実生活で

職場や学校で悪口を言われた時にどうし

たらいいでしょうとか

研修生活が人生の中で多分一番辛かった

時期だと思うんですねその中で

そういう手段もあってもいいと思うんです

よね分担とか

炎上っていうのをなるべく避けることで

大切なのが2つテーマだけ言っておくと

[音楽]

外的評価と内的評価なんかの内的評価を

育てること一つ一つの議論だったり意見の

表明っていうのは自分の考え方をもしかし

たら変えるための種まきの一つにするって

いうようなそれでもいいと思うのでSNS

を中学から使ってる娘さんが問題ばかり

起こしていますとSNSって

特徴として

一対一たっていうような構造です周りの人

から見られているっていうすごく特殊な

状況なんですよねそれを考えずにやって

しまうと中学生でも50代でも

危険もありますよねマジで知っとくと知っ

とかないですよこれ天と地ですよねこう

メンタルの安定感がこれ一個クリエイター

独特のズルがあって悪口言われたら本当に

ですね

やばいなと思いながらですよこれやったら

どうなるんだろうなって俺ちょっとサイコ

パスのとこがあってちょっと

やばい話があっていやちょっと夫婦喧嘩し

た時にいやーこれでも言ったら着れるん

だろうと思いながらいやちょっとなんか

ちょっと夫婦喧嘩があったんですよ家で

その時にちょっと

なんかこれ

やらせになった時に

いやいやお前もとお前と私ですね

あなたもあなたもそのあなたお前って

あなたもその

お風呂の周りをすごいビチャビチャするん

ですよ

するじゃないかみたいに言われた時にここ

で

あるんだろうと思いつつちょっとシャレで

最近学んだ言葉があって

終わった場合というイズムだよっつって

喧嘩の時に

困ったこと持ち出したら絶対これ解決に

ならないかって言ったら案の定ちょっと

夫婦喧嘩がさらに悪化したんですよこれ僕

もありますかね

うちの子供とかもなんかアンチのこともね

そんなないかななんかこれうちの例では

ないんですけども違う家族で例えば

子供が

片付けをしなさい」って言われたら

なんかママだって食器洗いしてないじゃん

」っていう風に言ってるとか言ってるのね

食器洗いねしててもしてなくてもその

あなたは片付けしなきゃいけないんだよっ

ていうことなんだけれどもあなただってっ

ていうようなそれがね

家族内の

喧嘩に間違いなく出てくるものですね

全部出てきますよ例えばストローマン

ストラテジーとかも

藁人形ストラテジーも例えば家族で親が

あなたは子供に対してねじゃああの夜8時

までに帰ってきてねって言ったらなんか8

時までに帰ってこなきゃいけないなんて私

友達と遊びに行くのにママは

私の

友達関係とかないがしろにしていいと思っ

ているのねとかなんかいうのは全然そのね

友達関係とか何にも関係ないことじゃない

ですか単にその安全のためにとかなんか

こう予定として8時まで帰ってきてねって

言ったのにそれに対して全然違うこう

ダミーを作ってそれを攻撃することによっ

てそのなんか8時までに帰って来なくても

いいっていうようにしようとするみたいな

のとかなんかそれもストローマン

ストラテジーだし

ちなみにガスライティングは

ドメスティックバイナンスDVの中で最も

使われている手法なんですよねだからその

SNS上だけではなくて日常生活に割と

私たち無意識的に実は使っている

ストラテジーの数々なのでこれもね

やっぱりね

良くないなって思ったり

立ち止まるしかないんですよ本当に見直す

意外に大事な話なんじゃないかと思ってる

まあ1個だけですねちゃんと言っとくと

夫婦喧嘩に対してはかなりですね私が

9.5対0.5ぐらいで悪いことが多いの

で俺はちょっと俺が悪いってところ言っ

ときますけどただそれはちょっとまああの

ちゃんとですねそういう風に言っといて

いくのも大切なことが今あったなと思って

て

SNSとかにやっぱり今の子って10歳

ぐらいになったら多分入ってくわけですよ

ね

何の訓練も受けないでやっぱ入ってったら

さっき言った人間の脳の報酬体系とか進化

論のなんか進化の中で得てきたこう行動

様式として絶対にこうやってしまいがちな

罠がいっぱいあるんですよねその中で今

まさにその3つって家庭の中でも起きうる

よねってなるともう子供と接する時とか

あれ別にあの夫婦でもそうですけど日常の

中でそれ常に意識して

立ち止まりながらとかそういうの意識し

ながら遅刻する癖つけることでSNSに

こう入ってた時にかなり違う行動様式を

とることができるようにはなりそうですよ

ねどうですかねそう思います本当にそう

思いますやっぱり

子育てに関しては何よりもどんな子しつけ

とかどんな

叱り方どんな褒め方とかそのHowto

以上に自分自身がどんなことをしているか

親としてしているかのその

モデリングというんですけれども自分が

ロールモデルであるということでその

やっぱ自分が何をしかっていうのが一番

子供に対しては

影響があることだと思うんですねなので私

も全然全然完璧じゃないんだけれども

やっぱり意識はしていて例えばなんか自分

としてもなんか感情を私がこうなんか誇り

に思えないような形で子供に対して示して

しまったなって思った時とかはなるべく

もう早く立ち止まってごめん今こういう

こと言ったのはこういう思いで言ったんだ

けれどもでもこんな言葉遣いをする必要は

なかったし

ませんねこういうストロング版

ストラテジーみたいなの使ってたよって

