YouTube Distilled
HomeVideos

CXMT's Rise, HBM Ambitions & the Undersupplied Memory Market | Ray Wang (SemiAnalysis) x TEMA

Watch on YouTube

Now Playing

CXMT's Rise, HBM Ambitions & the Undersupplied Memory Market | Ray Wang (SemiAnalysis) x TEMA

Transcript

1511 segments

0:00

أهلاً بالجميع. شكراً

0:01

لانضمامكم. أتحدث

0:04

اليوم مع راي وانغ،

0:05

الذي يقود فريق تحليل

0:07

الذاكرة في SemiAnalysis.

0:10

اسمي يوري

0:10

خودجاميريان. أنا

0:12

الرئيس التنفيذي

0:13

للاستثمار في Tema ETFs.

0:15

نعمل في شراكة بحثية

0:16

مع SemiAnalysis لأحد صناديق

0:18

المؤشرات المتداولة

0:20

لدينا، وهو DISK، صندوق

0:21

Tema للذاكرة، ورمزه DISK.

0:23

يسعدني حقاً وجود راي

0:25

معي اليوم، وسنتحدث عن

0:27

شركة CXMT وتوقعات قطاع

0:29

الذاكرة. إذن، راي،

0:30

شكراً لانضمامك إليّ.

0:32

في الحقيقة، تُعد CXMT

0:33

شركة مثيرة للاهتمام

0:35

للغاية. ولديها تاريخ

0:36

مثير للاهتمام جداً.

0:37

ربما للمستمعين غير

0:39

المطلعين على CXMT، وهي

0:40

الشركة الصينية

0:41

الرائدة في مجال ذاكرة

0:42

الوصول العشوائي

0:43

الديناميكية (DRAM)، هل

0:45

يمكنك إخبارنا قليلاً

0:46

عن كيفية بروزها كقوة

0:47

موثوقة في هذا المجال

0:49

خلال العامين

0:50

الماضيين، رغم أنه أحد

0:51

أصعب أسواق أشباه

0:52

الموصلات؟

0:53

>> نعم، مرحباً يوري،

0:54

شكراً لاستضافتي.

0:56

أعتقد أنه يجب علينا

0:57

دائماً العودة إلى عام

0:59

2016 تقريباً. حينما

1:01

تأسست الشركة. في ذلك

1:03

الوقت، كان المؤسس

1:05

يتمتع بخلفية

1:06

أكاديمية قوية. لقد

1:08

درس الهندسة في

1:09

الولايات المتحدة، ثم

1:10

عاد إلى الصين وجمع

1:12

مجموعة من المواهب

1:13

لتأسيس الشركة. في

1:14

البداية، لا أعتقد أن

1:16

الشركة كانت مستعدة

1:17

تماماً لإنتاج ذاكرة

1:19

DRAM. أعتقد أن الأمر

1:20

تطلب الكثير من الوقت

1:22

للبحث والتطوير

1:23

المحلي، والكثير من

1:25

عمليات الاستحواذ على

1:26

الملكية الفكرية

1:28

والتكنولوجيا من

1:29

شركات أخرى، كانت في

1:30

ذلك الوقت شركات صغيرة

1:32

أو متوسطة الحجم. أليس

1:34

كذلك؟ لقد امتلكوا

1:36

بشكل أساسي أساسيات

1:37

تقنية DRAM وتقدموا

1:39

تدريجياً من هناك. أود

1:41

القول إن ما حققته

1:43

الشركة من نمو لتصبح

1:44

رابع أكبر مورد

1:46

للذاكرة في العالم أمر

1:48

مثير للإعجاب حقاً.

1:50

لأن تحقيق ذلك في غضون

1:52

8 سنوات تقريباً، أمر

1:54

لافت. أعتقد أنه في عام

1:56

2024 أصبح واضحاً تماماً

1:57

أنها اللاعب الرابع في

1:59

السوق. أو ربما قبل ذلك

2:01

بقليل. إنه أمر مبهر

2:02

للغاية، لأن صناعة DRAM

2:04

موجودة منذ عقود طويلة

2:06

. وأن تتجاوز فعلياً

2:08

الكثير من سابقيك في

2:10

هذا المجال، هو أمر

2:11

صعب للغاية. وأعتقد أن

2:13

وصولهم إلى ما هم عليه

2:14

الآن يرجع فقط إلى

2:16

الاستعانة بالمواهب،

2:17

وبذل الكثير من جهود

2:19

البحث، وأحياناً، كما

2:20

تعلم، بعض

2:21

الاستحواذات

2:22

الاستراتيجية، أو

2:23

ربما أنواع من

2:25

الاستحواذات الأكثر

2:26

جرأة، أليس كذلك؟ أجل.

2:28

>> هذا مثير للاهتمام

2:30

حقاً. أعني، عندما كنت

2:31

أقرأ عن تاريخ الشركة،

2:33

كان التركيز منصباً

2:34

بشكل كبير على المؤسس،

2:35

وشركته السابقة "جيجا

2:37

ديفايس" أيضاً. وأيضاً

2:38

مجرد نقل التكنولوجيا

2:39

والهندسة. لقد كانت

2:41

لحظة واضحة حيث كان

2:42

الآخرون يتخلون عن

2:43

تقنية DRAM. بينما كانت

2:44

الصين تستثمر فيها

2:45

بكثافة. وكان هناك

2:46

أيضاً ذلك الجانب

2:47

المتعلق برأس المال

2:48

الحكومي، والذي أعتقد

2:49

أنه جزء كبير من القصة.

2:50

كما تعلم، هذه شركة

2:51

مدعومة من قبل النظام

2:52

البيئي الصيني. لكن

2:54

أحد الأمور التي لفتت

2:55

انتباهي أثناء قراءتي

2:56

عن الشركة وقيامنا

2:57

بالبحث عنها لصالح

2:58

صندوقنا، ولمن يستمع

2:59

إلينا، هذه شركة نحتفظ

3:00

بأسهم فيها، فقد

3:01

استحوذنا عليها في يوم

3:02

الطرح العام الأولي.

3:03

مم، كما تعلم، كان

3:04

هناك عنصر يتعلق

3:05

بالتكنولوجيا التي

3:06

يستخدمونها، أليس

3:07

كذلك؟ فالنظرة العامة

3:09

للسوق هي أن شركة CXMT

3:11

متأخرة عن SK Hynix

3:12

وسامسونج ومايكرون من

3:13

حيث التكنولوجيا. كيف

3:15

تقارن بين خرائط

3:16

طريقهم التكنولوجية

3:18

ومكانتهم التكنولوجية

3:19

اليوم؟ ما هي بعض

3:20

الفجوات المهمة

3:21

المفقودة، وهناك

3:22

بوضوح سردية سائدة في

3:23

السوق اليوم تفيد بأن

3:24

الصين تلحق بالركب في

3:26

العديد من هذه

3:26

المجالات. أود أن أسمع

3:28

وجهة نظرك في ذلك.

3:29

>> أعتقد أنه يمكننا

3:30

تقسيم الأمر إلى جزأين

3:31

، أليس كذلك؟ جزء يخص

3:33

الذاكرة التقليدية DRAM

3:34

، والآخر يخص ذاكرة

3:35

النطاق الترددي

3:36

العالي HBM. أعتقد

3:37

بالبدء بالذاكرة

3:38

التقليدية DRAM، سأقول،

3:39

كما تعلم، فيما يخص

3:40

الذاكرة التقليدية،

3:41

يمكننا تقسيمها إلى

3:42

المستهلك والخوادم.

3:44

أيضاً، في قطاع

3:45

المستهلك يمكنك

3:46

فعلياً رؤية تبنٍ

3:47

ملموس لها، أليس كذلك؟

3:48

بالنسبة لمنتجات LPDDR

3:49

الخاصة بشركة CSMC في

3:51

جميع أنحاء الصين. وفي

3:52

بعض الحالات، يمكنك

3:53

فعلياً العثور عليها

3:54

في بعض العلامات

3:55

التجارية الأجنبية

3:56

والمنتجات

3:57

الاستهلاكية التي

3:58

تُباع في الصين، أليس

3:59

كذلك؟ لذا، أعتقد في

4:01

هذا الصدد، أن هناك

4:02

مخاوف أقل تتعلق بكون

4:04

جودتها كافية لتكون

4:05

موجودة في السوق، أليس

4:07

كذلك؟ أعتقد أن هذا

4:08

الجزء واضح تماماً.

4:10

وإذا نظرت إلى هيكل

4:11

إيرادات CSMC، فما زالت

4:13

غالبية الإيرادات

4:15

مدفوعة بمنتجات LPDDR.

