Grazie

Fulvio le riflessioni che poni sul tema

sono articolate complesse ci permettono

di approfondire ulteriormente quanto già

aveva detto il

direttore Caracciolo e sul tema del

proseguimento del

conflitto si pone Sicur ente una grande

questione di

obiettivi che appunto possono essere

interrogati compresi in questo sistema

sempre articolato e

complesso capendo un po' la mente

l'habitus

mentale delle altre parti in gioco nello

scacchiere internazionale In questo caso

ovviamente i russi Io nel frattempo

darei il benvenuto tra noi ha finito le

lezioni e ci ha raggiunto Al professor

Colombo che si è unito al tavolo poi

magari gli chiederei se ha voglia

durante la sua relazione di mettersi qua

così non lo non lo confidiamo

all'estrema va bene Anche qua va bene

Anche qua va benissimo eh Grazie mille

un particolare ringraziamento per la

cortesia Al professor Colombo che è

venuto qua immediatamente dopo la fine

delle sue lezioni quindi è uno sforzo

ulteriore e per cui gli siamo grati

e professor Colombo E passerei a lei la

parola prima del dell'intervento anche

di finale di di Aldo e le domande dal

pubblico si è parlato di

complessità della sfera globalizzata si

è parlato di transizione di poteri si è

parlato comunque di un

sistema articolato complesso competitivo

quasi come se la sfida per il

cambiamento all'ordine globale fosse una

grande diciamo emergenza collettiva per

le potenze lei nei suoi studi si è

focalizzato anche nel suo ultimo libro

molto sul tema del governo delle

emergenze delle

sfide non è che probabilmente in questo

sistema è complicato chi deve trovare

delle coordinate precise ovvero siamo

noi in particolare che ci stiamo capendo

poco e stiamo forse anche reagendo in

una

maniera diciamo non all'altezza anche

della ampiezza di Queste sfide Qual è la

sua visione Su questo tema Allora grazie

grazie Intanto dell'invito e mi scuso

per il ritardo io sono un casinista

infernale e non ci non c'eravamo capiti

sull'orario

Allora ma io prenderò spunto proprio dal

titolo

del numero di Limes Cioè se abbiamo o

stiamo perdendo la

guerra e credo che non soltanto stiamo

perdendo la guerra ma la guerra

l'abbiamo già persa l'abbiamo già persa

sotto sotto certi aspetti naturalmente

ma sono gli aspetti che mi interessano

di più tanto per cominciare le due

guerre in Ucraina e a Gaza che sono due

guerre diversissime tra di loro ma sono

due guerre che hanno alcuni tratti

comuni in termini di

insegnamento Il primo elemento è che

tutte e due queste guerre sono il

prodotto di un fallimento colossale

della

prevenzione Noi abbiamo passato diversi

anni soprattutto a partire dagli anni 90

vantando Le prodezze della diplomazia

preventiva in occasione sia della guerra

in Ucraina sia della guerra a Gaza Noi

abbiamo visto un fallimento totale di

questa diplomazia preventiva perché sia

in un caso che dell'altro i segni di un

deterioramento della situazione erano

evidentissimi non era un segreto per

nessuno naturalmente che Federazione

Russa e Ucraina rischiassero di andare a

un conflitto armato aperto così come non

era un segreto per nessuno negli ultimi

mesi che la situazione Palestina stesse

per esplodere anche se non immaginavamo

che sarebbe esplosa così ecco di fronte

a questa situazione a questo

deterioramento non c'è stata traccia di

diplomazie preventive Anzi se c'è stato

un intervento dall'esterno questo

intervento invece di moderare ha avuto

l'effetto di esacerbare la posizione

delle parti Questo è un primo tratto di

fallimento il secondo tratto è quello

che vediamo in questi giorni è quello

che vediamo in queste settimane dopo

avere fallito nella prevenzione falliamo

clamorosamente

nell'influenza perché l'altra lezione

inequivocabile a questo punto che sia la

guerra in Ucraina sia la guerra Gaza ci

stanno dando è l'inceppamento di tutti i

modi istituzionali politici e militari

di gestione dei

conflitti in modo particolare gli Stati

Uniti come è stato notato da tutti ma

come sotto gli occhi di tutti gli Stati

Uniti stanno dimostrando nella questione

di Gaza una tale incapacità di frenare

il proprio alleato pur nella

consapevolezza che il modo in cui

l'alleato sta conducendo la guerra avrà

effetti molto negativi sulla posizione e

sulla reputazione non soltanto

israeliana ma anche americana Ed Europea

in quella regione fuori da quella

regione e sull'ucraina noi abbiamo