いうのはストローマストチーっていう言葉

使わないと思うけれどもこういう風に出た

から全然ちょっと関係ないこと言っちゃっ

たねっていうことだったりとかあとはなん

かそのだったらいやなんかコメントのね

もうなんかこういう思いでこういうことが

あったからこういう風に私は言ったんだ

けれどもでも

ママがこれをやってもやらと言っても

あなたたちにとってはこれが大切なことだ

よねっていう風に言ったりとかなんか

やっぱりその言語化していくことは結構

意識しているんですねあとやっぱりさっき

言ったようにその感情っていうのは感じて

当然なことが多くて感情を感じるなって

いうのは本当に難しいというか無理なこと

だと思うんですねそうそうだからその感じ

てしまった感情も受け止めてそれをそれも

こうなんか自分で考えながら言語化してい

て子供たちにあなるほどこういう風に

立ち止まってこういう風に感情に対して

考えてこういう風に行動に移していけば

いいのかっていうのをやっぱり見てもら

うっていうのが大事だと思うからそういう

ことはねすごく

意識していますあともう一個先生のお話

ずっと弟と聞いてて今すごい勉強ってか

なんか

面白かったなと思ったのは

普段目的手段目的手段目的ななんか永遠の

地獄グループあるなと思ってて

その今ので言うとそもそもやっぱその炎上

のもとになる攻撃って不安があったから

不安を解消されても手段として攻撃があっ

たとでそれをやってるうちにいつのまにか

それが攻撃を目的になるとで攻撃は目的に

なると攻撃するための手段として何かを

探してそれが例えばバッタバッティング

リズムであると

攻撃するために手段になるとこれもやっ

てるうちにホワイトが目的になってきて何

かこうあいつの他のあらを探すために

例えば次の手段例えばですけど

ここら辺で犯罪になってやつですけど

登頂してやろうとか

過去のこうハッキングしてやろうもう犯罪

になっちゃう気しますけどなんかこう手段

の目的手段の目的なんて無限地獄ループの

中になんかこうやばくなっていく過程が

ある気がしましたねどう思いますよね

やっぱりね本当本当そうなんですよでその

なんか盗聴とかは結構なんか割とその先の

ことだけれどももうちょっと手前でやばい

よっていう人はそれなりにいるんですよね

それを止めるっていうのは非常に難しいん

だけれどもでも

根本として大切なコンセプトって何個か

あって

でそういうこともね私は結構子供って育児

の中で子供たちに学んでもらいたいことと

して

私は意識しているんですけれども一つは

感を鍛えるということですかねこうなんか

論理的に一生懸命考えるんじゃなくって

これは良くないとかこれは何か違うとか

そういう違和感を感じることの大切さその

違和感を感じた時にそれをこう無視しない

で

大切にするというかやっぱりこの違和感何

なんだろうっていう風に考えてみるでも

やっぱキャッチしないとそこに行き着け

ないので

論理じゃなくて本当にその間っていうもの

を鍛えることで

鍛え方は本当に何て言うのかなもうねあの

別に鍛え方はないんですよで一つは本当に

私がそういうことをなるべく言語化して

子供の前で

見せるっていうのも

重要だと思うしでも私の高校の時の卒業式

の

食事って言うんですかねなんかこうあの

保護者代表で

祝辞って言いますか

祝辞を送ってくれたのが数学者の

藤原正彦さんだったんですね

福島正彦さんの次男君が私たちの同級生

だったんですけれどもその

藤原正彦さんの言葉が私いまだに結構響い

ていて

数学者として

常にこうAならばBBならばCならばD

10

Zっていう風に

論理で考えることを鍛えられている

でもどんなにここの論理があっていてもA

に行く矢印はなくってAは常に家庭なんだ

でそのAがその

過程が間違っていたらどんなにそのその後

どんなになんていうかなその料理があって

いたらあるいは会っていれば合っている

ほど間違って結論に行き着いてしまうでだ

からそのAに向かう矢印っていうのはその

良い家庭を選ぶための

その間になるんだという風に言っていて

そのなんか感を

鍛えるためには一番やっぱり影響するのは

もう経験

の幅と

経験の種類であってそれは

成功体験も

挫折の体験も全部がその次のいい絵を選ぶ

ための

材料になっているんだっていう風に言って

いたんですねでそれってすごく

大切な考え方だなと思っていて人間誰でも

小さな

成功から大きな成功も経験するし

何だろうなあの大きな

挫折から小さな挫折までたくさんの経験

するわけですよねでその中で自分の中で

まあなんていうかこういう状況がこういう

ことが多いとかこういう状況で私はこう

行動することが多いとかその無意識に

いろんなデータが

脳の中で

蓄えられていくものでそのデータをもとに

勝手にこう脳が

違和感とかっていうのを作ってくれるん

ですよね私たちいろいろ考えて違和感を

感じるんじゃなくて直感的に何か感じる

わけでそれを

違和感がなるべく意味があるものであって

ほしいと思うからそのためにはいろんな

そのいろんなデータポイントっていうのが

どうなるかで

蓄積されてほしいなって思うからなんか

やっぱりこういつもとは違うことを

ちょっとしてみるということだったりとか

は自分が

普段会話をしてる人とは違う人と会話して

みるとかなんか本当に日本で多様性って

いう言葉が最近よく使われているようです

けれども本当の意味で多様性っていうのは