4:17

وأعتقد أنه يمكننا

4:18

الحديث أكثر قليلاً عن

4:19

كيفية تحسنهم على طول

4:21

الطريق فيما يخص ذاكرة

4:22

DRAM للخوادم. بالنسبة

4:23

لذاكرة الوصول

4:24

العشوائي للخوادم (Server

4:26

DRAM)، أعتقد أن عامي 2024

4:27

أو حتى 2025 سيظلان

4:28

يمثلان تحدياً كبيراً

4:29

للشركة لتجاوز عمليات

4:31

تأهيل المصنعين (ODMs)

4:32

واعتماد العملاء

4:33

النهائيين، وتحديداً

4:34

مؤهلات مقدمي الخدمات

4:36

السحابية (CSPs) في الصين

4:37

أو الولايات المتحدة،

4:39

أليس كذلك؟ سأقول إن

4:40

الوضع في الولايات

4:41

المتحدة لا يزال صعباً

4:42

للغاية حالياً، ولكن

4:43

مع مقدمي الخدمات

4:43

السحابية الصينيين،

4:44

فإنهم بالتأكيد

4:45

يكتسبون زخماً أكبر.

4:46

وعلى مدى العامين

4:47

الماضيين، أعتقد أن

4:48

منتجاتهم من ذاكرة

4:49

خوادم DRAM قد تحسنت

4:50

تدريجياً، سواء على

4:51

جانب التصنيع أو على

4:52

جانب التأهيل

4:53

والاعتماد. علاوة على

4:55

ذلك، نحن نعيش في بيئة

4:56

تعاني من قيود شديدة

4:57

في الإمدادات، سواء في

4:59

الصين أو على مستوى

5:00

العالم. بهذا المعنى،

5:02

فإن امتلاك الشركة

5:03

لمنتج والقدرة على

5:05

توريده للسوق يعد

5:06

أمراً بالغ الأهمية،

5:08

وهو بالضبط ما يحتاجه

5:09

السوق حالياً. ولهذا

5:11

السبب استمروا في

5:12

زيادة شحناتهم، سأقول

5:14

على مدار العامين

5:15

الماضيين، وخلال

5:16

النصف عام الماضي

5:18

تقريباً أو نحو ذلك.

5:19

وأخيراً، لم يقتصر

5:20

الأمر على زيادة

5:21

الشحنات فحسب، بل زادت

5:23

الربحية بشكل ملحوظ

5:24

أيضاً، أليس كذلك؟ وهو

5:26

ما قمنا بتوضيحه نوعاً

5:27

ما في أحدث نشرة

5:28

إخبارية لنا وفي

5:29

منشوراتنا المؤسسية

5:30

السابقة. أخيراً،

5:31

أعتقد أنه يمكننا

5:32

التحدث قليلاً عن

5:33

ذاكرة النطاق الترددي

5:34

العالي (HBM). سأقول إنهم

5:35

لا يزالون متأخرين

5:37

جداً في جهودهم

5:38

المتعلقة بـ HBM لعدة

5:39

أسباب. أولاً، أعتقد

5:40

أنهم لا يزالون

5:41

متأخرين بجيلين أو

5:42

أكثر في التصنيع

5:43

الأمامي (Front-end) مقارنة

5:45

باللاعبين الرائدين.

5:46

علاوة على ذلك، تعد

5:48

تقنية HBM معقدة للغاية

5:50

؛ فحجم شريحة DRAM

5:52

الأساسية أكبر،

5:53

وتتطلب تقنيات TSV،

5:55

والربط، والتغليف

5:57

الخلفي (Back-end)،

5:58

والمزيد من التعقيدات

6:01

التصنيعية. لذا، أعتقد

6:03

أن الأمر سيستغرق بعض

6:04

الوقت حتى تتمكن

6:05

الشركة من إيجاد حلول

6:06

لهذه التحديات. أعتقد

6:07

أن تحديات التصنيع

6:08

الأمامي أكبر قليلاً

6:09

من الخلفي، لأنني أرى

6:10

أن الصين متقدمة في

6:11

التصنيع الخلفي، إذا

6:12

نظرت إلى جميع جوانبهم

6:13

، أليس كذلك؟ الصين في

6:14

الواقع واحدة من أفضل

6:15

ثلاث دول في مجال

6:16

التغليف والتعليب على

6:17

مستوى العالم، أليس

6:18

كذلك؟ وهي تأتي خلف

6:19

تايوان، وربما بعض

6:21

الشركات الأخرى

6:22

الموجودة حول العالم،

6:24

أليس كذلك؟ لذا، أعتقد

6:25

أن خارطة طريق HBM

6:27

المستقبلية ستعتمد

6:28

بشكل أساسي على عدة

6:29

أمور، أليس كذلك؟ ما

6:31

إذا كانت الشركة

6:32

ستتمكن من مواصلة

6:33

تطوير عقدة المعالجة

6:35

المتقدمة الخاصة بها،

6:37

بالانتقال من ما يعادل

6:38

1Y1Z حالياً إلى ما يشبه

6:40

1A1B، أليس كذلك؟

6:41

وبالمثل بالنسبة

6:43

لذاكرة DRAM التقليدية،

6:45

سيتساءل الناس: "بما

6:47

أنهم يفتقرون إلى

6:49

تقنية EUV، كيف يمكنهم

6:50

توسيع نطاق DRAM إلى ما

6:52

هو أبعد من مستوى 1Y1Z

6:54

الحالي وصولاً إلى 1A1B

6:56

في النهاية؟" أعتقد أن

6:58

أحد الأشياء التي

6:59

يحاولون القيام بها هو

7:01

التركيز على ذاكرة DRAM

7:02

ثلاثية الأبعاد في

7:03

العامين أو الثلاثة

7:04

أعوام القادمة، وسنرى

7:06

كيف سيسير الأمر، وهي

7:07

بالتأكيد خارطة طريق

7:08

مختلفة تماماً عن

7:10

خارطة طريق الشركات

7:11

الثلاث الكبرى

7:12

المصنعة للذاكرة التي

7:13

ستواصل تطوير تقنيات 1Z

7:15

وفي المستقبل 1D. أجل.

7:16

>> وهذا منطقي للغاية.

7:18

أعتقد، كما تعلم، من

7:19

خلال قراءة بعض

7:20

الأبحاث التي

7:20

تنتجونها وبعض

7:21

الأعمال التي قمنا بها

7:22

. يبدو أنها شركة في

7:23

اللحظة المناسبة،

7:25

أليس كذلك؟ على الرغم

7:26

من أنها متأخرة في بعض

7:28

التقنيات، إلا أن هناك

7:29

طلباً لا يشبع محلياً

7:30

وخارجياً على هذه

7:31

المنتجات. وكما كنتم

7:33

تقولون، كل رقاقة HBM

7:34

سينتجونها، حتى وإن لم

7:36

تكن في قمة التطور،

7:37

فمن المحتمل أن يتم

7:38

استهلاكها محلياً،

7:39

أليس كذلك؟ لأنها

7:41

ستُستخدم من قبل مزودي

7:42

الخدمات السحابية

7:43

المحليين، وستُستخدم

7:44

أيضاً من قبل شركات

7:45

مثل علي بابا وغيرها

7:46

من الشركات. وأحد

7:46

الأشياء الرئيسية

7:47

التي ذكرتها هو القدرة

7:49

الإنتاجية، أليس كذلك

7:50

؟ وأعتقد أن هذا مهم

7:51

حقاً. وأحد الأشياء

7:53

التي أرى أن السوق

7:54

ينظر إليها الآن هو أن

7:56

شركة CXMT توسع قدرتها

7:57

الإنتاجية بقوة، أليس

7:58

كذلك؟ إذاً، إلى أي

8:00

مدى تعتقد أنها قد تصل

8:01

في العامين المقبلين

8:03

من حيث الحصة السوقية؟

8:05

أعني، أعطِ الناس لمحة

8:06

عن وضعنا الحالي وإلى

8:08

أين نتجه؟ لأنني أعتقد

8:10

أن الناس ربما يقللون

8:11

من تقدير مدى ضخامة

8:12

هذا اللاعب.

