogy mi történik a

háttérben, meg hogy ez hogyan épült fel,

hogyan jutottunk el ide akkor így a

két-három év alatt. Ezt egy kicsit

szerintem jobban megérte az ember, akkor

jobban tud hozzáadni. Ez a szerintem a

tanulható része, ami amúgy szerintem

tényleg nem olyan sok. Tehát szerem ez

egy hétnyi befektetéssel meg lehet

érteni, hogy mi az az egész ellenvilág,

hogyan épült föl, hogyan jutottunk el

onnan, hogy nem tudom, ugye ez a Next

Token Prediction, hogy tényleg csak

mondok egy szöveget és ő folytatja oda,

hogy magától ír kódot, mert amúgy ezt

így lépcsőben meg lehet tanulni. viszont

van egy másik része, ami meg ez a fajta

kísérletezés, hogy meg kell érteni egy

kicsit, hogy hogyan érdemes ezeket

használni. Ö mert azért ez nem annyira

nem automatikus, hogy csak leülsz elé,

írsz valamit és az rögtön működni fog,

hanem egy minimálisan így bele kell

látni így a modelleknek így a lelki

világába. És ez az, amit a szerintem a

Márk is mondott, hogy minél többet

használod, annál jobban szerintem így

kényelmesebb ez az egész, de az viszont

használni kell őket. Tehát ha valaki

szerzem arra vár, hogy odaül és akkor

onnantól fogva mindig működni fog, az

nem gondolom, hogy eljön. Tehát kell ez

a fajta szem egy rutin ebbe az egészbe,

hogy hogyan működsz ezekkel együtt.

Hogyan engeded el a

>> te összességében nincs magasan a

belépési pont?

>> Én azt látom, hogy nincs olyan magasan.

De szerintem a kuberneteszt megtanulni

jóval nehezebb, mint a cloud kódot

megtanulni. Én egy picit árnyalnám azt a

képet, és pont a Kuberneteshez nyúlnék

vissza, mint egy ilyen példa, hogy ugye

ma, ha valaki elkezdi megtanulni a

Kubernetes sokkal kevesebb dolgot kell

megtanulnia, mintha mondjuk 10 évvel

ezelőtt kezdte volna el megtanulni, mert

ugye annyit változott a technológia,

annyi minden kikerült belőle, és annyi

minden sokkal stabilabb lett, hogy egy

sokkal vékonyabb, sokkal kisebb

felületet kell tudni ahhoz, hogy ma ezt

felhasználó szinten használni tudja. De

könnyen el tudom képzelni, hogy sok

olyan helyzet van, ahol mondjuk ismerni

a hátterét, hogy hogy jutott el ide a

technológia, az segíthet abban, hogy

egyébként ezt jobban tudja használni a

felhasználó, vagy akár fejleszteni

tudja, vagy vagy épít építeni rá. És ez

szerintem az AI-ra is igaz lesz, hogy

ugye nagyon gyorsan változik, nagyon sok

eszköz kerül bele,

meg eszköz kerüli ki is belőle, mert

igazából most már azt mondják például,

hogy á ne használj MCP szervereket,

használj skilleket.

ami szerintem így nem állja meg a

helyét, de hogy például ezt ismerni,

hogy mikor került be ez az MCP szerver,

mi ez most úgy látszik, hogy kifelé

kerül ebből az ökoszisztémából.

Szerintem ez a fajta a tudásho az, ami

hát mindenképpen értékes, és aki

manapság bekerül ebbe, az nem biztos,

hogy ez a ezt a historikus kontext ezt

föl tudja venni. Ez az egyik dolog. A

másik pedig szerintem ami minden olyan

technológiára, ahol a belépési küszöb

alacsonyan van, szerintem mindegyikre

igaz, hogy van a a learning curveben egy

ilyen ugrás, hogy könnyű elkezdeni

használni, de eljön az a pont, ahol

bonyolódik annyira, hogy egy sokkal

nagyobb ugrást kell megtenni fölfelé

bonyolultságban meg hozzáértésben,

mint

mint az ember gondolná. És ugye aki

elkezdi használni, és ez könnyű, ezt én

tudom használni, és majd egyszer csak

belefut olyan problémákba, ahol már nem

lesz ennyire könnyű. De ugye ezt

elképzelni, hogy hú majd egyszer

bonyolultabb lesz, ez ugye nem jzbe az

embereknek, és ezért könnyen belefutnak

olyan zsákutcákba, ahonnan már nagyon

nehezen tudnak kijönni.

>> Van van van ez az elv, nem régről, hogy

easy to learn, heart to master. Nem, nem

tudom, hogy ennek van-e magyar

megfelelő. Ja, így.

>> És szerintem viszont ez ez szerintem

igaz a a azért erre, hogy könnyű vele

elkezdeni, de azért kell hozzá egy rutin

szerintem. Meg talán ezt a historikus

kontextust egy kicsit felépíteni, hogy

akkor most miért van plan mód, miért

vannak reasoning modellek, hogy kell

tolkol csinálni, miért jó volt az MCP,

mikor jó, mikor nem olyan jó. ezeket

lehet, hogy idő meg így megérteni, de

szerintem könnyű elkezdeni, és szerintem

egy egy jó szintre elérni biztos

nagyon-nagyon könnyű. És és e erre

próbálom sarkolni mindenkit tényleg, aki

hallgat, hogyha eddig nem tettétek meg,

tényleg próbáljatok ki, fizessetek elő.

Jó, nem kell rögtön a 200-asra menni,

elég a 20-as is, csak így kipróbálni. De

aki eddig ingyen használta a a chat

GPT-t, és amúgy nagyon sokáig én is

ingyen használtam

az próbálja ki, de ne a chat GPT miatt,

mert a chat GPT szerintem hát nem azt

hisem semmit nem változott, de alig

változott az elmúlt két évben, hanem

pont emiatt az agenty coding frameworkök

miatt, mint például a Codex és a cloud

code, mert egy teljesen más dimenzió. És

szerintem ebbe ebbe belemennél azért is

jó, mert én most azt látom, pont ma

beszéltem a Discordon az egyik sráccal,

de nem mondom meg, hogy kivel, vagy hát

eg Discord üzenet miatt privátba, aki

konkrétan ugyanúgy üzemeltetői háttere

van. Régóta ismerjük egymást a tudja,

hogy ki csak nem akarom belőni a most

így a busz alá őt,

>> de hogy konkrétan mondta, hogy felad egy

nagy projektet meg egy nagy ügyfelet,

és gyakorlatilag fejleszteni fog egy

másik nagy ügyferének úgy, hogy ő nem

fejlesztő, hanem üzemeltető. És állítom

neked, hogy nyomja a 200 dolláros ti,

gyorsabban és hatékonyabban fejleszt ő,

akinek nem fejlesztési háttere van a 200

dolláros teerrel. Jó, lehet, hogy ti

tudnátok mutatni nekem az országban öt

olyan embert, akinél nem, de a 99%-án az

embereknél biztosan megvenne, hogy

jobban fejleszt ő ezzel a cuccal.