本当にいろんな

属性だったり考え方だったり見かけだっ

たりいろんなもの本当に多様な人とこう

関わってその人たちの経験を理解していく

ことだったりその人たちに対してその共感

ができるように

その中で意見の相違はもちろんあって当然

なのでそれが悪いことではないでもでそれ

でその中の議論で相手を説得させようって

思う気持ちはもちろん悪くでもやっぱり

いろんな人と関わっていろんな状況に

遭遇するっていうのがそれが一番の間の

鍛え方なんだろうなとは思っているんです

よねこれめちゃくちゃ面白い今度またあの

今日はですねこの後せっかく今日生配信で

やってるんでまったりリハックのその会員

の方の質問ちょっと端的にいろいろ

訴えていただくと最後にはじゃあ最後分断

を乗り越える精神医学的なヒントって何

だろうと結論出してきたんですけど

改めて内田さんと今日は深くやんないです

けどなんかAI話もしてみたいなと思っ

たっていうのも俺今の話聞いてたらよく

最近AIの話って雑談がてらいろんな人と

するんですよねそれこそ

それこそ最近リアクに出ていただいて

ちょっとちょっとですね結構

激しくなってたけど川上さんとかとも来て

話ししたりとかあとなんかこれたまたま別

に会議であずまひろきさんていう方とかと

Aiの話僕なんかわかんないからただ

ひたすら

ぼーっと聞いてるだけなんですけど今

じゃあAIにできて

AIと脳の違いって何だろうって僕ずっと

考えてたんですけど今の内田さんの話かも

しれないと思っちゃった違和感な気がして

てっていうのも

Aの初めの取り立てに初めに出発点の

ところの違和感って

折り目の話聞いてたらAIはない気がして

てっていうのもここからはいスイッチ入れ

ましたじゃないですか

だから例えば違和感感情はなくてでも人間

の場合ってその

究極まで遡るとじゃ生まれた

時になっちゃうんでしょうけどでもその時

でさえ生まれた時のAのとこに実はこう

進化の過程でこうノーとか解雇にこう蓄積

されてきたなんかこう違和感感じて何か

あるはずなんですよねでここはなんかAI

と

脳の魚とかって

今めっちゃ思ったんでこういう話してみ

たいんだ

是非しましょうしましょう

えっとですね

AIは基本的にやっぱり日本のの日本じゃ

ない人間の脳に近づけたいって思う

なんかなんて言うんでしょうねそのその

技術なんだろうなと思っていてで役に立つ

ことの方がずっと多いと思いますなので

その研究どんどん進んでほしいなと思う

けれども確かにそのなんていうのかな

やっぱり私がその感情を扱う

専門家だっていうこともあってやっぱその

感情ですよねまさに違和感だったり何か

違う何か嫌だあの何か嬉しいというその

その感覚から出てくるやっぱりエネルギー

っていうのは人間すごいものなのでなんか

そのやっぱりエネルギーをリミックスする

のはAIはどういう風にできるんだろうと

いうふうな

将来的にできるようになるかもしれないし

そうなんですよ

話しますちょっと

存じ上げないんですけれどもでも

別にAIの専門家ではないんですけども

ドワンゴさんっていう会社知ってます知ら

ないです知らないですよね

ニコニコ動画とかってします

ニコニコ動画はねあのフィギュアスケート

動画を見たことある

からっていうの作った方なんですけどなん

かAI最近

でも感情だと思うに関して

ひょっとしてスケジュールだったらぜひ

また今度セッティングしたいと思うんです

けどそれぞれ1回今度に置いとくとして

2つだけでも言いたいなと思ったことが

あってAIとはちょっと違うんですけども

顔を育てる以外に

分断とか

炎上っていうのをなるべくその

避ける

ことで大切なのが

2つ2つ2つ2つのテーマだけ言っておく

と一つがやっぱり外的評価と内的評価

なんかの内的評価を育てることこれは

日経テレ東大学の方でも話したことです

けれどもやっぱり内的評価の大切さって

いうのをやっぱり子供のから知ってて

もらいたいなって思うしそれを育てること

をしてあげたいなって思うそれで2つ目は

ですねなんか

議論はそこで終わるわけではないから何回

目で見ていいんだよっていうことを

私自身も意識しているんですねそのSNS

ってすっごい早いペースで送るから今ここ

で解決しなければ今この人を今言い負かせ

なきゃっていう風に思っちゃう事ってある

んだけれども

その時に議論に勝ったとして負けたとして

もそれが何ていうか大きくなんか社会に

影響するとか大きく自分自身にも影響する

ことってそんなにないんですよねだから

そうじゃなくてなんかやっぱりこう社会の

中で大切な

センシティブな議論っていうのはそういっ

た小さな議論もなんというか糧になるしで

もそれがたくさん積み重なって長い時間を

かけて変わっていくことだから

それは

その中のその家庭の中の一つに自分いうの

はこう参加したわけであって今この人を

なんていうか言い任せなければならないと

かそういうことはそんなに考えなくていい

と私は思っているんですねなんかこれね

いいエピソードがあってこれも本に書いた

んですけれども私の

また高校の話なんだけども高校で

高校1年生の時に

ディベートがあったみたいで私ちょっと

忘れてたんだけれども数年前の同窓会で

同級生がちょっと重い思い出させてくれた

んですね

ディベートの授業があってそこでなんか

夫婦別姓について

賛成か反対かっていうような授業だった

みたいでこれ20何年前なんですがそこで