vissuto la stessa cosa che stiamo

vivendo un po' ovunque cioè un

fallimento

generale della capacità di previsione

I russi hanno sbagliato come veniva

richiamato prima pensando che sarebbe

stato sufficiente mandare le proprie

truppe alla periferia di Kiev Perché il

governo di jelenski cadesse e noi

abbiamo sbagliato pensando che le

sanzioni economiche avrebbero distrutto

la Federazione Russa nell'arco di tre o

qu mesi quindi noi viviamo in un

contesto nel quale tutti gli strumenti

di influenza tutte le

nostre concezioni dell'influenza si

stanno rivelando clamorosamente

impotenti

abbiamo fallito e questo è l'aspetto che

a me personalmente interessa di più

abbiamo fallito e facciamo finta di non

avere fallito Ma questo credo che sarà

il fallimento peggiore in termini di

legittimità la guerra in Ucraina Ucraina

e la guerra a Gaza

contemporaneamente pongono una questione

enorme di principi di norme di regole

della convivenza

internazionale la guerra Gazza è

evidentemente

un'esperienza

a dire poco

spaesante Penso che sarebbe più generoso

Anzi più onesto dire scandalosa per il

modo in cui i paesi europei e gli Stati

Uniti si stanno confrontando con ciò che

sta avvenendo

è evidente che l'indulgenza che si sta

mostrando nei confronti di quello che

Israele sta facendo è un'indulgenza che

Peserà a lungo sull'immagine sulla

reputazione dei paesi europei degli

Stati Uniti e solleverà una serie di

questioni che sono questioni che in

realtà erano già state sollevate Ma che

penso che siano destinate ad essere

esacerbati

e tutte questioni che hanno a che fare

con il tema della legittimità nella vita

internazionale Tanto per

cominciare sarà ulteriormente rafforzata

la contestazione che era già in atto

della pretesa Europea americana di

parlare a nome di tutti gli Stati Uniti

e i paesi europei hanno esercitato nel

bene e nel male questo ruolo

tradizionalmente a maggior ragione a

partire dall'inizio degli anni 90 e

questo ruolo è un ruolo esaurito ed è un

ruolo che esce drammaticamente

delegittimato da quello che sta

avvenendo

è un ruolo esaurito che attenzione avrà

un effetto anche di carattere

negoziale credo che europei e Stati

Uniti si debbano cancellare dalla

testa l'idea che il negoziato Quando ci

sarà perché prima o poi ci sarà

sull'ucraina e sulla Palestina avrà la

stessa forma che ha avuto fino a 15 anni

fa europei americani hanno avuto una

sorta di monopolio sul negoziato e sulla

pace pensiamo a cam David pensiamo a

dayon quella fase negoziale è finita Noi

non sappiamo come sarà la prossima fase

negoziale ma sappiamo che dal punto di

vista della legittimità quella soluzione

oggi non è più

praticabile la guerra a Gaza

contemporaneamente alla guerra in

Ucraina solleva come più che evidente

una questione colossale di doppi

standard è evidente che sono stati

impiegati non negli ultimi tre o qu anni

Ma negli ultimi 30 doppi standard in

modo scandaloso ma scandaloso anche dal

punto di vista della sostenibilità noi

non ci possiamo immaginare di farla

Franca continuando a impiegare doppi

standard in questo modo

impudente e poi la cosa che era uno

degli argomenti delle lezioni di

oggi la cosa che che credo che ci debba

interrogare più a fondo è che quello che

sta avvenendo a Gazza dico purtroppo ma

con un purtroppo sottolineato 10 volte

ciò che sta avvenendo a Gaza allunga una

luce retrospettiva su tutto l'umanitaria

del discorso umanitario sembrano uscire

clamorosamente confermati da ciò che sta

avvenendo a Gazza e questo è una

catastrofe una catastrofe dal punto di

vista normativo una catastrofe dal punto

di vista giuridico una catastrofe dal

punto di vista dell'etica internazionale

E poi ci sono altri fallimenti ancora

altri fallimenti che credo che sia il

caso forse di richiamare in un contesto

come

questo un fallimento cognitivo un

colossale fallimento cognitivo e sono

soltanto gli ultimi due episodi di un

fallimento cognitivo continuo negli

ultimi anni noi non abbiamo capito nulla

e ci ostiniamo a non capire nulla di ciò

che sta avvenendo in Ucraina e di ciò

che sta avvenendo a Gazza soprattutto

fallimento cognitivo significa che tutto

il nostro mondo dell''informazione ma

qualche volta anche il nostro mondo

accademico perché

no cede alla tentazione di impiegare

delle formule di semplificazioni che

funzionano a buon mercato ma restano

formule di semplificazione bu