>> Úgyhogy egyébként üzemeltetői háttéről

>> így van. Tehát úgy, hogy sosem

fejlesztett production szoftvert, mert

nem ez a háttere, csak nyilván érti azt,

hogy mi az IT. egyébként még itt annyi

magyarázat, hogy mindig itt a Kubernet

ezt emlegettük, hogy azért emlegetjük,

mert csak fogtunk egy olyan

technológiát, ami mit tudom én, nagyot

ment az elmúlt időben. Én azért

kérdeztem egyébként azt, hogy hogy

milyen a tanulási görbéje, hol van a

küszöb, mert emlékszem, amikor itt

voltál két évvel ezelőtt Márk, és akkor

csak alapvetően így a a Devo Mindsetről

beszélgettünk, és ugye akkor azt hiszem,

hogy arról beszéltünk, hogy hogy mi

mindig van egy komplex rendszer, ott

felmerül egy probléma, jön rá egy

megoldás, hívjuk új absztrakciónak, az

hten leegyszerűsít, de aztán kiderül,

hogy egy csomó dologra nem jó, azt

elkezdik tovább fejleszteni, elkezd

bonyolodni, és amire a tömeg eljut

odáig, hogy elkezdi használni, Már az is

egy nagyon bonyolult dolog. És a

Kubernetes is ilyen volt, meg az

összesen DevOps történet, hogy az AI-nál

is előállhat ez, hogy oké, én láttam,

hogy a munkaerőpiacon még nincsen nagy

pezsgés körülötte, és mindjárt jutunk

hozzád. Zero.

Nem kell nekem ezzel foglalkozni, majd

felülök akkor, amikor fel kell ülnöm.

Szerintem itt az az eddig elmondottak

alapján

én személy szerint

azt mondanám, hogy érdemes minél

hamarabb felülni, mert akkor lesz

valamilyen historikus kontextusod, ami

szerintem megkülönbözteti, vagy ami

különbség van a Kubernetes Cloud Native

és az AI között, hogy a cloud native az

alapvetően elmozdult egy ilyen

enterprise irányba, tehát hogy nem a

hétköznapi embereknek való a technológia

nagy része. felhasználós szinten igen,

de hogy de hogy ilyen üzemeltetési

szinten vagy hogy mire való, az nagyon

elment ebbe az enterprise irányba. Még

az AI nem. Tehát, hogy az AI ott ott

nincsen differenciálás nagyon abban,

hogy most enterprise irányból használod,

vagy vagy nem. illetve olyan szempontból

igen, hogy ugye nyilván ahol kontrollált

környezet van, ott ott saját magadnak

kell üzemeltetni a modellát satöbbi

satöbbira, hogy igazából olyan nagyon

sok különbség szerintem nincs emiatt.

Úgyhogy ez meg inkább abba az irányba

mutat, hogy hogy bármikor felülhetsz

erre, mert nem nem fog elmozdulni maga a

technológia olyan irányba, hogy hogy

ebből egy ilyen enterprise specifikus

dolog legyen.

>> Na és ak

>> úgyhogy mind a kettő mellett tudok érvet

mondani. Ki tudja. Ez még olyan gyorsan

változik egyébként ez az egész AI vonal,

hogy nem tehát hogy még nem tudjuk, hogy

hova fog kifutni. Még a kubernetesnél

elég jól meg lehetett saccolni, hogy

egyébként leuralta az egész container

requestation

világot, hogy ez most hosszú évig itt

fog maradni. Az AI-nál gyakorlatilag

minden nap van valami olyan változás,

hogy hogy nem tudjuk, hogy mi lesz.

>> És akkor így most kiszörföztem magam a

hype hype-on, amit itt okoztatok a

műsorban, és megérkeztem Zerohoz, hogy

mit mondasz erre, Zeró te?

Azt tudni kell, van egy kontextust így

hozzátennék, hogy amikor ezt feljött ez

a téma, és akkor Gyuri felhívott és

látszódott, hogy ő ezt imádja, hogy

most, hogy az AI-os topic lesz, meg hogy

mekkora változás, meg ő is követte ezt a

témát. És azért jó ez a topic, mert

most viszonylag sokat dolgozok

Enterprise környezetben,

és nagy aranyba Magyarországon, nem csak

Magyarországon, itt a környező

országokban is. És nagyon érdekes, hogy

ha megnézzük ezt a startup scaleup

dolgot, megnézzük a Twittert, megnézzük,

hogy azon keresztül mi folyik be az

Egyesült Államokból, és mondjuk

megnézzük, hogy mi ez a közép-európai

középkelet-európai valóság, azért a

kettő között egy jó nagy szakadék van.

Tehát ez konkrétan egy szakadék.

És pont ezen gondolkoztam, hogyha ugye

mondtam is azt, hogyha valaki

mondjuk az utóbbi két évben semennyit

nem foglalkozott ezzel, mert neki más

dolga volt, nem tudom, nem feltétlenül

ebbe akart ölni bármit, és valójában

miről maradt le, mert hogy egyébként

munkaerőpiaci aspektusból szerintem

nagyjából szinte semmiről.

Tehát ha te vagy egy jó computer

scientist,

az, hogy meg kell tanulnod ezt az

environmentet, hogy bele kell tanulnod

az Aiba, az nagyjából semmi. Ahhoz

képest, ami neked már valószínűleg át

kellett menned korábban, vagy mondjuk

meg kellett tanulni, nem tudom, C++ozni.

Tehát azért itt más dimenziókról

beszélgetünk.

És ha megnézem azt, hogy nagyon sok

ismerősöm, aki mondjuk nagyon műk

startup közegben van, aki a legelején

rajta volt, és tényleg oda van érte,

hogy ő mondjuk ebből mit profitált az

utóbbi két évben, és majd nyilván fogunk

itt beszélni a vámpíros contentről, meg

erről az anxiety részről is. Én nem

vagyok benne biztos, hogy ez akkora

akkora értéket generált az embereknek,

aki két éve ezzel kell fekszik, mint

azzal, aki semmit nem foglalkozott vele.

Mert biztos nyilván nagyon sok mindent

hozzáad egyébként a tudásodhoz, meg

nyilván megérted az él működését, de én

láttam azokat, akik egyébként jóval

később mentek ebbe bele, és nem nagyon

látom a különbséget, hogy aki két éve

ebben benne van, mondjuk a munkaerőpiaci

aspektusát elnézve, hogyha valaki két

éveben benne van, mondjuk egy hónapja

vagy két hónapban van benne, mi a

különbség? Mert én nem nagyon látom, ha

míg megnézzük, hogy hogyan interjúznak

valakit, hogy vesznek föl egy céghez, én

nem nagyon látom ezt az óriás benefitet.

Jerrybe meg viszont látom azt a részt,

hogy ebben nagyon sokan elfáradnak.

Tehát látom azt, hogy sokan így nagyon

sok nekik egy ponton. És akkor most már

vanak olyan ismerős aki mondta, hogy már

két hónap ez nem foglalkozik, mert hogy

túl sok volt és ezt már nem bírta

tovább, hogy mindig kijött egy új

verzió, mindig éjszakákat beleölt,

elfáradt és mondta, hogy ő ebbe így

kiégett, nem csinálta tovább. És

valójában a kézen fogható benefit az

szerintem sokkal nehezebb, hogy hogy ez

mit ad neked az életedhez hozzá, amit

mondjuk számszerűsíteni tudok. mondjuk

több pénzt keresek vele, vagy van valami

olyan érték, ami mondjuk a családomnak

például azon kívül, hogy most én

hajnalig fen vagyok és nagyon szeretem,

mert nagyon király használni,

>> mert hogy a a munkáltatók elvárásainál

ez még nem jelenik meg.