イベントが終わった後にみんながフリーで

議論している時に

このクラスの中で自分は

将来

別姓でもいいっていう風に思う人って言っ

たら私だけ手を挙げそうなんですね他の人

はみんな自分はどうせになってるだろうっ

ていう風に言っていて実際私あの夫婦別姓

なんですけど私は内田で

夫は違う苗字なんですけれども

なんかそれがそれが27年前でで同窓会が

数年前にあった時に同級生の子がちょっと

走りつけてくれて

走り寄ってきてくれて内田さん僕ずっと

聞きたいと思ってたんだけど内田さんって

今

夫婦別姓っていう風に聞かれてで何かって

思ったけどもう冷静だよって言ったらなん

か彼がその1年間高校1年生の時に

議論の中で一人だけ自分は夫婦別姓であっ

てもいいって言っていた人が出てそのその

ために私は何かの夫婦別姓のである

利点だったりとかそれが選択制であること

のまあなんか良さだったりとかそういう

こと語ったそうなんですねそれがその時は

一人だったのに

20何年だってそれは

むしろ社会の中で大きな今日本の議論に

なっているからなんか20何年かけて日本

においてはそういう議論がこう

活性化しているけれどもなんか20何年前

にそういうことを全く同じことを言ってい

た人が本当に夫婦別姓で生きてい

るっていうのが自分は感動したっていう風

に言ってくれたんですよそれですごい私も

聞いてすごい嬉しくってその感動して

すごいねありがたいと思うんですけれども

なんかそんな風にやっぱ1個1個の議論で

そこで私がクラスメイトを見なくてですか

ね

説得する必要なんて別になくってみんな

なんか好きにすればいいわけなんです

けれどもその中ででもこういう考え方も

あるんだっていうのを種を植えるそのそれ

がなんか大切なんだろうなと思うから一つ

一つの議論だったり意見の表明っていうの

はこうあの私が

将来的にこう

望む変化への

種まきみたいなものでそれこれは私が生き

てるうちに

鼻にならない言葉もあるかもしれないしで

ももう

息子たちの時代になってるかもしれないし

なんかとにかく種まきをしていけばいいん

だよと思うから

炎上に

巻き込まれたとしてもなんかそういうこと

にそういう場面に遭遇したとしてもその場

で何かをしなきゃいけないって思わなくて

いいんだよっていうねそんなメッセージも

私はちょっと送りたいなと思いました

ありがとうございます分断乗り越えるが

正式医学的なヒント最後に行くことでうち

さん言ってくれたからこれ全然いいんです

議論はそこで終わらないっていうことと今

の最後のこととほんとそれはその通りです

よね

種まきについて影響に1本ずつこうやって

いくそうなんですよ

ね

大事なのと外的評価とないって評価の話も

最後最後一言だけバシッとこう内的評価を

高めるとあれからずっと考えて超ムズイと

思うんでそれほんと端的に話したいんです

けどその前に1回せっかく今回生配信だっ

たんでいろいろ質問をちょっと聞いてって

いいですか視聴者さんでなるべく拾いたい

んでじゃあちょっと全部1分ぐらい端的に

いろいろ聞いて難しいですからねちょっと

これ初めの方なんですけれども

炎上に関してですねSNSのエコー

チェンバーですねみたいなものにとらわれ

ていると

自分が気づいていない手から攻撃された時

の対処法はどうしたらいいですかみたいな

質問来てるんですけどそれはどう思います

中心

に生活の中心にしなくてもいいと私は思う

のでなんかSNSってそのままで返信し

なきゃいけないようなプレッシャーがある

けれども私はそんなこともないと思うん

ですよだからもしそういうなんか自分も

こうびっくりするようなことだったりとか

自分がこうすごく違和感を感じることだっ

たらもう置いといて自分の考える材料に

するっていう判断でもいいと思うんですよ

ねそのあとSNSってこう

返信しないとその人がこう返信できなかっ

たみたいな感じで考えられることもある

けれども人間って別になんか例えばこう

アイドルに不ファンレターを送って

返信がない場合なんてあるじゃないですか

な

質問したら必ず答えが返ってくるだろうっ

ていうそういうなんていうのかなあの考え

方私はよくないと思っていてあと

はその質問とかコメントされたらそれに

対して何でもリスポンスしなきゃいけな

いっていうこともないしコメントを見な

いっていうしてたら全然あるんですよねだ

から何かそのコメントが自分にとって

すごく役立つなって思うことだったら本当

にありがとうございますって言ってもいい

しもしどうしてもこれは私は反論しなけれ

ばならないって思うことがあれば反論して

もいいしそれか何もしないでなるほどこう

いう考え方もあるんだなって言ってそのね

本当に自分の考え方をもしかしたら変える

ための種まきの一つにするっていうような

それでもいいと思うので

そんな感じですかねありがとうございます

いろいろちょっとぜひいっぱい聞いてき

ますね

SMSを中学から使ってる娘さんがもう

問題ばかり起こしてみますと家電世代の私

にはとてもわからない感覚ですが何か違う

ものがあるのでしょうかこれはSNSだけ

が本当に原因かどうかわかんないですけど

SNSが

コストに関係するんですか

そうですよねもしかしたらちょっと

わからないけれどもでも

SNSって

特徴としてまずはやっぱりこう対面じゃ

ないから

普段は言わないようなことを言っちゃう

こともあれば

一体たかっていうような