8:13

>> نعم، أعتقد أن هناك

8:15

طريقتين للتفكير في

8:16

الأمر. بالنسبة للقدرة

8:17

الإنتاجية، أعتقد أنه

8:18

يمكننا التفكير في

8:19

الرقائق، ويمكننا

8:20

التفكير في الشحنات،

8:21

أليس كذلك؟ ويمكننا

8:22

أساساً التحدث عن

8:23

الحصة السوقية. بالبدء

8:25

بقدرة الرقائق، أعتقد

8:27

أنه بحلول عام 2030

8:28

بالنسبة لشركة CSMC،

8:30

نتوقع إنتاج أكثر من 800

8:32

ألف رقاقة شهرياً. هذا

8:34

فيما يتعلق بإجمالي

8:36

قدرة الرقائق. أما من

8:37

حيث الشحنات، فأعتقد

8:39

أن هناك فرصة بحلول

8:40

عام 2030 أن تصل حصتهم

8:41

السوقية إلى أكثر من 20%

8:42

أو ربما تكون في حدود

8:44

نسبة عالية من خانة

8:45

العشرات، أليس كذلك؟

8:46

يعتمد الأمر كله على

8:48

مدى سرعة نمو الآخرين.

8:50

بافتراض أن الجميع

8:51

ينمو بنفس السرعة،

8:52

أليس كذلك؟ أعتقد أن

8:53

حصة "سي إس إم سي" في

8:54

السوق ستصل على الأرجح

8:55

إلى نسبة مرتفعة من

8:56

فئة العشرينات،

8:57

مقارنة بنسبتها

8:57

الحالية التي تقع في

8:58

فئة العشرينات

8:59

المنخفضة. لذا، أعتقد

9:00

بالتأكيد أن هناك فرصة

9:02

أمامهم للنمو بشكل

9:03

أكبر. أرى أن أحد

9:04

البيانات الرئيسية

9:05

هنا هو مدى سرعة نمو

9:07

القدرة الإنتاجية

9:08

لشركة "سي إس إم سي" من

9:09

حيث عدد البتات مقارنة

9:10

بسرعة إضافة الشركات

9:12

الثلاث الكبرى

9:13

لقدراتها الإنتاجية،

9:14

أليس كذلك؟ لذا، ما

9:15

سأقوله هو أنني أعتقد

9:17

أنها قد تتجاوز 20%،

9:18

ربما في سيناريوهات

9:20

التفاؤل. لكنني أعتقد

9:21

أن السيناريو الأساسي

9:22

سيكون حوالي منتصف

9:23

العشرينات من حصة

9:24

السوق، وأعتقد أن هذا

9:26

عادل لأن الجميع، خاصة

9:27

بدءاً من عام 2028،

9:28

سيضيفون الكثير من

9:29

القدرة الإنتاجية،

9:30

وليس شركة "سي إكس إم

9:31

تي" فقط. علاوة على ذلك

9:33

، أعتقد أن ما لا

9:34

يناقشه الناس كثيراً

9:36

بخلاف "سي إكس إم تي" هو

9:38

أنه إلى جانب الـ 800

9:39

ألف وحدة بحلول عام 2030

9:41

من "سي إكس إم تي"، هناك

9:43

أيضاً حصة "سي إكس إم

9:45

تي" مع هواوي، كما أن

9:46

شركة "واي إم تي سي"

9:48

ستضيف أيضاً قدرة

9:49

إنتاجية لذاكرة "دي

9:51

رام". لذا، من المحتمل

9:52

أن ينتهي المطاف

9:53

باللاعبين الثلاثة

9:55

معاً إلى ما يزيد

9:56

بالتأكيد عن 900 ألف،

9:57

وربما حوالي مليون

9:58

رقاقة شهرياً بحلول

10:00

نهاية عام 2030. إذن، هذا

10:01

أمر جوهري للغاية. نعم

10:03

، بالنسبة لسوق الـ "دي

10:04

رام" بأكمله.

10:05

>> نعم، بالتأكيد. أعتقد

10:07

أنه سيكون مفيداً حقاً

10:08

للناس، وبالتأكيد لنا

10:09

، أحد الأشياء التي

10:10

نعتقد أنكم تبرعون

10:11

فيها هو النظر إلى سوق

10:13

الذاكرة بشكل عام،

10:14

أليس كذلك؟ لدينا توسع

10:15

من "سي إكس إم تي" كما

10:16

ذكرت، وتوسع لبعض

10:17

اللاعبين الصينيين

10:18

الآخرين، بالإضافة

10:19

إلى اللاعبين في

10:19

الولايات المتحدة

10:20

وكوريا. لذا، بينما

10:22

تنظرون في نموذج

10:23

الذاكرة الأحدث الخاص

10:24

بكم وأعلم أنكم قمتم

10:25

بتحديثه، كيف يؤثر هذا

10:27

التوسع على وضع

10:28

إمدادات "دي رام"

10:29

والطلب والأسعار؟

10:30

أعني، أنتم تعتقدون في

10:32

الأساس أن السوق سيظل

10:33

يعاني من نقص في

10:34

الإمدادات لبعض الوقت

10:35

مع دخول هذه الإضافات

10:36

الإنتاجية. أود حقاً

10:38

معرفة وجهة نظركم حول

10:39

متى قد يصبح السوق،

10:40

ربما، في حالة فائض في

10:42

الإمدادات؟ ما هي

10:43

التوقعات؟ وكيف تختلف

10:44

هذه التوقعات عما يراه

10:46

بقية السوق؟

10:47

>> نعم، أعتقد أنه موضوع

10:48

قابل للنقاش للغاية

10:50

وتوقعاته صعبة التنبؤ

10:51

حقاً، أليس كذلك؟ خاصة

10:53

في الإطار الزمني بين

10:55

2028 و 2030، حيث لا يمكنك

10:56

معرفة حجم القدرة

10:57

الإنتاجية التي

10:59

ستُضاف، أو مقدار ما

11:00

سيتم تخصيصه لذاكرة

11:02

النطاق الترددي

11:03

العالي (HBM). وبالنسبة

11:04

لجانب الطلب، هناك

11:06

رؤية محدودة نوعاً ما

11:07

فيما يتعلق بكيفية نمو

11:08

سوق الخوادم وسوق

11:09

الذاكرة ذات النطاق

11:11

الترددي العالي (HBM)،

11:12

أليس كذلك؟ بالتأكيد،

11:14

سنبذل قصارى جهدنا

11:15

للحصول على تقديرات

11:17

أدق، لكن كما تعلم،

11:18

أعتقد أن الرؤية هناك

11:20

ليست واضحة تماماً مثل

11:22

عامي 2026 و 2027، لأنني

11:24

أظن أنه بالنسبة لكلا

11:26

العامين، سيباع كامل

11:27

إنتاج DRAM، سواء النوع

11:29

التقليدي أو HBM. بل

11:31

سأذهب إلى أبعد من ذلك

11:32

وأقول إن HBM في عام 2028

11:34

ستُباع بالكامل أيضاً

11:36

، أليس كذلك؟ لكن

11:37

جوهرياً، وفيما يخص

11:39

العرض والطلب وتأثير

11:41

شركة CSMC على ذلك، إذا

11:43

نظرت فقط إلى الطاقة

11:46

الإنتاجية الخام

11:47

للرقائق، فقد يفترض

11:49

الناس أن طاقة CSMC

11:51

ستؤدي نوعاً ما إلى

11:54

فائض في العرض بسهولة،

11:56

أليس كذلك؟ لأنهم

11:57

يضيفون ما بين 100 ألف

11:59

إلى 150 ألف وحدة كل عام

12:00

أو حتى أكثر من ذلك،

12:01

أليس كذلك؟ ومن

12:02

المفترض أن يكون حجم

12:04

البتات الضمني لذلك

12:05

كبيراً جداً. خاصة

12:06

بالنظر إلى أن أحجامها

12:08

تزداد أيضاً. لكن ما لا

12:10

يدركه الناس هو مقدار

12:12

تلك السعة التي يتم

12:14

تخصيصها لـ HBM. حسب

12:16

فهمنا، فإن السعة

12:17

الإضافية لشركة CSMC في

12:20

المستقبل سيتم تخصيص 40

12:22

إلى 50%منها لـ HBM. وهذا

12:24

مدفوع بعدة أمور، أليس

12:26

كذلك؟ أولاً، عانت

12:27

الصين من قيود في توفر

12:29

HBM لفترة طويلة،

12:30

وسيزداد هذا الوضع

12:31

سوءاً في المستقبل.

12:32

ثانياً، أعتقد أننا

12:33

سنرى المزيد من شحنات

12:35

المسرعات الصينية

12:36

المحلية التي تتطلب HBM

12:37

، أليس كذلك؟ لذا، كلا

12:38

الأمرين سيؤديان إلى

12:40

زيادة الطلب المحلي

12:41

على HBM في الصين. وبسبب

12:42

ضوابط التصدير التي لا

12:44

تسمح باستيراد HBM

12:45

الأجنبي، فأنت مضطر

12:46

أساساً للاعتماد على

12:48

لاعب واحد فقط، وهو CSMC.