>> Nem igazán, tehát nagy scalben nem.

Nyilván vannak olyan cégek, ahol igen,

de mondjuk ez a piacnek egy nagyon kicsi

százaléka. Nagyon kicsi.

Nem is várod, hogy ez így be fog törni,

mert azért végségszerűen megérülünk itt,

mert szerintem tényleg volt egyak volt

egy ebben szempontból szerintem

valamilyen elszólása például Cloud

Nativera vonatkozóan, hogy az enterprise

adaption fogja ezt eldönteni, hogy ott

mikor törik át egy gát. Ugye ugyanaz

volt annó szerintem más technológiáknál,

meg a public clubnál is ugye ez volt,

hogy a hogy elmondtának emlékszem a nagy

healthc, hogy mi nálunk soha nem lesz

bankok, nálunk soha nem lesz ugye az nem

létezik, hogy mi oda beköltözzünk. És

ugye nyilván az ott átszakította a

gátot, amikor volt egy-kettő és akkor

utána már mindenki. És itt is azt látom,

hogy Enterprise-ban ez még mindig nagyon

óvatos. Pláne mondjuk engineering

környezetben, még mindig nagyon óvatosan

megy, hogy akkor pocolunk, kiscsapat

satöbbi, de az, hogy így ráereszteni egy

óriás organizationt, az nagyon ritka. Ez

nem igazán megy. És cserébe az, hogy

mondjuk egy hiring folyamatban mennyire

mennek neki, nem igazán.

Igen. Meg ugye az ugye talán az

évintóban foglalkoztunk is ezzel, hogy

az pont az Allerant kutatásból

idézgettem, tehát Shadow AI satöbbi

satöbbi és ott pont a Jaguszti Laci

mondta a kutatásgazda, hogy jól lehet

látni, hogy hogy például Európába meg a

legtöbb enterprise cégnél ennek nagyon

komoly szabályozási gátja van. Tehát

hogy olyan döbbenetes ütemű a fejlesz a

fejlődés.

De egész egyszerűen nem adoptálja

az ipar, mert mert lehet, hogy csak

egyszer szabályozási okai vannak,

satöbbi, satöbbi. Tehát de valahol ez a

ez a kettő egyszerűen találkozni fog, és

akkor berobban. Tehát, hogy gondolj

bele, hogy itt van ez a lemaradás, a

piac még vár, hogy meglegyen a

szabályzási környezet. Lehet, hogy ez

kell egy-két év, de csak abból kiindul,

hogy hol tart most az opusz 4.6, hol fog

tartani két év múlva. És egyszer csak

így a nyakukba szakad ez a sztori, tehát

hogy akkora különbségek lesznek addigra.

Lehet, hogy egy cég egy évvel előbb

elkezdi, nagyon komoly lépéssel önt

jelent kibocsátásba, produktivitásba

satöbbi. Tehát nagyon érdekes, hogy ezt

nehéz az egyénnek megítélni, és ezt mi

se tudjuk, hogy hol fog ez a kettő

találkozni, hogy a cégek elkezdik, hogy

na akkor erre ugorjunk rá, most meg kell

csinálni. És ezért ne ez jó tanácsot

adni, hogy hogy mert korábban bevallom,

nekem is volt talán itt a Craftb ilyen

kijelentésem, hogy ezzel nem kezdesz

most foglalkozni, ez ez mindent meg fog

változtatni. És ezt mindig tartom, csak

tényleg abban igaza van Zerónak, hogy

egyelőre nem látszik még, hogy mit

veszítesz azzal, ha még csak malmozol

egy évre.

>> És most ezt külön választanám. Tehát

hogy nagyon sokszor úgy érzem, hogy

össze van mosva az, hogy a fejlesztők

mit használnak. Meg ez az agentic h

szerintem a kettő az csak különböző.

Tehát az, hogy a cégek mindenféle agenc

solutiont behúznak, a marketingre

szélsz, az egy teljesen más topik. Tehát

ezt nem is akarom ide bekeverni, mert

úgy érzem, hogy sokszor ez így össze van

keverve a kettő, és nem is akarok ebbe

egyáltalán belemenni, hanem ez tényleg

konkrétan arról, hogy mondjuk egy

enterprise környezetben a mérnökök

használhatják-e a létözolokat, és nagy

arányban nem. Ennek szerintem sok oka

egyébként. Tehát én emlékszem annó,

amikor bejött először ez a

ez az AI coding, akkor ugye nagyon sok

jogi kérdés volt ezzel kapcsolatban,

aminek nagyon nagy része szerintem még

ma sem tisztázottam, de én tudom,

>> hogy most ami kódot ír az AI, az most ki

a copyright ownere? meg az, hogy odaadsz

az AI-nak valami mondjuk

valami IP intellectual property kódot,

akkor az most az most eljut az

antropichoz az a kód, vagy most akkor az

>> hát pont Laci pont ezt mondta, mutatott

nekem egy belső prezentációt, ahol

konkrét pontokat kiemelt a felhasználói

feltételekből a legkülönbözőbb helyen,

és így be ki voltak emelve, hogy mondta,

hogy ez egy bankba, vagy ez egy izé egy

egy jogi osztályon soha nem menne

keresztül, vagy tehát egy ilyen, hogy

akár akár ember is láthatja a kódot.

Tehát azt mondta, hogy erre azt mondja

egy csomó cég, hogy no way.

>> Illetve van még szerintem egy másik,

hogy ugye mások árán tanul az ember a

legkönnyebben, és még nem láttunk olyan

hatalmas bukást a AI-al kapcsolatosan,

amiből lehetne úgy tanulni, hogy mondjuk

azt tudja mondani egy cég, hogy na igen,

így ne, de akkor ebből tanulunk, és

akkor majd csináljuk máshogy. És

tipikusan szerintem akár ebbe a startup

vagy az ilyen közép méretű vállalatoknál

az, hogy esetleg bemennek egy olyan

zsákutcába, hogy mondjuk hat hónapig

fejlesztenek valamit AI-al,

ami a végén annyira bonyolultra és

nehézre és menedzselhetetlenre sikerül,

hogy abból a zsákutcából két év kijönni.

Na, ilyen bukásokról még nem hallottunk

túl sokat. És ö azért a Kubernatesnél

elég sokat láttunk olyat, hogy hogy

miből tanultak a cégek a saját meg

máskárán.

És nagyon nagyon óvatosan vezették be

azt is sok helyen. És ahogy mondta az Éó

is, hogy amikor már elég tudás felgyűlt

ezzel kapcsolatban, na akkor átszakadt a

gát és akkor már mindenki

>> De nem lehet egyébként olyan létre egy

ilyen kétsebességű IT? Ez úgy hangzik,

mint a kétsebességű unió. Gondolj bele,

hogy a startup viszont nem így

gondolkodik, használja 1000erre,

használja ezerre. És akkor amikor

elkezdik az enterpriseok belépni, akkor

gyakorlatilag

az hipersebességgel haladnak, tehát hogy

egy hatalmas kontrasztot is látok. És

itt most kapásból behoznék egy pár tök

érdekes számot. És ez nagyjából

egyébként pont átjutottunk az ötös

ponthoz, mert felírtam egyet, hogy a

világchnológiai szétszakadása,

hogy volt itt az adásban egy német

kutató, a Johannes már nem tudom, két

évvel ezelőtt és

ő így a technológia, matematika meg a

közgazdaságtan szentháromságában alkot.