なんて言うんでしょうねやっぱりこうで

構造をコメントもその人に向けて

いるコメントが周りの人から見られてい

るっていうすごく特殊な状況なんですよね

だからなんか本当に心からの会話ができる

かって言ったらそんなにできないことの方

が多くてそういう場だからできる会話って

いうのもあるから私は意味はあると思うん

だけれどもでもその中でまさにちょっと

こう感情でネガティブな感じとか湧いた時

に加熱してしまうことあるからオンライン

でのSXだけじゃなくて例えばビデオ全部

のゲームをしながらのこうなんかチャット

とかで割とネガティブなことを何て言うか

ななんかお互いを攻撃し合うようなことを

言ってしまうっていうような現象って結構

起きてるみたいでそのなんかこう相手を

傷つけるようなことを言っちゃう聞きた

いっていうのが多分多いんじゃないかなと

思ってあとはやっぱりテキストベースだと

周りの人も見ているから個人で一対一の

会話だったら

本心だったり相手のリアクションを見

ながらこう次の次の言葉っていうのを考え

られるわけだけれどもそうではなくても見

られてることとその場でやらなきゃいけ

ないことということで

何ていうかこうやっぱり

言葉を違う風にとってしまったりとかでも

その説明っていうのを聞く機会がなかっ

たりとかその相手がいる状況っていうのを

知らずにコメントしたり相手がいる状況

っていうのを知らずにそのコメント

自分に向けてされたことでもないの自分の

ことだと思ってしまったりとかそういった

状況も起こりやすいんだろうなと思うん

ですねでもう1個があの最後のポイントが

やっぱりSNSにこう出す情報って別に

なんていうか実生活の中で一番大切な情報

別に出してるわけでもないしみんなに見て

もらいたいもの出してるだけなんですよね

だからなんかそれが

本当にその人をこう

代表していることなのかって言ったらそう

ではないこともあるし

それが

対面でこう例えば学校とかで普通にあっ

てる時っていうのはこの子はこういう面も

あればこういう面もあってこういうことで

すごくなんかいい状況にいることもある

けれども

ここではなんか

失礼したみたいとかいろんなようなこの

多面性が見えるのに対してSNSっていう

のはみんなに見てもらいたいものだけを出

ているわけだからそれだけを見てるとその

人の人生

素晴らしいって

素晴らしいというから素晴らしいに

羨ましいものに見えてしまったりとかあと

はまあなんかそんなに受ける印象っていう

のがその人の

代表するものではないことが多いですよね

だからなんかそれその中羨ましく羨ましい

と思うような状況に対していらぬしとして

しまったりとかイランドゥー自分との

比較をして私って何でこうなんだろうって

この子はこんな風にやってるのに私はこう

やってねあの何だろうっていう感じで

見てしまったりとかなんかそういうそう

いうやっぱり現実と違うっていうところが

はっきりしないことが問題なのかなって

いうのも感じます

内田さんの言葉を聞いてるところで

いろいろ

そのままその知識を当然いただくことも

ありますけど色々なんか気づくと思うこと

も多いなと思ってて

聞いて思ったのはだからSNSの当時こう

炎上とか攻撃っていう文脈の話ですが

SNSでの

攻撃的な発言っていうのは僕動機がすごく

やっぱ何でも気になるんですよ同期マニア

で動機として2つ入っててそれすげえ認識

しておくといいなと思ったんですけどなん

か1個は今うちさんおっしゃった

その言葉なんか大多数が見てい

るっていうのは意識されて発せられた

つまりそこを大多数が見ているって事だけ

にはまあ例えば賞賛が欲しいとか大多数の

賞賛が欲しいみたいな動機が混じってる

場合があるしだからといって僕だいたい何

でこう別に

嫌なことがあったら個人にメール送れば

いいじゃないですか開いてなかったらあれ

ですけど連絡先ってでもあると思うので

連絡

とわんわんじゃなくて一体Nでやる時って

いうのはやっぱり1個大多数がいる場で

賞賛を得たいって時計入ってる可能性が

あるのとあくまでもだから俺絶対悪いわけ

じゃなくてまあ1対1だったら取り合わな

いっていう可能性がありますかね相手が

かなり大きい存在だったらだからまあ

ダイエットするの声をちゃんと利用し

ながら相手に伝えるっていうそういう目的

もやっぱ一体Nのコミュニケーション

独特の動機が入ってるって事は確かですよ

ねその言葉やっぱり真の動機ではないって

いうことですよね

めちゃくちゃ面白いなっていうちょっと

そのコンサートそんな感じそれあってます

かね今のはあって合ってると思いますうん

だからなんかそういうものとしてこう

割り切ってあのSNSっていうのは利用し

たら本当にこういいエネルギーが出てくる

時も本当にあるからだからなんか全然悪い

ものじゃないと思うんですけれどもそれを

考えずにやってしまうと

中学生でも50代でも

危険もありますよねからやっぱりね私は

どんなことでも

立ち止まって自分の思いに正直にな

るっていうのが基本だと思うんですね何か

こう違うなって思ったりとか

嬉しいと思った時でもちょっとその

立ち止まって自分は今何を感じているん

だろうか考えてるんだろうでここから

どんな行動に出たんだろう出るんだろうっ

ていうよう本当になんか日常的に考えて

いくことその中で気づくこと

気づくことの大切さと気づいたことを利用

してその自分の行動につなげていくことっ