mercato Allora continuare

insistentemente di fronte a ogni guerra

e a ogni conflitto armato o non armato a

sollevare le categorie

dell'autocorrettore

e riguarda il mondo

dell'informazione queste due guerre sono

state un fallimento colossale del

dibattito pubblico

sono state due guerre di fronte alle

quali non c'è stato dibattito pubblico e

non c'è stato dibattito pubblico perché

il dibattito pubblico è

stato letteralmente intimidito

noi usiamo delle categorie che ormai

sono dei veri e propri Manganelli c'è

una parola in modo particolare che è

diventata la parola manganello nel

nostro lessico la parola negazionismo

Ecco io cancellerei una volta per tutte

la parola negazionismo perché la

negazionismo non ha più il significato

che aveva fino a qualche anno fa la

parola negazionismo significa

semplicemente l'aggressione a tutti

coloro che negano ciò che la maggioranza

afferma e a questo si collega il modo in

cui il negazionismo è stato declinato in

occasione di queste due ultime guerre Io

sono certo che ci sono

putini ma sono ancora più certo che il

999% dei cosiddetti putini non sono per

nulla

putini e dopo che abbiamo passato du

anni sotto il sospetto l'accusa del

putinismo Oggi addirittura siamo passati

all'accusa dell'antisemitismo io

rivendico il diritto di parlare male

anzi malissimo di Israele senza essere

antisemit

[Applauso]

Eh la l'altra cosa con la quale concludo

perché in realtà sono

esausto Io credo che più che avere già

perso almeno per queste ragioni solo

sotto questi profili la guerra la cosa

più grave è che noi abbiamo perso la

pace noi perso abbiamo perso la pace nel

senso che abbiamo perso il progetto e la

possibilità della pace che avevamo

maturato 30 anni fa perché questo è il

nostro incipit e noi veniamo da un

contesto quello dell'immediato

dopoguerra fredda quello dell'inizio

degli anni 90 nel quale non soltanto la

fine del 900 perché la fine della guerra

fredda è stato la fine del 900 è stata

accompagnata da una colossale ondata di

trionfalismo Ma quel trionfalismo era

accompagnata da una condizione

estremamente

favorevole cioè i paesi che avevano

appena vinto la guerra fredda si sono

trovati per alcuni anni in una

condizione di assoluto strapotere

e avere strapotere significa avere la

possibilità di concepire l'ordine

internazionale di concepirlo in modo

realistico e qui che abbiamo fallito e

abbiamo fallito la pace abbiamo perso la

pace perché il progetto di nuovo ordine

mondiale che venne varato Allora era un

progetto che si reggeva su una serie di

ambizioni totalmente irrealistiche si

reggeva Sono d'accordissimo con quello

che è stato detto

prima sulla perdita della più elementare

significato della nozione di relazione

internazionale cioè il fatto che le

relazioni internazionali sono

relazioni nelle relazioni internazionali

si ha a che fare con qualcun altro e

avere a che fare con qualcun altro

significa poter essere legittimamente

preoccupati da quell'altro ma senza mai

dimenticare che quell'altro è

altrettanto legittimamente preoccupato

da noi perché questo è ciò che rende

complicato il gioco della politica

internazionale e penso che non è il caso

naturalmente di riassumere questa

vicenda Ma la vicenda del nuovo mondiale

è stata una vicenda di fallimenti ancora

una volta di carattere cognitivo di

carattere strategico di carattere

diplomatico di carattere politico

accompagnata Tuttavia da un'altra cosa

che è un'altra cosa molto significativa

con la quale concludo davvero a questo

fallimento viene continuamente

raccontato e interpretato all'insegna

dell'auto indulgenza e a leggere quello

che si scrive molto spesso sia in ambito

accademico sia in ambito giornalistico

sembra che il nuovo ordine mondiale sia

stato l'ultima Vittima del 900 pugnalato

alle spalle No il nuovo ordine mondiale

non è stato pugnalato alle spalle il

nuovo ordine mondiale si è autod disolto

e si è autod disolto Non perché qualcuno

ci abbia colpito dall'esterno Non perché

qualcuno ci abbia invaso dall'interno No

perché tutto il progetto e il modo in

cui è stato realizzato è stato

costellato di errori di

forzature E perché Con ogni probabilità

avevano coloro che dall'inizio temevano

che lo strapotere di cui avrebbero

goduto gli Stati Uniti e i loro alleati

si sarebbe trasformato Paradossalmente

in una trappola non solo per gli altri

ma anche per se stessi Grazie

[Applauso]