És most kijött egy kutatása, ami a

science-ben jelent meg, és gondolkünk is

az éval, hogy foglalkozzunk vele. Csak

az volt a probléma, hogy a kutatás az a

2024-ig bezárólag foglalkozott ezzel,

miközben most 2026-ot írunk, tehát egy

éve lejárta a szavatosságát, és én

jeleztem is a Johannesnek, és mondta,

hogy hát sajnos az akadémiai világba így

megy. Viszont a kutatásban voltak

érdekes dolgok, nevezetesen az, hogy már

akkor lehetett látni, hogy ilyen

földrajzi szétszakadás van. Tehát, hogy

például mit tudom én, ez a 2024 évvégi

állapot, amit mondok a kutatás szerint,

hogy például míg az USA

az a GitHub fiókokban az é generált kód

mennyisége már 30% volt, addig

Nyugat-Európában csak 25, míg

Oroszországban, Kínába 12-15 most

szándékosan nyugatról keletre megyek.

A GitHub fiókok, amikben egyáltalán volt

AI kód, az Egyesült Államokban 65-70%

volt. Nyugat-Európában, ez a

Nyugat-Európában azt tudjuk, hogy mit

jelent. Ott mondjuk 50%

ől keletebbre már csak 30-40%. És ezek

ordító különbségek már a kód tömegét is,

mert nem elég, hogy kétszer annyian

használnak egy adott lokáción AI-t,

ráadásul még kétszer több kódot is

állítanak elő. Tehát, hogy ez már ez már

megjelent szerintem ez a ez a

szétszakadás.

>> Azért ez szerintem valahol csalóka, mert

érdemes lenne olyan bontásban megnézni

ezt, hogy mondjuk mekkora mértéke ennek

a kódnak az, amit startup állított elő,

és mekkora mértéke, ami nem. Mert a

startupok

számát tekint, hogy sokkal nagyobb,

tehát többségben vannak az USAban, mint

mondjuk Európában.

>> Nyilván csak publikus kódokat tudnak

elni.

>> Ez így van. Csak publikus kódokat.

Nyilván nem enterprise kódok vannak ott.

>> Ez amúgy szerintem régóta egy vidott

kérdés, mert már szerintem tavaly

ilyenkor elhangzottak olyan nagyon nagy

számok. A Google és is mondta, hogy nem

tudom mit tudom én, most csak mondok

valamit 40%-át már réírja a kóduknak meg

ilyenek. És akkor itt mindig mindig

eltér, hogy jó, ez mit jelent, hogy már

ugye a copilálotban már hány éve benne

van ez az autó complete feature, hogy

csak elkezded írni a függvényt és akkor

beírja. És amúgy az egész jól működött.

Szerintem már akkor tájed. És akkor

emiatt mondta mindenki azt, hogy ez a

tab tab completion ott befejezi a sort

meg ilyenek, hogy hogy már akkor ezek

ilyen furcsa számok voltak és senki nem

tudta hova tenni szerintem ezeket. De

még egyszer tény, hogy szerintem ezek

csak nőni fognak. És ez biztos, hogy

kint egyébként ott meg hát a Silicon

Valleybe az egy teljesen más dimenzió.

Tehát ott szerintem hallottam olyan

startupokról, ha azt mondták, hogy ha

van még egyszer naponta 1000 dollárnyi

kreditet, akkor kirúgnak, mert

egyszerűen nem végzed jól a munkádat.

>> Nem végzed túl gyorsan a munkádat.

>> Így van. Van szerintem egy olyan torzító

tényező is egyébként, hogy nagyon sok

ilyen projekt az igazából research

projekt. Tehát az egyik ilyen jó példa

szerintem, hogy a Microsoftnál volt az

assiszem egy álláshirdetés, hogy AI-al

újra inni a Windows-t vagy valami

ilyesmi, amiről kiderült, hogy ez

igazából research projekt, nem lesz a

Windows újraírva AI-al, és szerintem meg

voltak még még más ilyen projektek.

Pontosabban updateelte az úri ember a

LinkedIn posztját, de de önmagában az

irány az, hogy van ilyen kutatási

projekt. Nem azt lták, hogy Windows

újraírják, hanem az azt azt próbálták

meg, hogy hogy gyakorlatilag

nagy mennyiségű, hatalmas mennyiségű

kódbázisokat átrakni egy másik nyelvre.

>> Csomó ilyen van, hogy browsert írogatnak

nulláról A-al. Meg most ugye a pont az

Antropic kiadta, hogy egy C compilert

csináltak kábé 20000 dollárnyi token

költséggel, ami úgy döcög, de

valamennyire működik. Mondjuk ez egy

elég nagy kam projekt azt hozzátennőm.

>> Igen. Tehát nagyon nagyon nehéz

elválasztani. Ugye arról is beszéltünk,

hogy itt a a valamelyikotokök mondta,

hogy a Shopify Seo is azt mondta egy pár

nappal ezelőtt vagy hete, hogy hogy

Shopify volt Spotif Spotify.

Igen.

>> Tök mindegy. Behát

>> tök mindegy igazából, hogy melyik

mondta, hogy mit mondtad? Mi volt a

szám? Hát semmi. Azt mondta, hogy

gyakorlatilag karácsony óta a

legszeniorabb mérnökeik ugyanúgy

100%-ban AI írja a kódjukat. Most már

>> jó ott már lassott a zenét is generálja,

úgyhogy igazából megvannak

>> egyébként. Egyébként ennyi.

>> Nem egy megnyugtató helyzet.

>> De hát jönnek, de de azért szerintem

látni kell. És még egyszer amiatt ültünk

itt össze, hogy tényleg van egy

szintlépés, tehát itt tényleg valami

megváltozott, és nem egy ilyen

inkrementális dolog, hogy ó, egy kicsit

jobb, hanem valami durván átfordult

ezzel a Opus 4.5, Codex 5.2, és ugye már

kint van az 5.3 meg a 4.6. Tehát

látszik, hogy amúgy mintogyha ez az

egész így gyorsulna is. És pont azért,

mert amúgy mind a két labor leírta azt,

hogy ebbe az új modellbe már az előző

modell nagyon sokat segített nekik.

Tehát már a tanítás során is egy csomót

iteráltak a modellel, hogy önmagát

hogyan lehetne jobban még jobbra

tanítani a modellt. És emiatt jött

gyakorlatilag két hónap volt, nem a

november vége meg a

>> Igen. Tehát én én én csak a közösség

reakcióján próbálom leszűrni azt, hogy

mit gondolnak róla, de csak abból

indulok ki, hogy nálatok a Cloud Native

Discord csoporton, amit ez adás előtt is

beszéltünk róla, lassan nincs aktív téma

DevOpsba, csak az AI topic megy, és az

összes DevOps meg van őrülve. Tehát én

csak kívülről azt nézem, hogy úristen,

tehát hogy a lelkesedés konkrétan az

egekben van, és főleg és ezt azóta megy,

amióta kijött az opusz.