12:50

لذا أعتقد أن هذا يبدو

12:51

منطقياً جداً بالنسبة

12:53

لي. إذا افترضنا أن هذا

12:54

هو الحال وأن هذا هو ما

12:55

سيحدث بالفعل في

12:56

السنوات الثلاث إلى

12:57

الأربع القادمة. فإن

12:59

ذلك سيقلص بشكل كبير

13:00

حجم الشحنات التي يمكن

13:02

لشركة CSMC إضافتها

13:03

فعلياً إلى السوق. لذا

13:05

، أعتقد أن أمراً

13:06

مشابهاً يحدث لشركات

13:08

سامسونج وميكرون

13:09

وهاينكس، أليس كذلك؟

13:10

لذا، نعتقد أن عام 2027

13:12

سيشهد على الأرجح أسوأ

13:14

نقص في الإمدادات.

13:15

بينما سيكون عام 2028

13:17

أفضل قليلاً. أحتاج

13:18

لعامي 2029 و 2030 كإطار

13:20

زمني لنشهد فيه تحسناً

13:22

ملموساً، على الرغم من

13:24

أننا قد نظل في حالة

13:25

نقص في العرض بالنظر

13:27

إلى حجم هذا النقص في

13:29

أعوام 26 و 27 و 28، أليس

13:30

كذلك؟ أجل، أعتقد أن

13:32

هذه هي وجهة نظرنا

13:33

الحالية.

13:34

>> نعم، هذا مثير

13:35

للاهتمام حقاً لأنه

13:36

يختلف إلى حد ما عما

13:38

يتم تداوله حالياً في

13:39

السوق، حيث يقول البعض

13:41

إن شركة CSMC تبني طاقة

13:42

إنتاجية مفرطة ستغرق

13:44

السوق. أعتقد أنهم لا

13:45

يدركون حقيقة وضع

13:46

الطلب المحلي، أليس

13:48

كذلك؟ هذه المسرعات

13:49

التي يتم بناؤها

13:50

محلياً، بالإضافة إلى

13:51

جانب ذاكرة HBM. تعلم،

13:52

أحد العوامل المؤثرة

13:53

حقاً هو أن ذاكرة HBM

13:54

صعبة التصنيع، كما

13:55

أنها تستهلك الكثير من

13:56

الرقائق، أليس كذلك؟

13:57

وهي تسحب الإمدادات من

13:59

سوق ذاكرة DRAM.

14:00

>> نعم، سأضيف نقطة أخرى،

14:02

بعيداً عن ظروف السوق

14:04

الحالية، أليس كذلك؟

14:06

أعتقد أن هناك شيئاً

14:08

مهماً عند التفكير في

14:09

التخطيط الاستراتيجي

14:11

لشركة CSMC، وهو وجود

14:13

طبقة أخرى من

14:14

الاعتبارات تتعلق

14:15

بكونها شركة ذاكرة أو

14:17

شركة أجهزة رئيسية في

14:19

الصين، أليس كذلك؟ إذا

14:21

كانت الرقائق مورداً

14:23

مهماً للغاية، فأنت

14:24

تريد التأكد من أن

14:26

بلدك لديه القدرة على

14:27

تصنيعها. لذا، هناك

14:29

أيضاً توجه حكومي نحو

14:30

بناء المزيد من

14:32

القدرات الإنتاجية

14:33

لذاكرة HBM. أجل.

14:35

>> نعم، هذا منطقي جداً.

14:37

أحد الأمور التي لا

14:38

أعتقد أنها تحظى

14:39

باهتمام كبير حالياً،

14:41

بسبب المقال الإخباري

14:42

حول بدء الصين في بناء

14:44

آلات DUV. أحد الأشياء

14:45

التي كنا نتساءل عنها

14:46

هو أن الصين ستكون

14:47

مقيدة بوضوح فيما

14:48

يتعلق بوصولها إلى

14:49

أدوات الطباعة

14:50

الحجرية EUV المتطورة،

14:51

أليس كذلك؟ وما مدى

14:52

القيود التي تعتقد أن

14:54

المعدات، أي تقنيات

14:55

معدات أشباه الموصلات

14:57

، تفرضها على تصنيع

14:58

الذاكرة المتقدمة؟

15:00

أعلم أن تقنية EUV تدخل

15:02

في مراحل لاحقة من

15:03

خطوط إنتاج DRAM. ما مدى

15:04

حجم القيود الموجودة

15:06

هناك؟ أعني، هل هذه

15:07

مشكلة أم أننا تجاوزنا

15:09

هذه المرحلة؟

15:10

>> أوه، أعتقد أن تقنية EUV

15:12

لا تزال تمثل، إن صح

15:14

التعبير، أهم موارد

15:16

المعدات اللازمة لكل

15:18

من شركات DRAM و NAND في

15:20

الصين. أعتقد أننا نرى

15:22

أخباراً عن بدء الصين

15:24

في شحن بعض تقنيات

15:25

الأشعة فوق البنفسجية

15:27

المتطرفة (EUV) محلياً،

15:29

لكنني أرى أن الأمر

15:30

سيستغرق وقتاً لإثبات

15:32

جاهزيتها للإنتاج،

15:33

وما إذا كان بإمكانها

15:35

فعلياً تحقيق إنتاج

15:37

واسع النطاق لكل من

15:38

ذاكرة DRAM وربما NAND

15:39

أيضاً. لذا، أعتقد في

15:41

الوقت الراهن، سأكتفي

15:43

بمراقبة الوضع

15:44

والانتظار. وبناءً على

15:46

محادثاتنا مع

15:47

العاملين في هذا

15:48

المجال وأبحاثنا،

15:50

نواصل التأكيد على أن

15:51

شركة ASML، وهي لاعب

15:52

رئيسي في مجال الطباعة

15:54

الحجرية لأشباه

15:55

الموصلات على صعيد

15:57

الأشعة فوق البنفسجية

15:58

العميقة (DUV)، تظل أهم

16:00

شركة معدات في الصين،

16:01

خاصة للاعبي DRAM و NAND،

16:03

لأن كلاهما يحتاج إلى

16:05

الكثير من أدوات DUV.

16:06

وإذا نظرت إلى تعليقات

16:08

ASML بخصوص توقعاتها

16:10

للصين، أليس كذلك؟

16:11

أعتقد أنهم قاموا في

16:13

الآونة الأخيرة برفع

16:14

توقعاتهم بالنسبة

16:15

للصين. ويبدو أن

16:17

التوقعات هناك قد تكون

16:18

أفضل مما يعتقده الناس

16:20

، لأنك من ناحية لديك

16:21

الكثير من الذاكرة في

16:23

كل من DRAM و NAND. ومن

16:24

ناحية أخرى، أعتقد أن

16:26

قطاع المنطق (Logic)

16:27

التقليدي، عذراً،

16:29

قطاع المنطق القديم

16:30

يظل قوياً جداً بفضل

16:32

شركتي SMIC وهواوي، أليس

16:34

كذلك؟ وعليه، أعتقد أن

16:36

الطباعة الحجرية ستظل

16:38

تمثل عنق زجاجة مهماً

16:40

جداً سيتعين على الصين

16:42

التغلب عليه. هذا فيما

16:44

يتعلق بجبهة DUV. أما

16:46

فيما يخص EUV، فأعتقد أن

16:47

أمامهم طريقاً طويلاً

16:48

لا يزال يتعين عليهم

16:49

قطعه. أعتقد أن الفجوة

16:51

هناك أكبر بكثير بلا

16:52

شك.

16:52

>> نعم، بالتأكيد. وهذا

16:54

شيء نلاحظه أيضاً،

16:56

فشركة ASML تنتج مئات من

16:57

آلات DUV وتبيعها للصين

16:59

وتتولى صيانتها، إلى

17:01

جانب تدفق المعلومات

17:02

المستمر هناك. سيستغرق

17:04

الأمر وقتاً طويلاً

17:05

قبل أن تصل هذه الأمور

17:06

إلى السرعة المطلوبة.

17:07

إذا غيرنا مسار الحديث

17:09

قليلاً، أعتقد أن أحد

17:10

الأمور التي ستكون

17:11

مفيدة جداً

17:12

للمستثمرين في

17:13

صندوقنا هو فهم كيفية

17:14

بناء البنية التحتية

17:15

للذكاء الاصطناعي في

17:16

الصين. لأنني أعتقد

17:18

أنه لا توجد رؤية

17:18

واضحة لذلك مثلما هو

17:20

الحال مع جوجل

17:20

ومايكروسوفت والإنفاق

17:22

الرأسمالي للجميع،

17:23

والسحب الجديدة،

17:24

وربما حتى بعض الجهات

17:25

السيادية. ما مدى سرعة

17:26

شركات تكنولوجيا

17:27

السحابة في الصين؟ وما

17:29

هو حجم استثماراتها؟

17:30

هل يتعهدون بشراء

17:31

كميات كبيرة من

17:32

الذاكرة من شركة CXMT؟

17:34

وكيف يقارن ذلك بما

17:35

يحدث في الغرب ربما؟

17:36

لكي يأخذ الناس فكرة

17:37

عن حجم ما يحدث فيما

17:38

يتعلق بالشركات فائقة

17:40

النطاق في الصين.