ていうもうそこに本当集約されると思うん

ですよねいやこれ絶対SNSいやマジで

結構ちょっと考えさせられてこれ今日の

これここまで言った奴って絶対SNS

Twitterとかインスタとか

Facebookやってる人とかあれ

YouTubeとかマジで知っとくと知っ

とかないですよこれ天と地ですよねこう

メンタルのメンタルの安定感がそうそう

そうそう

特に子育てするならなおさらですよね

めちゃくちゃちょっと感想になってました

けど他にちょっともうちょっとだけ

質問

あと人間は自分のさっきちょっとヒント

だったかもしれないですけど自分人間は

自分の都合のいい引き触りの良いことに

はまりがちかと思うのですがそこから

抜けるコツはあるんでしょうか

えっとですねやっぱりそれが

経験の

種類の多さだったりとか話す相手の多さな

のかなっていうの思うんですよね

機器触りがいいものの方が聞きやすいって

いうのは本当自然なことででわざわざ聞き

にくいことをなんか聞きに行くのを毎日

するっていうのはそんななんかそんな苦労

しなくてもいいと思うんだけれど本当に

ちょっとしたことで結構変わるもので

なんかね例えば

私の全く高校時代高校時代のエピソードな

んですけれども

これは

夏休みにちょっとアメリカに行った時の

エピソードなんですけれどもその時に

友人の

友人が

女の子の友人が自分がレズビアンだと

カミングアウトをしたのに

立ち会った

経験があったんですねで今でこそ

lgbtq+というのが日本の中でも

もっと見えてきているし

権利として

そうですねやっぱり

議論され始めているものですけれどもこれ

90年代の私も基本的に思春期限も日本

だけで過ごしたものだったのでなので

ちょっと私はもうびっくりするような経験

だったんですね

高校2年生だったんですけれども私はね

アメリカの

女性が行くための女性しか当時は受け入れ

ていない大学で

機械工学とか

サイエンスを

高校生が学ぶっていうようなプログラムが

あってそれに夏休みちょっと行ってみたん

ですねそこで出会った子なんですけどそこ

でそのプログラムをやっている時に様

プログラムをやってる時に

自分がなんか周りの人に伝えたいことを何

でもなんか言ってもいいとか何か表現して

もいいっていうようなそういうイベントが

あって夜にでそれが彼女が

詩を読んだんですね小4でその詩の

タイトルが

合いの私は自分が何者か知ってい

るっていう風にタイトルで自分が

レシピあることとそのそれを親が知った時

にの反応にすごく傷ついたこととかでも

どんなに周りがどんな反応しても自分は

何者かっていうのを知っていて

それを変える必要もないし変えるつもりも

ないし変えられるものでもない感じでだ

からなんかそれで自分が愛情不安でここ

からも前に人生進んでいくんだみたいな

ことを

師として語ったんですねそれで私でその

プログラムに行った女の子たち誰も彼女が

レズビアンだってことそれまで知らなくて

それに対してその彼女がみんなの前で

たっていうのをカミングアウトの瞬間だっ

たんですけれども

すごい感動的だったんですよなんかそんな

ね高校生で

15歳とか16歳ぐらいだったと思うん

ですけれども

みんなの前で自分のその

セクシャルオリエンテーションについて

誇りを持ちながら言うっていうのがなんか

私は今まで見たことないような光景で

すごくもう感動して彼女のこと本当に何て

いうかもう愛情を感じて彼女のことをハグ

しに行ったんですねで周りの子たちも同じ

ように感じたからもうみんながその子の

ところに来て本当になんかいっぱいある

よったり本当になんかやっぱり

友達としての愛情を

あの彼女に伝えたいと思った子がたくさん

いたんですよなんかそれって私にとって

結構あの人生の中で大きなイベントで今は

lgbtqプラスの

友達だったり同僚だったりたくさんいるん

ですけれどもその時には

初めてそういう人と出会ってですごく彼女

にも愛情も感じたし

誇りも敬意も感じたしそこでなんか今まで

やっぱ出会ったことのないとか考えたこと

のないことに対しての

興味も湧いたしなんか考え方としてすごく

刺激されたし何かちょっと違う

脳の部位が開けたっていう

脳科学的にはそれだけじゃないんだけど何

かこうイメージとして開けたっていうよう

な気がしたんですよからなんかその

代表みんなしてくださいって言ったら

難しいんですけれどもやっぱり

怖がらずにに自分が今まで関わったことの

ないような人との話をもうほんとそれ

メディアを通してでもいいしなんか

いっぱい聞いてみるでちょっとそれについ

て自分がどう感じたかっていうのを

ちょっと考えてみるもうその積み重ねで私

は十分なんじゃないかなって思うんですよ

ねその点ちなみに

その点

私は結構メディアの

責任って大きいんじゃないかなと思ってい

て私はいつもドラえもんのしずかちゃんに

表現される日本の女性の理想像っていう

ものが私には合わなかったっていうような

ことを個人的にね言うこと言いますけれど

もメディアで見ているものって同じもの

ばっかりを

消費していると

脳って同じもの何回も繰り返し見るとそれ

についてはもう習慣化してくるものだから

それについてなくていいものってそう

考える部分が全く抑制されてそこはもう

これは考えなくていい事って習慣のものっ

ていう風にもうなんかネットワークができ

ちゃうんですねでそれに対してこう

チャレンジするものっていうのを