>> Hát igen. Hát mert tényleg ennyit

változott az egész. De szerintem amiatt

is, hogy ez az egész iparra, továbbra is

állítom, hogy óriási hatással van. Most

bármennyire szerettem a kuberateszt és a

nekem a kis szívem csücske

olyan nagy nem is tudom hatása nem volt

az emberek életére, mint mint szerintem

ez most ha csak így tovább fűtsem itt a

hangulatot, hogy hogy ugye volt nagyon

nag nagyon híres volt.

>> Igen.

>> Pakolj rá még egy kicsit,

>> hogy ugye nag nagyon híres volt az

Antropiknak a ceója, aki egy kicsit fura

alak.

De kábé egy éve pont ezt nyilatkozta le,

hogy szerinte egy év múlva már nem fog

ember kézzel írni kódot. Most nyilván

mindig lesznek olyan helyek, ahol kézzel

írnak kódot, meg hogy autót is raknak

össze kézzel meg minden.

>> Nagyon remélem, hogy a különböző

rakétavezérlő szoftvereket soseájal

fogják írni. Nyilván meg, hogy ez egy

túza volt, de akkoriban mindenki

kiröhögte, és mindenki ott állt pislogva

év elején, hogy mióta használják még

egyszer ezeket az új modelleket, hogy

baker, ha nem is 100%, de 90%, hogy

tényleg majdnem ott tartunk, amit

mondott. Tehát egyébként az a vicces,

hogy ez ami emlékszem talán vele

csináltuk a vibe coding adást meg a

Mikivel

>> és akkor azért a VIPe coding egy ilyen a

szakma nagy része egy ilyen nem akarom

behozni most ebbe az adásba a VIP

codingot, de az is egy ilyen volt, hogy

így megmosolyogta mindenki, hogy ha vibe

coding és hát azért lássuk be, hogy

azért elég messzire elment ez a topik.

És hát most a kolléganőm Anna megidézem

mondja, hogy csinálta az apukájának egy

weblapot. azt mondja már frontend kész,

most a backenden dolgozok, de az Annan

nálunk PM és marketinggel foglalkozik.

És megnéztem, hogy mit csinált, és az

volt, hogy vow. Tehát ezek a Pistikék,

akik kis cégeknek gyártanak weblapokat,

hát nem lesz melójuk. Hát hogy hát ez

egy ez egy érdekes kérdés. Itt két

dolgot hoznék be. Ugye van ez a sokat

beszélnek erről a Twitteren, főleg van

ez a Jvon hatás nevű dolog, amiről nem

tudom, hogy hallottatok-e. Ez a Jevon,

ez egy angol ilyen közgazdász volt, de

150 évvel ezelőtt, amikor a gőzgépek

jött lemar róla. Mesélj. Na és akkor ő

volt az, aki azt nézte meg, hogy hogy a

gőzgépek egyre hatékonyabban működnek,

sokkal több munkát végeznek, és hogy a

szénfogyasztást ezt mennyire

befolyásolja, és rájött, hogy minél

olcsóbb a cucc, annál több fog kelleni

az embereknek, és hogy

>> és hogy ez vajon ide is hatá lehet, hogy

olcsó a holla, de még több fog kelleni.

Lehet, hogy most annyira lemegy a

belépési küszöb abba, hogy milyen

szoftvereket fejlesztünk, hogy még

nagyobb igény

>> bármire lehet szoftvert érni gyakorlat.

Senki nem tudja. Minden mindenki amúgy

találgat. De amúgy a a saját példám is

mondom érdekes, hogy még egyszer

visszanézhetitek az AI-os coding izét

demo DS videót. Mondtam, hogy én nem

nyúlok frontenthez. Azóta teljesen

>> azóta igen, de bocs, akkor

>> ez három hónapja volt, tudod, egy nagyon

egy emberöltővel ezelőtt. Igen. És most

olyan olyan stacket használok, amire pár

hónappal ezelőtt egyrész soha nem

gondoltam volna, hogy én full stack

Typecript kódokat fogok írogatni. De hát

jó, nem is én írom, hanem a clód, de

mindegy. Úgyhogy úgy ez de de nagyon

durva, hogy hogy működnek. És még

egyszer olyan olyan dolgokat meg

projekteket használok, hogy nem is

tudtam, hogy ezek léteznek. Ja,

>> de azokat is én mutattam neked. Nem,

>> egy részét. Igen.

>> Egész.

>> Ja. Ja. Tehát, hogy ezek szerintem

jönnek be. És még egyszer

>> most elapetőem az lesz, hogy a vendégek

is befelik egymást, mi is elkezdjük

majd.

>> Sőt, hogyha sokszor jönnek, akkor lehet

előbb-utóbb mi is elkezdjük őket. Na

>> jó, kicsit vigyük el az egészet most

erről a technológiai síkról egy kicsit

kicsit más irányba. Én felírtam magamnak

egy pillanat, csak itt utolírom magam a

programba, egy olyat, hogy hogy azon

gondolkodtam,

hogy hogy korábban a a magyar piacnak

ezt többször megénekeltük itt az

adásban, hogy általában van egy ilyen

fix három, vagy korábban volt egy fix

három-öt éves technológiai lemaradása.

Általában mindenbe bejön egy új

technológia, az Magyarországon így egy

jó nagy késeltetetés se jelenik meg.

Játsszunk el, ha már Kubernetes volt a

példa Kubernetesszel, amíg a Kubernetes

három éves volt, akkor igazából a piac

80%-a azt se tudta, hogy mi az a

kubernetesz,

és nem is használta. Ergo, boldogok a

világtalanok,

>> de ez nem csak Magyarországra igaz?

>> Igen. Most viszont az van, hogy ugye nem

használhatod a munkahelyeden, viszont

végignézed a két szép szemeddel ezt a

technológiai robbanást. hogy ez

egyébként valamennyire ilyen tök érdekes

tudatállapot, hogy igazából most eddig

az volt, hogy nem nem látod, hogy miről

maradsz le.

Jó, nem üvöltök rám szóltak itt. Tehát

eddig nem láttad nem láttad sokáig, hogy

miről maradsz le. Most viszont van egy

olyan, hogy végignézed, miközben a

munkahelyeden nem használod. Ez érdekes

dolgokat visz végbe a fejekbe szerintem

egyébként. Tehát, hogy hogy amúgy is

ugye több adás voltam, am megénekeltük

azt, hogy ugye az IT általos mentális

állapota vagy mentális egészsége az most

nem éppen a legjobb talán, mert mindenki

szorong ezért vagy azért. Ugye most vége

lett ennek a nagy felívelésnek és ugye

ez is behozza azt, hogy hogy még a

munkaeden ez nem jelenik meg, mi is

arról beszélünk itt, hogy ti itt egész

nap ezt használjátok. Tehát, hogy ez egy

érdekes érdekes helyzet, szerintem

nagyon más, mint korábban volt.

>> Szerintem pont ezért van egyébként, hogy

ez akkora robbanás és annyi tartalom

áramlik mindenfelé, hogy aki ezt nem,

hát nem azt mondom, hogy full time, de

hogy aki erre nem szán hatalmas

mennyiségű időt, az nem is tud mindent

követni ezekből. Nyilván azt mindenki

érzékeli, hogy hatalmas robbanás van,

hogy mindenki erről beszél, csomóan

használják,

hatalmas előrelépések vannak az

egészben, de szerintem mindent

egyszerűen nem tudnak követni az

emberek.