17:41

>> حسناً، أعني على مستوى

17:42

عالٍ يمكنك فقط النظر

17:43

إلى النفقات

17:44

الرأسمالية للحوسبة،

17:45

أليس كذلك؟ إن الفارق

17:47

الهائل في الحجم بين

17:48

الشركات فائقة النطاق

17:50

الأمريكية ونظيراتها

17:51

الصينية كبير جداً،

17:54

أليس كذلك؟ لا أعتقد

17:56

أنهما قابلتان

17:57

للمقارنة بصراحة،

17:58

وبناءً على حجم الشركة

17:59

والنفقات الرأسمالية،

18:01

لا أظن أنهما

18:02

متكافئتان. لكن أعتقد

18:03

أن الطريقة الأفضل

18:04

للنظر للأمر هي مدى

18:05

زيادة النفقات

18:06

الرأسمالية لجميع

18:07

هؤلاء المزودين

18:08

الرئيسيين للخدمات

18:09

السحابية في الصين.

18:10

انظر إلى علي بابا،

18:11

بايت دانس، تينسنت،

18:12

وبايدو، أليس كذلك؟

18:14

انظر إلى حجم الإنفاق

18:15

الرأسمالي على

18:16

الحوسبة ومؤخراً على

18:17

الذاكرة، أليس كذلك؟

18:18

أعتقد أن النمو هناك

18:20

كبير جداً. رغم أنني لا

18:22

أملك الرقم في ذهني،

18:23

يمكنك ببساطة النظر

18:25

إلى توقعات النفقات

18:27

الرأسمالية من الربع

18:28

الأول لعام 2024 وحتى

18:30

الربع الأخير. على حد

18:31

علمي، خلال الفصول

18:32

القليلة الماضية،

18:33

استمروا في رفع توقعات

18:35

النفقات الرأسمالية،

18:36

أليس كذلك؟ وهذا يشير

18:37

إلى أمرين، أليس كذلك؟

18:39

أولاً، ما زالوا يرون

18:41

إمكانات كبيرة لعائد

18:42

الاستثمار في حوسبة

18:44

الذكاء الاصطناعي.

18:45

علاوة على ذلك، يدركون

18:47

ضرورة الاستثمار في

18:48

الحوسبة بالإضافة إلى

18:50

الذاكرة. وبناءً على

18:51

فهمنا، أعتقد أن مزودي

18:53

الخدمات السحابية

18:54

الصينيين وقعوا

18:55

اتفاقيات توريد طويلة

18:57

الأجل متعددة مع شركة

18:58

CXMT. وبشكل خاص،

18:59

يحاولون تأمين سعة

19:01

ذاكرة الوصول

19:02

العشوائي للخوادم (DRAM)

19:04

، وبدرجة أقل سعة

19:05

ذاكرة النطاق الترددي

19:07

العالي (HBM). لذا، يبدو

19:10

لي واضحاً أن الأمر لا

19:12

يقتصر فقط على الشركات

19:13

الأمريكية التي تبذل

19:15

قصارى جهدها لتأمين

19:17

أكبر قدر ممكن من

19:18

الذاكرة. الأمر نفسه

19:20

ينطبق على مزودي

19:22

الخدمات السحابية

19:23

الصينيين. فهم لا

19:24

يسعون لتأمين الذاكرة

19:26

الصينية فحسب، بل

19:27

الأجنبية أيضاً.

19:28

>> نعم، هذا مثير

19:30

للاهتمام حقاً. أحد

19:31

أسباب استثمارنا في CXMT

19:33

هو هذا النوع من

19:35

المفاهيم الخاطئة. مثل

19:37

وجود هذا الطلب المحلي

19:39

. إنه ينمو بوتيرة أسرع

19:41

مما يدركه الناس. هناك

19:42

حاجة لهذا النوع من

19:43

الحوسبة، وأجهزة

19:44

الكمبيوتر تباع

19:45

بالكامل تقريباً. أحد

19:46

العناصر الأخرى التي

19:48

وصفناها هنا هو أن هذا

19:49

يخلق فجوة بين العرض

19:51

والطلب ويدفع الأسعار

19:52

للارتفاع. ومن

19:53

المفاهيم الخاطئة

19:54

الأخرى التي أعتقد أن

19:56

السوق لم يستوعبها

19:57

بشأن شركة CXMT هو موضوع

19:58

التسعير، أليس كذلك؟

20:00

فغالباً ما ينظر الناس

20:01

إلى CXMT كبديل أرخص من

20:02

منتجات الذاكرة

20:03

الكورية والأمريكية.

20:05

وأعتقد أن بعض الأعمال

20:06

الرائعة التي قمتم بها

20:07

في تحليل متوسط أسعار

20:08

البيع، أود أن تحدثنا

20:09

عنها. كما تعلم، هذا

20:11

الإطار يبدو لي غير

20:12

مكتمل، أتعلم؟ ما الذي

20:13

تعتقد أن المستثمرين

20:15

يخطئون فيه في تحليلك؟

20:16

بمعنى، إنهم ليسوا

20:17

مجرد لاعب رخيص، أليس

20:19

كذلك؟

20:20

>> نعم، أعتقد أن هناك

20:21

بعض الأمور التي يساء

20:23

فهمها، أليس كذلك؟

20:25

أعتقد أنه يمكنك القول

20:27

بأن CXMT كانت تقدم في

20:28

الماضي ذاكرة أرخص

20:30

بالفعل. لأنني أفكر في

20:31

الأيام الخوالي، أليس

20:33

كذلك؟ من ناحية، كانت

20:35

جودتهم متأخرة

20:36

جوهرياً وكانوا

20:37

يصنعون ذاكرة قديمة

20:39

بشكل أكبر. وإذا كنت

20:40

تصنع DDR4، فإن السعة

20:42

هناك كانت تتأثر

20:43

بسهولة أكبر لأن الحجم

20:45

الإجمالي للذاكرة

20:46

القديمة أصغر، لذا

20:47

فالأمر أسهل بكثير،

20:49

أليس كذلك؟ لنفترض أن

20:50

لديك 100 ألف وحدة

20:51

إجمالاً ثم أضفت 20

20:53

ألفاً، أليس كذلك؟

20:54

سيكون التأثير أكبر

20:55

بالتأكيد مما لو أضفت

20:57

50 ألفاً إلى سعة قدرها

20:58

500 ألف، أليس كذلك؟

20:59

أعتقد أن هذا هو الشيء

21:01

الأول. ثانياً، أعتقد

21:03

أنه لا يمكننا التوقف

21:04

عن ذكر جانب القيود،

21:06

أليس كذلك؟ إذا كنا في

21:08

وضع يشهد قيوداً شديدة

21:10

على العرض، وفي الصين

21:12

يمكنك افتراض قيود

21:13

أكبر، أليس كذلك؟ لأن

21:15

الكثير من الطلب على

21:16

الذاكرة يذهب لشركات

21:18

الحوسبة السحابية

21:19

الأمريكية، ولمزودي

21:21

الخدمات السحابية

21:22

الجدد، وربما لشركات

21:23

مثل إنفيديا و AMD التي

21:25

تشتري HBM. إنهم في

21:27

الواقع يسحبون المزيد

21:28

من أحجام الذاكرة التي

21:30

يمكن تخصيصها للصين.

21:32

لذا تواجه الصين

21:33

موقفاً حيث يريدون

21:34

أكبر قدر ممكن من

21:36

الذاكرة، لكن الكمية

21:37

التي يمكنهم الحصول

21:38

عليها مقارنة بالسابق

21:40

أصبحت أقل. لذا فإن

21:41

الطريقة الوحيدة

21:42

أمامهم هي بذل قصارى

21:43

جهدهم لتأمين ذاكرة

21:44

الوصول العشوائي (DRAM)

21:45

في الصين. وإذا كنت CXMT،

21:46

فأنت مورد، وبالطبع

21:48

أنت تدرك ذلك، أليس

21:49

كذلك؟ هناك شيئان

21:50

يمكنك القيام بهما في

21:51

سوق ذاكرة الوصول

21:52

العشوائي السلعية.