私は社会の前身のために

大切なものだっていうものがあればそれは

是非とも私は人々の目に触れる

触れられるものになってほしいと思うから

なんかこれねちょっとねなんか私自身も

ちょっとそれ意識しているんですけれども

なんかそのずっと日本と関わっていなかっ

たんですねもう

日本を後にしたのが2007年でもう16

年経ったんですけれども本当にその

ワクチンの関連で

妊婦としての発信がこうなぜか日本で注目

されちゃったっていうそういうこう

偶発的なことが

あるまではずっと関わっていなかったん

ですけれどもさっき言っにそのその

ワクチン以外にも多分日本人の女性で子供

を3人育てながらハーバートで医者をやっ

ている人がい

るっていうのをそこもショックの日本社会

としてショックでそこはもう注目の

ポイントだったのかなっていうのを感じた

のでもしそういう人っていうのが日本の中

で

目につきにくい状況であるのであれば

やっぱり私みたいな人もいるよっていうの

を知ってもらえることでこれは

男性のためにも女性のためにもその今まで

ちょっと見たことのないようなのを見

るっていう点でちょっとの活性化して

くれるあの材料になってもらえるのかなっ

ていうこともあってメディアに出続け

たっていう点もあるんですねだからまあ

なんかそんな感じかな大事ですよねそれ僕

自分ごとで言うと

最近俺会社辞めたんですよ

何も考えてない人間なんですけど

面白プレイとして

円満退社しか聞かなくないですか会社見る

時ってまあそうですよね

良くないんじゃないかと思ってて

円盤大社しか周りで聞かないし成功したの

が全部マン対策だと思うと本当にムカつく

こととか不利益を被らされても

円満に対ししなきゃいけないって圧力働い

て不利益込む可能性じゃないですかだから

俺

非円満対策って大きく言ってって非円満

退社でも

楽しいぞっていうのはすごい言った事って

素晴らしいですよいやほんと重要だと思い

ます

押し込めば押し込めるほどどこかで爆発し

ちゃうものがあるからそこはやっぱりこう

いうネガティブな体験がありましたでこう

いうネガティブな感情を感じましたでも

それだけじゃないよってその先もあるよっ

ていうことをなんていうかすごく自然に

高橋さん表現されてるなって思って私は

このプロセスすごくサポートしながら見

させていただいております

応援してます

心の中はマンあの生徒としては

ほとんどねテレビ東京とか基本的にはです

よ僕はテレビ東京とはねいますけれども

本当にテレビ東京は大好きだってことだけ

言っておきますそういう意味で言うと

テレビ特にフォーカスとはです以上ですっ

て感じですけどもさてちょっとあとこれ

本当にちょっと長くなっちゃったんで

せっかく言ってくれたんであの人の携帯で

ほんと一言ずつぐらいでいいんですけども

1個だけ

匿名で2個だけ一目で投稿すると

感情的攻撃的になっちゃう事って多い気が

するんですけどそうしてるうちに日常生活

で

影響しちゃうことってありますかっていう

質問が来てます

やっぱりなんていうのかなその

SNSで解決されないことの方がずっと

多いからそこでどんなに

なんか感情を表現してみてもそれがもし

役立ってるなと思ったらいいんだけれども

大抵の場合は役立つ部分もあるしさらに嫌

な思いで終わるということも結構あるん

ですよだからなんていうかやっぱ実生活は

私は大切にしてほしいなと思うんですよね

やっぱり

本当にSNSって中毒性のあるものだから

もう

付き合い方を考えるというしかないと思う

んですよねそこにも引き込まれすぎていて

そこでばっかりのそのネガティブな思いを

吐き出して何も解決されないなって思っ

たらそれこそなんか実生活の中で

セラピストさんをと合うようにするそこで

生身の人間と話して自分の感情を振り返っ

てみるということだったりとか単に本当に

パソコンも携帯も

閉じて

散歩に行くとか

友達と会うとかもうコーヒー飲むとか

コーヒー屋さん行ってコーヒー飲むとか

それだけでもいいからやっぱりちょっと

離れる時間は作った方がいいんじゃないか

なと思いますねこれもほんと

端的でも時間も鍛えることになりますけど

ほんとごめんなさいここだけ実生活での食

パン屋学校で悪口を言われた時にどうし

たらいいでしょう顔を知ってる人から悪口

言われてると傷ついちゃいますこれもバ

キって言うと一言なんかありますか解決法

というかいやー本当にねそれもね受け流す

べきなのか何か言った方がいいのかって

いうのは本当悩むところで立場によっても

違うし状況によっても違うと思うんだ

けれども

なんかね私

研修医だった時にイェール大学の研修医

だった時に私多分

研修生活が人生の中で多分一番つらかった

時期だと思うんですね本当にもうなんて

いうか勉強も今までとはなんか違う量をし

なければならなかったし学ぶことも多かっ

たしいい思い出の方が多かったんだけれど

も

結構

ほんと大時期でだったんですねその中で

1人指導医から私もちょっと不当に扱われ

ているなと思う思ったことがあってその

思いはいまだに変わっていないんです

けれどもその上司に私は

まあなんかちょっと言うことにしたんです

よ話をすることにしての人になんか

もちろんね私が足りない部分があるのは

分かっているでそのそのために私を成長し

たいと思うし

そのつもりだでも

それとは別にあなたが私

にて対応する時に

それ以上のものがあるっていうのが私は