>> De nem is biztos, hogy mindent kell

követni még egyszer. Most csak

>> ezt mondott te-e, aki egyszer azt mondta

talán egy hete, hogy napim egy órát

követed az ilyen híreket Twitteren,

tehát hogy

>> egy órát minden mutas tudjam, hogy

>> mutass még öt öt embert, aki ezt

csinálja, hogy mondom te is ez vagy

akkor akkor már kettő.

>> De én már dolgozom az AI eszközön, ami

ezeket összefoglalja nekem

automatikusan.

>> Össze viipe kódolod, de szerintem a

Cloud Native Discordon tudnám sorolni

még a neveket, akik nagyjából ilyen

szinten rá vannak gyógyulva, és elég

sokan. És ugye itt eljutottunk nagyjából

az adás vége felé, hogy bedobtál még

itt, amikor az adásstervet írtuk egy

cikket, az AI a vámpír vagy valami

ilyesmi volt a címe. Ezt majd szépen

betesszük az adás leírásba, mert jó pofa

cikk volt. Ami meg azzal foglalkozott,

hogy hogy azok a viszont, mint ti, akik

ilyen early adopterek, azok

gyakorlatilag porrá égnek ebbe, merthogy

ezt a lelkesedést meddig tudjátok

fenntartani?

>> Nem erről szólt a cikk. Pontosan

szerintem nem egész teljesen ez egy

része volt.

>> Tehát hogy nem mi égünk Porlán, hanem

mindenki vá mindenki is.

>> Igen. Úgy ugye ezt a cikket egy Steve

Jegy nevű amúgy elég híres mérnök írta

amúgy. Most még azért is híres lett,

mert mert

>> megér

>> ő írta a vibe coding című könyvet, tehát

erre már könyv szól.

>> Ja, ez a fickó írta a

>> Igen, igen, hát legalább ké kétszerzője

van, de ő az egyik. És de amúgy egy egy

nagyon early engineer volt az az

Amazonnál, aztán átment a Google-ba, ott

lett elég híres, meg ilyen szerintem

nagyon magasra ker. Szóval amúgy ebbe a

szikon veli körökben mindenki ismér.

Szóval tényleg egy egy elég veteránarc,

aki sok mindent átért, és ő az, akinek

mondta, hogy amúgy már el akart menni n

nyugdíjba, de mióta kijöttek ezek a AI

kódoló dolgok, rájött, hogy ő ezt nagyon

szereti csinálni, tehát hogy újra így

nem tudom, egy ilyen lendületet kapott

az egész karrierjébe. Pereket akkor már

60 fölött van, mert hogy annyira tetszik

neki, hogy tényleg az ötleteit így meg

így meg tudja valósítani. Van egy pár

nagyon őrült projektje. Az egyik ez a

Guess Town, ahol hát képzeld el azt,

hogy ha ha jól tudom ő, akkor három vagy

négy ilyen 200 dolláros clód előfizetést

pörget egyszerre, mert az annyira

beutomatizál mindent, hogy ott már

egymással beszélgetnek az agentök, hogy

így mit lehet még hozzáadni featureként

ez a szoftverhezhez anélkül, hogy ő túl

sok mindent hozzászólal. Szóval, hogy az

már egy kicsit sok, meg az igazi

mérnökök azt mondják, hogy ilyenre

nincsen senkire szüksége. De a lényeg,

hogy azt mondta, hogy hogy ő látja magán

is ezt, meg a ismerősein, meg szerintem

mi is látjuk, hogy elkezdett használni

ezeket a cuccokat, és így elkap ez a

dopamin fröccs, hogy így leírod,

így nézed, hogy így pörög, és meg is

történik és működik. Besírsz, működik az

egész. És ezt így nyomod, és én is néha

így azon kaptam magam, hogy a gyerek izé

szól, hogy apa, nem tudok elaludni. És

akkor odafekszem mellé az ágyba a

laptopommal az ölembe esti 10-kor és

akkor

>> nyomom a promptót. Jó, azért nem nem

nagyon nagyon sokszor. Tehát hogy van ez

a tényleg szó szerint ilyen függőség és

másrészről ez az egyik, hogy szerintem

egy ember ilyen érdekes, mint mint ilyen

slot machine így tényleg így így így

jön, hogy ú még egy még egy promptot be

kell írjak, hogy hogy izé gyorsan, mert

különben nem haladok. Másrész szerintem

tényleg igaz, hogyha ha meg visszatérve

az enterprise meg meg ez hol lesz

izélve, hogy ha meg másrésze fölülről

jön ez a nyomás, hogyha valaki rájön,

hogy ó, ezzel tísz annyi kódot ki tudsz

köpni naponta, mint eddig, akkor légy

szíves köpjél ki tízszer annyi kódot

naponta, mint eddig. Az egy borzasztó

nagy nyomás, hogy hol van ennek így a

határa, és akkor mit nyerünk ezzel az

egésszel, ha csak nem tudom, ugyanazt

csináljuk egész nap, és csak pörgünk

promtok föl. De hát az, hogy te is egész

nap ezen kattogsz, ez ez érdekes lesz

mondjuk egy év múlva, egy év múlva

elhívjuk őket, és itt lesznek porráve.

>> A maradékem is kihullottak

>> meg il táskás táskás szemelkel őszjal,

>> de tényleg ez van. És kicsit olyan,

mintha nem tudom, mint valami fremium

játék lenne, hogy hogy mindig kell egy

új dopaminföcs, egy új egy egy új

feature, amit ki kell próbálnod és

satöbbi, satöbbi, csak ezt meddig lehet

fenntartani? Tehát, hogy senki se látja.

Az a az a az igazság, hogy mindenki

szerintem kint is azért nagyon-nagyon

sokan beszélnek erről, hogy hogy annyira

az elején vagyunk ennek még most is,

annyira csak a jéghegy csúcsát látjuk,

hogy nem nem tudjuk, hogy mi fog

történni. emberek így tippelnek ugye

erre, hogy tényleg ez lesz év végéig.

Most már szerintem szinte mindenki azt

mondja, akit én hallgatok, hogy hogy már

most is ugye vannak ezek a szorok, hogy

nagyon sok ember már nem is ír kézzel

kódot és mondom, ezek híres mérnökök,

tehát hogy nem az, hogy ilyen hobbi

projekteken dolgoznak, hanem a

production cuccokon, hogy hogy évvégéig

tényleg mintogyha eljutnánk oda, hogy

nem kell kezd kódot írni senkinek se, ha

nem akar, mert itt vannak ezek a cuccok

és megírják helyettük. De akkor mégis ki

mit fog csinálni, mi lesz a feladat?

Szóval nagyon nehéz kérdések ezek.

>> Azért adtam a végére, mert nem tudom,

tehát hogy hogy nem tudom, hogy mi mit

lehet erre ennek az adásnak a végére

mondani, hogy egyrészt ott van, hogy

hogy így a munkaerőpiacot gyakorlatilag

állva hagyta a technológiai fejlődés.