21:53

يمكنك بسهولة بيع

21:55

ذاكرتك بنفس سعر

21:56

الموردين الآخرين أو

21:58

بسعر مشابه. وهذا هو

22:00

معيار الصناعة، ولكن

22:02

في السوق الصينية،

22:04

أعتقد أن CXMT ترى

22:05

بالتأكيد فرصاً، حيث

22:07

نبيع في مرحلة ما

22:09

بأسعار مماثلة أو أقل

22:11

قليلاً. في بعض

22:12

الحالات، يمكننا

22:13

فعلياً البيع بأسعار

22:14

أعلى نظراً لكيفية عمل

22:16

العرض والطلب في كل

22:17

قطاع من المنتجات.

22:19

أعتقد أن هذا هو ما

22:20

يحدث حالياً بالفعل.

22:21

وبالنسبة لذاكرة

22:22

النطاق الترددي

22:23

العالي (HBM)، كما تعلم،

22:24

فهي أكثر محدودية،

22:25

أليس كذلك؟ لذا، يمكنك

22:26

فعلياً، كما تعلم،

22:27

سمعنا بعض الروايات

22:29

بأنكم تبيعون هذه

22:30

الذاكرة بأسعار أعلى

22:31

مقارنة بالشركات

22:32

الأمريكية. لذا، أعني،

22:34

حتى لو كانت هذه مجرد

22:35

روايات، أعتقد أن جمع

22:37

كل هذه النقاط معاً

22:38

يجعل الأمر منطقياً

22:40

للغاية. في جوهر الأمر

22:41

، أعتقد أن الأمر

22:42

يتعلق بالعرض والطلب،

22:43

وما إذا كان بإمكانك

22:45

توفير ذاكرة كافية،

22:46

أليس كذلك؟ وأعتقد أن

22:47

هناك أولوية أخرى مهمة

22:49

، أو نقطة مهمة نوعاً

22:50

ما، هي أنني لا أعتقد

22:52

في هذه المرحلة أن

22:53

الناس...بالطبع الناس

22:54

يهتمون بالتكلفة،

22:56

ولكن إذا لم تتمكن من

22:57

الحصول على ما يكفي من

22:58

ذاكرة DRAM، فإما أنك لن

23:00

تستطيع نشر حوسبتك أو

23:01

لن تستطيع بيع منتجاتك

23:03

، أليس كذلك؟ لذا،

23:04

فأنت تريد معالجة كلا

23:05

الأمرين أولاً.

23:06

>> ممم. نعم، بالتأكيد.

23:08

وهذا ما أسمعه أنا

23:09

أيضاً، أليس كذلك؟

23:10

تكلفة وحدات معالجة

23:11

الرسومات، وتكلفة

23:12

الحوسبة، كما تعلم،

23:13

العائد على الاستثمار

23:14

الذي يحصل عليه الناس

23:15

كبير جداً، أليس كذلك؟

23:16

لذا، فأنت ستدفع مبالغ

23:17

إضافية مقابل ذاكرة DRAM

23:18

حتى لو كان السعر أعلى

23:19

، لأن هذا هو ما سيقدم

23:20

تلك النماذج وهذا

23:21

العائد على الاستثمار

23:22

أيضاً. أعني، انظر إلى

23:24

ما...نحن معجبون حقاً

23:26

بقصة شركة CXMT. أحد

23:27

أسباب إضافتنا لشركة

23:28

CXMT إلى صندوق "تيما"

23:29

لذاكرة التداول في

23:30

اليوم الأول هو أننا

23:31

نتبع نهج الإدارة

23:32

النشطة، ونريد

23:33

الاستثمار حيث توجد

23:34

مفاهيم خاطئة وحيث

23:35

تحدث أكثر التطورات

23:36

إثارة للاهتمام. لذا،

23:38

إذا فكرنا فيما بعد

23:39

الطرح العام الأولي

23:40

الذي حدث للتو هذا

23:41

الأسبوع، ما هي بعض

23:42

المعالم الرئيسية

23:42

التي يجب على

23:43

المستثمرين التفكير

23:44

فيها خلال الـ 12 إلى 24

23:45

شهراً القادمة؟ كما

23:46

تعلم، ما هي الخطوة

23:48

التالية لهذه الشركة؟

23:49

ما هي الأمور الرئيسية

23:51

التي يجب مراقبتها؟

23:52

>> نعم، أعتقد...أعتقد أن

23:53

الأمر لا يقتصر على

23:55

شركة CSMC في الواقع.

23:56

أعتقد أن ما يوليه

23:57

المستثمرون الاهتمام

23:58

الأكبر حالياً هما

23:59

أمران، أليس كذلك؟

24:00

الأول هو ما هي

24:01

احتمالات ارتفاع

24:02

الأسعار في الربع

24:03

القادم؟ ما هو المحفز

24:05

لذلك، أليس كذلك؟ وما

24:07

هو...لذا، الأسعار هناك

24:09

...يمكنك مرة أخرى فصل

24:10

الأمرين، أليس كذلك؟

24:12

بالنسبة للنصف الثاني

24:13

من هذا العام، إلى أي

24:14

مدى يمكن أن تنمو

24:14

أسعار ذاكرة DRAM

24:15

التقليدية في الربعين

24:16

الثالث والرابع، خاصة

24:17

عندما يكون لديك

24:18

المزيد من اتفاقيات

24:19

التوريد طويلة الأجل (

24:20

LTA) أو غيرها في

24:21

المستقبل التي ستدخل

24:22

حيز التنفيذ، أليس

24:23

كذلك؟ مع المزيد من

24:24

اتفاقيات التوريد

24:24

طويلة الأجل، ما هو

24:25

الجانب الإيجابي

24:26

للتسعير في الربعين

24:26

الثالث والرابع؟

24:27

أعتقد أن هذا هو الأمر

24:28

الذي يهتم به الناس

24:29

حقاً وبشكل كبير.

24:30

علاوة على ذلك، هناك

24:31

أيضاً تسعير الذاكرة

24:32

ذات النطاق الترددي

24:33

العالي (HBM) الذي يجب أن

24:34

ينمو بشكل ملموس في

24:35

العام المقبل. في

24:36

الوقت الحالي، أعتقد

24:37

أن كلاً من موردي

24:39

الذاكرة والعملاء

24:40

لديهم إجماع على أن "

24:41

ذاكرة الوصول

24:42

العشوائي العادية

24:43

الخاصة بكم تحقق

24:44

بالفعل هامش ربح يزيد

24:46

عن 80%، لكن هامش ربح HBM

24:47

ربما يبلغ 50 إلى 60%فقط".

24:49

لكن، كان تصنيع

24:50

الذاكرة ذات النطاق

24:51

الترددي العالي أصعب

24:52

بكثير من حيث كثافتها

24:53

وتعقيد تصنيعها. لذا،

24:55

هناك إجماع على أن

24:56

هوامش الربح لكليهما

24:57

يجب أن تتقارب في

24:58

العام المقبل. لا نعرف

25:00

ما إذا كانت ستتوازى

25:01

تماماً، لكننا نعلم

25:02

أنها ستقترب من بعضها

25:04

بشكل كبير. لذا، ربما

25:05

سنشهد ارتفاعاً

25:06

ملموساً في أسعار

25:06

الذاكرة ذات النطاق

25:07

الترددي العالي في

25:08

العام المقبل. أعتقد

25:09

أنه من بين جميع موردي

25:10

الذاكرة، وخاصة

25:11

الموردين الثلاثة

25:12

الكبار الذين سيوفرون

25:13

معظم الذاكرة ذات

25:14

النطاق الترددي

25:15

العالي في العام

25:15

المقبل. أعتقد أن هذا

25:17

ما يخص جبهة التسعير.

25:18

الأمر التالي الذي

25:19

سأقوله، وأعتقد أنه

25:21

مهم جداً أيضاً، هو

25:22

الاستدامة. أود أن

25:23

أقول إن كل هذه

25:24

الاتفاقيات طويلة

25:25

الأجل وكل هذا الصعود

25:27

في التسعير أمر رائع.

25:28

بشكل أساسي، سيحدد ذلك

25:30

سقف الذاكرة التي يمكن

25:32

أن تصل إليه، سواء من

25:33

حيث تقييم الشركة من

25:35

حيث المضاعفات، أو من

25:36

حيث ربحية السهم خلال

25:38

فترة سنتين إلى ثلاث

25:39

سنوات. الأمر يتعلق

25:41

بما إذا كان بإمكانهم

25:43

الحفاظ على استدامة

25:44

الأسعار الحالية أو

25:46

المسار الحالي. للقيام

25:48

بذلك، أعتقد أن

25:49

المستثمرين بحاجة

25:50

حقاً إلى رؤية المزيد

25:51

من وضوح الطلب لجعلهم

25:53

يثقون في ذلك. هذا نوع

25:54

من القروض التي يمكنهم

25:55

الاستثمار فيها حقاً،

25:57

أليس كذلك؟ لذا، أعتقد

25:58

أن هذه هي الأمور التي

25:59

يركز عليها الناس حقاً

26:00

في الوقت الحالي.