なんか感じて感じるからなんかそれについ

てちょっと私が

悶々と悩むんじゃなくてちょっとオープン

に話したいっていうふうに持ちかけてで私

は彼女はひどいで私は研だからそこで

この

関係性っていうのは

あなたあの上司指導員であなたにとって

いうか苦痛でなくて私にとって教育的で

ある関係性を持ちたいと思うからそのため

に私も努力するつもりだしもしその関係性

の構築のためにあなたの方から考えて

くれることがあるんだったら考えてほし

いっていう風に言ったんですねでそれが

何かを解決したかどうかは

正直ちょっと解決はしなかったんです

けれどもでも私は言って良かったなって

思ったんですだからなんか

そうですねなんか

やっぱり自分の思いをそれこそなんか

あまり喧嘩をするっていうものではなく

でも言わなければならない思いを正直に

伝えるって言うのはなんか私の方はなんか

気持ちが良くなったところがあって状況は

残念ながら大きくは変わらなかったんです

けれども

なんかね状況も変えられたら良かったん

ですけれどでそれが状況また悪くなっ

ちゃう人もきっといると思うからみんなに

勧められることじゃないかもしれないけど

なんかそういう手段もあってもいいと思う

んですよねうんだから答えはないけど

一連として

参考いただけれにちょっと1個だけズル

教えましょうか

これこれが合ってるのかどうかこれ内田

さんに判定してほしいですけどこれ1個

クリエイター

独特のズルがあって悪口言われたら本当に

ですねそれを全部作品にするっていう

ツールがあるんですよね俺結構

ムカついたことをドラマのセリフに全部

書き込んだり脚本書くときMVにしたり

するんですよ最近も

akbpのMVで全部表現してたんです

けど

街角のパーティーAKB48最近聞いてる

ので検索してほしいんですけどここにいる

方知ってるんですよね

ろくでもない人しか見てないような

YouTube

番組よく知ってますね

これ実はでも実はでもこれって実はくれ

たって昔からやりがちでなんですけどただ

最近実はちょっと普通の人でもできるん

じゃないかと思ってきたのがチャットGP

で言って例えばですね

ムカつくこと全部でピッてやってこれに

合う曲作ってて多分出てくるんですよ

全部曲にして全部YouTubeにアップ

すればいいですよそれなんか気持ちよさ

そうですね

ほとんどいないと思うけれどもでもなんか

仮装シナリオとして結構

面白そう

チャットで曲作ってくれるんでそれはお

すすめなんですけどじゃあ

最後ですね内的評価の話だけ人がこれまた

いっぱい活動今度やりましょうぜひ

答えのこれ内田さんなんかこうやった

めちゃくちゃ面白さなんかいいですか

一言だけこれバシッと聞いて終わり

ましょう

質問が1個来てたんですよだけど一言です

内田さんとてもお肌が素敵で張りが

素晴らしいんですけど

健康維持とかお肌の維持の秘訣は何で

すかっていやー本当にねこれね多分ね一つ

の

原因はこれズームが勝手にちょっとお肌

ツルツル交換する機能がついてるんですよ

ねだからなんか

鏡で見るとちょっと違いますでも私は運動

は大好きなんで運動は毎日しているという

ことと

はですねあとは私今日とか高校なんか配信

とかに出るときはメイクするんですけど

普段はずっとノーメイクなんですよ

だから多分ねそのなんかメイクとかで

あんまり肌が傷ついていないのかもしれな

いって思うから

メイクは最小限にされて

ZOOMのツルツル効果に騙されないで

ください

今日ご覧頂いたらぜひ文春ですね

ソーシャルジャスティス

承認精神科医社会を見るこれ

素敵な本だと思いますんでぜひぜひ内田

さんの誕生日ですかね日本における

日本における短調1冊目ですかそうなん

でしょ初めてなんですよ本当に魂を

入れ込んで日本に伝えたいメッセージを

たくさん

詰め込んだのでぜひとも皆さんお手に取っ

ていただけたらと思いますありがとう

ございますすいません

YouTubeをつけてください

ありがとうございますよろしくお願いし

ます引き続きありがとうございました

失礼します

新しいチャンネルをですね作りました50

でやめて

医者になるって50歳の頃に見えたんです

自分の先が100時間ぐらいかけないと

全貌がつかめないのではない好奇心を発露

させて楽しむための仕組みとして人間が

いろいろと試行錯誤していたら

[音楽]

渡部さんのあの伝統芸能見たいですよね

[拍手]

日銀の話って

専門的になりがちなので柔らかく多くの人

に分かりやすくしつつもそういう決定版

みたいな番組になればなと白菜行かなかっ

たら

具体的に攻め込んでくるような戦略とか

ないわけじゃないですか

僕って人間が人間らしいのっていうのは

バカなことだと思ってるんですね

上に対して性能が言えないんだよ

ですねサブスクのまったりリハという

サイトもやっておりますこちらはですね

無題とかリラックスとか経済の森の

楽屋トークとか

もたまにちょこちょこ配信したりしてます

コンビだけ聞けなかったちょこっとした

本当ちょこっとしたちょっとした話をし

たり説明は面白かったりしてますあと生

配信とかですねたまにやったりしてますん

でえー皆さんとこうダイレクトにやり取り

しながらお話をさせていただきたいえ私

非常に楽しみにさせていただきます本当に

全然プロも大丈夫ですし

ちらっと登録してみたい方は

引き続きよろしくお願いします

[音楽]

[音楽]