Akik benne vannak, azok mint a mérgezett

egerek így meg vannak hűlve. Ö lehet,

hogy te vágyod azt, hogy te is

bekapcsolódhatsz ebbe a v ebbe a

vérkeringésbe, de ha ilyen elvárosok

jönnek majd a munkáltatók oldaláról,

azok meg fognak őrülni, akkor

gyakorlatilag az a mentális állapot,

amiben most van a szakma, gyakorlatilag

az IT szakma gyakorlatilag így szét fog

égni gyakorlatilag és a tortül fölöttünk

az AI.

Hát és ugye az a probléma, hogy sokszor

ez egy ilyen felülrőlvezérelt dolog,

tehát nem arról van szó, hogy mérnökök

hirtelen el akarnak kezdeni clótot

használni mindenre, hanem sokszor ez egy

felülről lefelé nyomott dolog, merthogy

arról van szó, hogy látják, hogy az

ilyen idióták mi vinta a megyóval

állandóan AI-ról beszélünk, meg AI-t

használunk és hogy mennyivel több

innentunk csinálni. Ezért van szokott

ugye lenni ez a mondás, hogy ha ha egy

nő kilenc hónap alatt szül meg egy

gyereket, akkor kilenc nő egy hónap

alatt ki tudja hozni ugyanezt. És ugye

most nagyjából megint ez az elvárás kezd

jönni. Ugye azt már azt már tudjuk, hogy

a azt már megtanulta az ipar

szerencsére, hogyha összetolunk egy

csomó engineert, az nem fogja sokkal

hamarabb leszállítani ugyanzt a

szoftvert, de most megint ez az elvárás

kezd kialakulni felülről, hogy hát akkor

írjál tísel annyi kódot, és akkor tök jó

lesz minden. És ugye ebbe égnek ki az

emberek, hogy hogy ez az elvárás, ezt

fenntartani szerintem lehetetlen.

És ugye ebbe az egész high-ba való

bekerülés, ez szerintem egy biznis

szempontból rossz döntés, mert hogy ez

nem biztos, hogy feltétlenül mindent a

jó irányba visz. Tehát, hogy ez az, amit

szerintem és szerintem így lehet

lelassítani ezt, hogy azt kell

végiggondolnia, hogy ez biznis oldalról,

hogy most akkor holnaptól mindenki cló

kóddal fejlesszen. Ez egy jó döntése. És

hogyha azt nézed meg, hogy mérnöki

oldalról megközelítve, hogy lehet valami

újat bevezetni, csinálsz egy pocot,

pilot projekt, kipróbálod

és úgy skálázod fölfelé, ahogy látod,

hogy működik. Szerintem ez a jó módszere

annak, hogy hogy bevezessd az AI-t egy

organizációba.

Nem a felülről letoljuk az emberek

torkán. Ezt pontosan tudjuk egyébként,

hogy ez soha nem működik jól.

>> A nehéz része az szerintem valahogy ez

általában viszont szerintem mindig így

működik. Tehát amit mondasz, az egy

ideális világban, ez biztos így nézne

ki. De hogy végignézem

az evolúciót, így a technológiát

törésekben, szintén mindig az történt,

hogy általában nem az alulról jövő

kezdeményezés oldotta ezt meg, hanem a

felülről. Tehát ez egy nehéz rész, de a

pénz az általában nem alulról jön, hanem

felülről. És hogyha a CEO kitalálja,

hogy hát figy ez nagyon király. Amúgy

kevesebben engő is meg lehet oldani,

akkor gyorsan meglesz az AI first,

gyorsan adaptálódunk, aztán majd jön egy

cutövetkező negyedében, és a számok

hirtelen sokkal jobban néznek ki. Nem

baj az szerintem, hogyha van fölülről is

igény. Tehát valahol össze kell érjen az

a két dolog, de az, hogy föntről

lenyomunk valamit mindenkinek a torkán

lefelé, és olyan elvárásokat fogalmazunk

meg, ami teljesen irreális egyébként.

Na, ott ott félre megy ez de ez a piac

most egyébként ilyen. Hát az előző

podcast, bocs, nem az előző, hanem a

következő, csak ugye két órája vettük

fel, abbről beszéltünk, hogy hogy

gyakorlatilag most bármit lenyom a

munkától torkodón. Hát most igen,

>> meg az alulról jövő kezdeményezések

szerintem ebben a helyzetben azért van

elég nagy kockázata, tehát hogy én

szeretnék valamit behozni az

organizationbe, amitől én sokkal

hatékonyabb leszek, és egy ponttól

lehet, hogy én nem leszek az, akire

szükség lesz, vagy a mellettem ülő.

Tehát azért ez egy másfajta játék, mint

amikor public clouddal szerettem volna

játszani, amit majd aztán nekem kell

üzemelteni. Tök jó. Úgyhogy tőlem sose

fogtok megszabadulni, mert én voltam az

első, aki meg amúgy is foglalkozok vele

munkán kívül. Az egy tök az egy más

játék volt, mint amikor egy olyan dolgot

hozol be, ami potenciálisan

veszélyeztetheti a head countot,

márpedig jelenleg nyilab folyamatosan a

head count a topik mindenhol ez a head

topik, mert ugye általában minden tech

cégnek meg minden technel kapcsolatos

témának a legnagyobb cosztja az mindig

az emberi erőforrás volt. Mindig ez volt

a legnagyobb probléma. És hogyha

hirtelen tök jó, akkor elkezditek alul,

ez tök szuper. Hát ennyi kódot tudtok

generálni ilyen gyorsan, akkor nem kell

nekem ekkora csapat, akkor egy kisebb

csapat is elég lesz. Nem,

>> ezzel majd az fog segíteni, amikor majd

elkezdenek a horror sztorik bejönni,

hogy valaki megcsinálta ezt, hogy

leskálázta az organizációt, minden

kóddal írt, és aztán bedőlt a biznis,

mert egyébként

>> az a baj ebbe az egészben, hogy nem

biztos, hogy erre a helyzetre a korábbi

történeteket rá lehet húzni. Ebben nem

vagyok biztos egyébként

>> a tanulási görbére meg minden másra.

Tehát akármilyen kijelentést szeretnék

tenni a korábbiak függvényében, az

mindig felmerül bennem, de lehet, hogy

ez alapjaiban más, tehát hogy nem

húzhatók rá a korábbi sémák. Tehát én

nem tudom, nem egyszerűen nem látom,

hogy hova fog kifutni ez az egész.

Tehát, hogy az az ijesztő benne senki

nem látja.

>> Ezért hívtuk azt, hogy november 24-én

elírtuk az eseményhorizontot. Hát igen,

az még szerintem az csak egy belépő. A a

jó, hát a kinti másik dimenzióban

mindenki azt mondja, hogy ugye, hogy

innentől fognak csak begyorsulni az

események, és hogy Ja, és ugye, hogy

most csak ne azért, hogy itt a

hallgatók, akik döntően informatikusok

nem nem tudom, rezeljenek be, de hogy

ugyanezt mondják minden más knowledge

workre, hogy most csak azért azért van a

coding elől, mert nyilván informatikusok

fejlesztik a modelleket meg a izéket,

nyilván a saját problémájukat tudták

először megoldani, de már lehet most is

olvasni, hogy most már külön benchmarkok

vannak, amiket kiadnak ilyen fá Binance

Workre meg ilyen egyéb dolgokra, hogy

bizzok jók a modellek ebbe és hogyha

ugyanúgy rájössz pont és és az

Antropicnál ugyanezt mondták, hogy hogy

a cloud kódot

elkezdték látni, hogy a salsesek

használják a a terminálba futó izét, a

pénzügyesek, a nem tudom kik, és akkor

azért csinálták egy másik terméket, most

nem reklámozza őket, de van egy másik

termékük, ami szó szerint az így 10 nap

alatt írták.