26:01

>> هذا مثير للاهتمام.

26:03

أعتقد أن هذا تعبير

26:04

دقيق لأنك تضع شركة CXMT

26:06

، وهي شركة مثيرة

26:07

للاهتمام، في النظام

26:08

البيئي الأوسع

26:09

للذاكرة، أليس كذلك؟

26:11

إنها لاعب مهم. إنها

26:12

تحتل المركز الرابع.

26:14

كما تعلم، لديها

26:15

القدرة على اكتساب

26:15

الكثير من حصة السوق

26:16

بمرور الوقت وترسيخ

26:17

مكانتها، حتى لو كان

26:18

ذلك يعني خدمة السوق

26:19

الصينية، حيث يحدث

26:20

الكثير من ذلك من خلال

26:21

إحلال الواردات

26:22

والصادرات، كما تقول.

26:23

كيف تفكر في تقييم

26:25

شركة CXMT؟ من الواضح

26:27

أنها شهدت قفزة كبيرة

26:28

عند الطرح العام

26:29

الأولي بالنسبة

26:30

لإمكانات نمو

26:31

تكنولوجيتها، وطموحات

26:32

طاقتها الإنتاجية،

26:33

والمنافسين العالميين

26:35

الراسخين. هل تعتقد

26:36

أنها تستحق التقييم

26:37

الذي حصلت عليه حالياً

26:39

، مع المضي قدماً نحو

26:40

المستقبل كنوع من

26:41

اللحاق بالركب إذا جاز

26:42

التعبير؟

26:44

>> أجل، أعتقد أنه من

26:45

الصعب عليّ بعض الشيء

26:46

التعليق على تقييم

26:48

شركة ما. بصراحة، خاصة

26:49

فيما يتعلق بشركة CSMC،

26:51

أرى أن الأمر معقد

26:52

للغاية؛ فكما تعلم،

26:54

عادة ما يتم تداول

26:55

شركات DRAM بمضاعفات

26:56

فردية، ربما خمس مرات،

26:58

أليس كذلك؟ ميكرون

26:59

أعلى قليلاً، عند سبع

27:01

أو ثماني مرات. من

27:02

الصعب بالنسبة لي أن

27:04

أحدد ما إذا كان يجب

27:05

تداول CSMC عند 10 أو 12

27:06

ضعفاً، أليس كذلك؟

27:08

أعتقد أنه من الصعب

27:09

جداً الجزم بذلك. أجل،

27:10

أعتقد أن الأمر

27:11

سيستغرق بعض الوقت حتى

27:12

يستوعب المستثمرون

27:13

الوضع تماماً. لكن،

27:14

إذا كنت تريد إثبات أن

27:16

CSMC يجب أن تُتداول

27:17

بعلاوة سعرية كبيرة

27:19

مقارنة باللاعبين

27:21

الثلاثة الآخرين في

27:22

مجال الذاكرة، فأعتقد

27:24

أنني بحاجة لرؤية

27:25

المزيد من الأدلة

27:27

وأسباب قوية لذلك.

27:29

سواء كان ذلك يتعلق

27:30

بالقدرة التنافسية،

27:31

أو اكتساب حصة سوقية،

27:32

أو تصنيع ذواكر DRAM أو

27:33

HBM أفضل بالفعل، أليس

27:34

كذلك؟ أعتقد أن هذه

27:35

بعض الأمور التي يجب

27:37

التفكير فيها بجدية.

27:38

أفهم أيضاً أنه من

27:39

الناحية الجغرافية،

27:40

قد تحصل الأسهم

27:42

المدرجة في أسواق

27:43

مختلفة على مضاعفات أو

27:44

علاوات سعرية مختلفة،

27:46

لكن من الصعب حالياً

27:47

إعطاء إجابة دقيقة حول

27:49

ما إذا كان يجب تداول

27:50

السهم عند 50 أو 15 أو 10

27:52

أضعاف. أعتقد أنه من

27:53

السابق لأوانه تحديد

27:55

ذلك.

27:55

>> بالتأكيد. بالنسبة لنا

27:57

، نرى أنها شركة مثيرة

27:58

للاهتمام وتتمتع

27:59

بإمكانات تدفق نقدي

28:01

كبيرة. لذا هناك

28:02

الكثير من الخيارات

28:03

لسد تلك الفجوة، مما

28:04

يفسر التقييم المرتفع

28:06

الذي تُتداول به، لكنك

28:07

محق، إنها عملية

28:08

اكتشاف للسوق. علينا

28:10

أن نتوصل إلى ذلك. إنه

28:12

أصل فريد جداً لأنه

28:14

يخدم سوقاً محصورة

28:15

بشكل فعال، كما أنه

28:17

مدعوم من تلك السوق

28:19

وله قيمة جيوسياسية

28:20

أيضاً. كسؤال أخير،

28:22

المستثمرون يرون أن

28:24

أسهم الذاكرة تتعرض

28:26

لضغوط في السوق حالياً

28:28

. ما هي وجهة نظرك

28:30

العامة؟ كل ما تحدثنا

28:32

عنه يشير إلى سوق

28:33

تعاني من نقص في العرض

28:36

حتى عام 2028، وربما حتى

28:38

عام 2030. أصبحت تقنية HBM

28:40

معقدة للغاية في

28:41

إنتاجها، وستبدأ

28:43

هوامش الربح في

28:44

الارتفاع. إنه سوق

28:45

موحد، حتى مع إضافة

28:47

هذه القدرات

28:48

الإنتاجية التي

28:49

يستوعبها السوق

28:50

الصيني. بقدر ما أرى،

28:52

لا تزال عوائد الذكاء

28:53

الاصطناعي ومعدل

28:54

العائد على الاستثمار

28:56

مستمرة. ما هو رأيك في

28:57

هذه العاصفة التي نمر

28:59

بها حالياً؟

29:00

>> أجل، أعتقد أن هذا

29:01

الشهر صعب للغاية

29:03

بالتأكيد. أعتقد أنه

29:04

كذلك لجميع

29:05

المستثمرين في قطاعي

29:06

DRAM و NAND، أليس كذلك؟

29:08

ولا شك في ذلك على

29:09

الإطلاق. أعتقد أن

29:10

هناك العديد من

29:11

العوامل، أليس كذلك؟

29:12

هناك عناصر تقنية

29:13

متعلقة بالتداول تلعب

29:15

دوراً في ذلك. أعتقد

29:16

أننا حظينا بنصف أول

29:18

جيد جداً بالفعل، أليس

29:21

كذلك؟ من منظور أداء

29:23

الأسهم. علاوة على ذلك

29:25

، أعتقد أن أسهم

29:26

الذاكرة تشهد تداولاً

29:27

مزدحماً للغاية. ربما

29:29

قلّ الازدحام قليلاً

29:31

خلال الأسبوع الماضي،

29:32

لكنه كان كذلك في

29:34

أواخر يونيو، أليس

29:35

كذلك؟ هناك الكثير من

29:37

نداءات الهامش،

29:38

والكثير من الرافعة

29:39

المالية، وتداول

29:40

مزدحم لدرجة أن

29:41

المستثمرين الأفراد

29:43

والمؤسسات يقومون

29:44

بجني الأرباح. وأعتقد

29:46

أن هذا يخلق سيناريو

29:47

ستشهد فيه في مرحلة ما

29:49

تخلصاً كبيراً من

29:50

الرافعة المالية

29:51

وتقليصاً لنداءات

29:53

الهامش. بعض الناس

29:54

يقومون بجني الأرباح،

29:56

أليس كذلك؟ الناس

29:57

يقلصون مراكزهم

29:58

المالية للتعامل مع

30:00

التقلبات. علاوة على

30:01

ذلك، محلياً في كوريا

30:02

أو عالمياً، نرى

30:03

الكثير من صناديق

30:04

الاستثمار المتداولة

30:06

المتعلقة بالذاكرة،

30:07

أو الأهم من ذلك،

30:08

صناديق الرافعة

30:09

المالية المنخفضة

30:10

التي تؤثر فعلياً على

30:11

السوق. أعتقد أن هذا ما

30:13

يحدث على صعيد التداول

30:14

أو الأسهم أو جانب

30:15

الاستثمار.

30:16

>> ذلك الجانب، نعم.

30:18

>> نعم. ثم أعتقد علاوة

30:19

على ذلك، أن لدينا

30:21

نوعاً من المخاوف

30:22

الكلية. بالطبع لست

30:23

خبيراً في الاقتصاد

30:24

الكلي، وبالطبع لدينا

30:26

نوع من عدم الاستقرار

30:27

الجيوسياسي. أعتقد أن

30:28

الأهم هنا لجانب

30:30

الذاكرة هو في الواقع

30:31

شيئان. أولاً الرموز،

30:33

وثانياً النماذج

30:34

مفتوحة المصدر، أليس

30:36

كذلك؟ يشعر الناس

30:37

بالقلق، هل تستطيع

30:38

الشركات الكبرى حقاً

30:39

إنفاق الكثير من

30:40

النفقات الرأسمالية

30:41

لدعم الحوسبة؟ هل لا

30:42

يزال معدل العائد على

30:44

الاستثمار موجوداً؟

30:45

أعتقد أن كلا الأمرين

30:46

يمكن أن يكونا صحيحين.

30:48

أعتقد أن الشركات

30:49

الكبرى يجب أن تواصل

30:50

زيادة نفقاتها

30:50

الرأسمالية والعوائد

30:52

موجودة بالفعل. إذا

30:53

نظرت إلى أحد المؤشرات

30:54

الجيدة، وهو أرقام

30:55

الذكاء الاصطناعي

30:57

لشركتي OpenAI و Anthropic في

30:58

النصف الأول من هذا

30:59

العام. وقد كان أداء "

31:01

كوديكس" جيداً جداً

31:02

بالفعل خلال الشهر

31:03

الماضي تقريباً. أما

31:05

فيما يتعلق بكل تلك

31:06

المخاوف بشأن تمويل

31:08

الحوسبة، فأنا أرى أن

31:09

الحوسبة تظل خياراً

31:11

مجدياً، وإذا استمرت

31:12

الشركات في رؤية عائد

31:14

على الاستثمار من

31:15

الحوسبة، فلا داعي

31:17

للقلق كثيراً بشأن ذلك

31:18

. أخيراً، أعتقد أنني

31:20

سأتحدث عن...أوه، عذراً

31:22

. شيء آخر بخصوص الذكاء

31:23

الاصطناعي مفتوح

31:24

المصدر. أعتقد أن

31:25

الناس قلقون حقاً بشأن

31:27

نماذج الذكاء

31:28

الاصطناعي مفتوحة

31:29

المصدر القادمة من

31:30

الصين. أعتقد أنه صحيح

31:32

نوعاً ما من حيث

31:33

التسعير، فالبعض قد

31:35

يجادل بأنها ميسورة

31:37

التكلفة أكثر، أليس

31:38

كذلك؟ لكن إذا نظرت

31:40

بتمعن إلى الأسعار أو

31:41

تكلفة النموذج

31:42

الأساسي، أو مقدار

31:43

الأموال التي تحتاجها

31:44

لتدريب النموذج

31:45

واستخدامه في

31:46

الاستدلال، أليس كذلك

31:48

؟ فإنها ليست بالضرورة

31:49

أرخص ثمناً. وإذا نظرت

31:51

إلى كيفية نمو النماذج

31:53

، أليس كذلك؟ فإن نوع

31:54

التوسع هذا يجعل

31:55

الذاكرة أمراً في غاية

31:56

الأهمية. أولاً، نحن

31:58

نواصل رؤية أحجام

31:59

النماذج وهي تصبح أكبر

32:00

فأكبر، أليس كذلك؟ نحن

32:02

الآن عند 2.8 تريليون،

32:04

وهناك نماذج بمستوى 5.6

32:06

تريليون أيضاً، أليس

32:08

كذلك؟ لذا يواصل

32:09

المجتمع إثبات أنه

32:11

عندما توسع حجم

32:12

النموذج، فإنك تستمر

32:13

في الحصول على مكاسب

32:14

ملموسة في الأداء.

32:16

عندما تستمر في توسيع

32:17

حجم النموذج، لا أريد

32:18

الخوض في الكثير من

32:19

التفاصيل، ولكنك

32:20

تحتاج جوهرياً إلى

32:21

المزيد من ذواكر HBM

32:22

والمزيد من ذواكر DRAM.

32:24

وإذا كان هذا هو الحال

32:25

، أليس كذلك؟ فإن

32:26

التوسع سيستمر في

32:28

الصمود. أعتقد أن هناك

32:29

شيئاً آخر وهو التكلفة

32:30

، أليس كذلك؟ عندما

32:31

تنظر إلى تكلفة الرمز

32:32

المميز (التوكن)، فهي

32:33

تواصل الانخفاض بشكل

32:34

كبير. كما أن استخدام

32:36

الرموز المميزة

32:36

سيستمر في النمو بشكل

32:37

كبير، أليس كذلك؟ وهذا

32:39

ينبغي أن يكون نقطة

32:40

بيانات أخرى نأخذها

32:41

بعين الاعتبار عند

32:41

التفكير في تدريب

32:42

نماذج الذكاء

32:43

الاصطناعي والاستدلال

32:44

بها والطلب على

32:45

الذاكرة مستقبلاً. لذا

32:46

أرى أن كل هذا سيستمر

32:48

في الثبات. أعتقد أن

32:49

هذا هو الجزء الجوهري.

32:51

لا أعتقد حقاً أن هناك

32:53

تغيراً جوهرياً فيما

32:55

يتعلق بأساسيات شركات

32:56

الذاكرة، أليس كذلك؟

32:58

أعتقد أنه في هذا

32:59

الجزء، المستثمرون

33:01

على دراية تامة. الناس

33:02

يحاولون فقط البحث

33:04

بجدية كبيرة في كل

33:05

نقطة بيانات للمقارنة

33:07

بين أساسيات شركات

33:08

الذاكرة. لكنني لا

33:09

أعتقد حقاً أن هناك أي

33:11

تغيير كبير حدث خلال

33:13

الشهر أو الشهرين

33:14

الماضيين. نعم، أعتقد

33:16

أن هذه هي وجهة نظري

33:17

العامة. إنه موضوع

33:19

معقد، ولكن نعم.

33:20

>> إنه وضع مثير للاهتمام

33:22

حقاً. وفي الختام،

33:24

لديك هذا المشهد

33:25

التقني المليء

33:26

بالرافعة المالية،

33:28

ومراكز الضغط التي

33:29

تتلاشى في السوق. لكن

33:31

كل ما نراه في

33:32

الأساسيات، خاصة إذا

33:33

نظرت إلى شركات ناشئة

33:34

مثل CXMT، يبدو أنها

33:36

تواصل التوسع في سوق

33:37

تعاني من نقص شديد في

33:38

الإمدادات. تستمر

33:39

الأساسيات في كونها

33:41

قوية. لذا، نحن نرى ذلك

33:43

أيضاً. لم نرَ بعد أي

33:44

مؤشر يشير إلى عكس ذلك

33:46

، لكن السوق كما قلت

33:47

حساس للغاية تجاه كل

33:48

هذه البيانات، وقد

33:49

تحولت المعنويات

33:50

بالتأكيد إلى الاتجاه

33:52

المعاكس، وهو ما قد

33:53

يمثل فرصة للعديد من

33:54

المستثمرين على المدى

33:56

الطويل. راي، أود أن

33:57

أشكرك جزيل الشكر على

33:59

شرحك لنا لشركة CXMT كما

34:00

ذكرنا. راي هو المحلل

34:02

الرئيسي لنموذج

34:03

الذاكرة وفريق

34:05

الذاكرة في SemiAnalysis،

34:06

وسيدعمنا في Tema ETFs في

34:08

إدارة صندوق Tema Memory ETF

34:10

الذي يحمل الرمز DISK.

34:11

شكراً جزيلاً على وقتك

34:13

.

Interactive Summary

يتناول هذا الحوار تحليلاً لشركة CXMT الصينية الرائدة في مجال ذاكرة الوصول العشوائي الديناميكية (DRAM)، مع التركيز على نموها السريع، موقعها الاستراتيجي في السوق الصينية، وتحدياتها التكنولوجية. يناقش راي وانغ من SemiAnalysis ويوري خودجاميريان من Tema ETFs تأثيرات توسع CXMT على ديناميكيات العرض والطلب العالمي، لا سيما في ظل القيود الجيوسياسية والحاجة المتزايدة لذاكرة النطاق الترددي العالي (HBM) لمشاريع الذكاء الاصطناعي. يختتم اللقاء بنظرة مستقبلية على قطاع الذاكرة ككل، مشيرين إلى أن الأساسيات لا تزال قوية رغم التقلبات الحالية في السوق.

Suggested questions

4 ready-made prompts