>> Cowork vagy mi volt a neve? Ez a neve

Cork, ami kábé ugyanaz, ugyanaz az agent

van mögötte, csak nem kódra van

promptolva, hanem bármilyen knowledge

work csinálja. Prezit, igen, minden izé.

És hogy szó szerint mondták a csákók

leültek az a csapat ott 10 nap alatt

írták meg

0% emberi kóddal csak a cloud kód írta a

cover kódját és most ott tart kin van és

most nem akarok ilyen izével de

gyakorlatilag 100 millió dolláros

biznisz már most az a cucc mert annyian

használják

>> most már a második alkalom hogy van

ahogy az antropikot pusholod hogy

valamit visszaosz neked az antropik vagy

hogy van ez

>> nem az előző adásban pontosan nem az

előző adásb amit legutóbb vettünk Ott

pedig az volt, hogy felmerült bennünk,

hogy a fegyverlobbit képviseljük,

>> de várom a hívásukat.

>> És ingyenes tokenek.

>> Igen.

>> Ja, de tulajdonképpen ez most a 10ere,

mert ugyan azt vettük fel előbb, de az

fog kimenni később. Így van. A következő

adásban ki fog derülni, hogy ezért róla

a fegyverlobbi szolgálatába álltunk.

>> Így van.

Csak a azzal azzal akartam itt lecsapni

a dolgot, hogy most biztos nincs időnk

ebbe a podcastba, de amúgy egy 10 percet

tudnék rentelni arról, hogy amúgy nem

egy túl jó most ilyen cég vagy fényében

állnak. Tehát nagyon rossz lett nagyon

hirtelen a hírnevők, és csak az a

mákjuk, hogy nagyon jók a modelljeik,

mert amúgy ha egyszer kiesnek a

Pixisből, akkor nagyon rosszul fognak

járni, mert most ott kint senki nem

kedveli őket bizonyos dolgok miatt.

És akkor itt felírtam egy ilyet hetedik

pontnak. Ez nem volt rajta az előzetes

adásterv, amit átküldtem nektek, hogy

hogy szerintetek a

>> ez a meglepetés. Igen, igen, mert meg ez

a meglepetés, ez a bónusz, hogy

szerintetek az a kijelentés,

hogy hogy oké, most azt mondtuk, hogy

esemény horizont, ez egy nagy szó volt,

de egyébként akár oké is lehet, mert

ugye onnan már nincs visszatérés, hogy

paradigmaváltás van a

szoftverfejlesztésben.

Ez szerintem már egy idője tart, tehát

hogy most ugye arról beszélünk, hogy

esemény horizont, de nem ez volt az első

nagy ilyen ugrás. Tehát, hogy ez, ami

szerintem ezt az AI-t picit ijesztővé is

teszi, hogy ez már a sokadik ilyen nagy

ugrás. Tehát, hogyha belegondolunk abba,

hogy amikor kijött a talán a copilot

volt az első ilyen, még az első ilyen

alfáját is sikerült kipróbálnom, az

ilyen kis nagyon cuki volt még, hogy így

ki tudott egészíteni kódokat, de hogy

meg tudott egy játékot írni, de hogy

amúgy nagyon buta volt, de már az is egy

hatalmas ugrásnak számított, hogy ki

tudott egészíteni dolgokat magától.

Aztán ugye jött a a kurzor vagy cursor,

ahogy te mondtad itt,

ami már ugye magától tudott kódot

szerkeszteni. Még az elején az is kis

ilyen ilyen kis cuki volt, hogy így

ugrált ide-oda, és akkor úgy

szerkesztgette a kódot. De hogy már az

is egy hatalmas ugrásnak számított

szerintem itt a szoftverfejlesztésben.

Aztán eljött az, hogy most már nem a

kurzor volt, hanem egy csomó más editor

is tudott ilyeneket. Bele volt építve

már ez az agent sidebár.

onnantól kezdve már gyakorlatilag

minden nap lehetett használni az AI

kódírásra is. Hát ez egy ez egy újabb

hatalmas ugrás, nyilván

még hatalmasabb, mint a korábbiak, de

nem de pont emiatt nem tudjuk, hogy mi

az, ami a következő lesz ebből.

ezeket az exponenciális hatásokat

szerintem emelik ki ott kint is, hogy

nagyon begyorsultak a dolgok. És most

visszautálnék a nem az idei, hanem a

tavalyi évnyitótokra szerintem, ahol

pont a Benedek elmondta, hogy ó most már

ő is megvette a CSER licen és használja,

és már egész hasznosnak érzi volt ez

>> 2024 és most egész mást mondott. Igen.

És most meg ugye ott tartunk, hogy és

még egyszer sajnos ezt kell mondjam én

is, el fogunk jutni oda. Én nem hittem

volna ezt pár hónappal ezelő se, de el

fogunk odajutni, hogy nem kell kézzel

kódot írnod. Most ezt már én is tisztán

látom. És ez sajnálatos, vagy nem

sajnálatos? Jó, bocs, biztos lesz olyan

NS, ahol valaki ott fog ülni még egyszer

a Ferrát és kézzel rank rakják szeretés.

Igen, elnézést. De de azért

nagyon-nagyon szűk piac ez a piacnak a

nagy része a 98%-án.

Nem kell olyan feladatot csinálnod, hogy

leülsz és kódot írsz be, és ez szerintem

is borzasztó ijesztő, de el fogunk jutni

és szerintem

nagyon gyorsan el fogunk jutni, ami azt

jelenti, hogy szerintem már ahogy a

példákon látszik, már most is meg lehet

csinálni. kicsit beletanulsz

valószínűleg egy év múlva ilyenkor már

teljesen triviális lesz kérdés, hogy

akkor majd visszatérünk akkor.

>> Hát szerintem itt itt egyébként az

Enterprise adaption, amiről beszéltünk,

szerintem az a kulcs, tehát azt fogja

átszakítani. Ha az ott átszakad, akkor

akkor nagyjából szerintem ott eldőlt.

Márpedig nehéz azt látni, hogy ez itt

megállna. Tehát ennyi

>> ennyi pénz

>> pénz nem folyt még semmibe. Tehát most

lehet beszélni public cloudról, bármi,

ami korábban történt, ez dimenziókkal

más, ami történik, ezért biztos, hogy

meg fog történni. A kérdés szerintem az,

hogy mikor? Nem az, hogy szerintem az

egy év alatt még nem. Én nem hiszem,

hogy az az ilyen nagyon merev

környezetekben ez megtörténne, de

valószínűleg egy pár éven belül biztos.

És akkor az a kérdés, hogy ott mi

történik? Tehát ha az oda bemegy, mi

lesz az emberekkel, mi lesz az ő

tudásukkal, azt hova benchmarkolják

majd? Hát azok azok a nagy kérdések.

Tehát az

>> hát ha a Skynet nem veszi át addig a

hatalmat, akkor egy év múlva ugyaníg ne

menjünk, ne ne próbáljuk Pogit

megugrani.