HomeVideos

Pénzt és Életet - Napi 8 óra képernyőidő?

Now Playing

Pénzt és Életet - Napi 8 óra képernyőidő?

Transcript

643 segments

0:00

lényegében főállású közösségi médiázók

0:02

lettek a 13-18 év közöttiek.

0:06

>> Tehát a tínédzser korban ott egy-egy év

0:10

is nagyon sokat számít az idegrendszer

0:12

fejlődésének a szempontjából.

0:19

>> Közösségi média életünk szerves részévé

0:21

vált. Sokaknak ez az egyik első dolga

0:23

reggel, illetve az utolsó dolga a

0:25

lefekvés előtt. De ezt görgetjük a

0:27

buszon munkába menet, akár munkaközben

0:29

vagy tanulás közben, de még gyakran

0:31

akkor is, amikor éppen másokkal töltünk

0:33

időt. Világszert az emberek átlagosan

0:36

napig 2:21 percet töltenek különböző

0:39

közösségi média oldalokon, ami egy év

0:41

során 35 napra jön ki, egy átlagos élet

0:44

során pedig azt jelenti, hogy nagyjából

0:45

hét életévünket töltöttük social médián.

0:48

A Pénzt és életet podcast első adásában

0:50

azzal foglalkozunk, hogy miért van

0:52

addiktív a social média, és milyen

0:54

negatív következményei lehetnek ennek a

0:56

túlhasználatának. Erről beszélgetünk

0:58

most Benke Valilariával, szexuál

1:00

pszichológussal és Horvát Szofival, a

1:03

Concord vagyonkezelés portfólió

1:04

menedzserével. Én Becselyi Kinga vagyok.

1:07

Sziasztok! Üdv itt a stúdióban!

1:09

>> Sziasztok!

1:10

>> Vágjunk is bele. Leria, a szakmai

1:13

karriered során mit tapasztalsz?

1:14

Mennyire része most a közösségi média

1:16

mondjuk a párkapcsolatoknak?

1:18

maximálisan nagyon nagyon kitölti a

1:21

párkapcsolati teret is, és nagyon

1:24

sokféle módon hat rá. Tehát akár már a

1:26

párkeresésnél is megjelenik. Ugye sokan

1:29

konkrétan a közösségi médiafelületeket

1:31

használják párkeresésre, ott sokan így

1:35

vadászgatnak, vagy így próbálgatnak.

1:38

Hát hogyha valami bejön egészen odáig,

1:41

hogy magában a párkapcsolatban milyen

1:43

feszültségeket okoz az, hogy mondjuk azt

1:45

éli meg valamelyik fél, hogy nem kap

1:48

elég figyelmet, sokkal több a

1:50

telefonhasználat, social média

1:52

használat, mint az értékes együtt

1:55

töltött idő, vagy hogy bejön a

1:58

féltékenység, hogy olyan lájkok mennek a

2:00

social média felületen, ami nem tetszik

2:03

valamelyik félnek, vagy akár egyszerűen

2:07

az a csábítás, hogy milyen férfiak, vagy

2:10

milyen nők vannak fent a social médián,

2:13

vagy legalábbis milyen accountok

2:17

egyszerűen

2:19

behozzák azt, hogy a szexualitás is

2:22

sérül, tehát a szexuális élet

2:24

intenzitása visszaesik, mert annyira sok

2:27

az inger, ez nem csak a social médiának

2:29

a hatása, de hogy annyira sok a külső

2:32

inger és annyira sok szép és izgalmas és

2:36

érdekes

2:37

ember jön szembe, hogy elkezd unalmassá,

2:41

szürkévé válni az, hogy aki reggel

2:44

kinyitja a szemét a párja mellett, akkor

2:46

mondjuk évek óta ugyanazt az embert

2:48

látja, és közben azért így lehet, hogy a

2:51

fantáziájában menne másfele is. Szóval

2:55

nagyon sok témát és súlyos témákat nyit

2:59

ki a párkapcsolatban a social média.

3:01

>> Tehát a a szakmádban is abszolút

3:03

releváns téma ez a közösségi média

3:05

esetleg túlhasználata. azt mondanám,

3:07

hogy a féltékenység, illetve a

3:09

megcsalás, vagy a megcsalástól való

3:12

félelem, az abszolút kiemelkedik így az

3:15

egész csomagból.

3:17

>> A mai beszélgetés során beszélni fogunk

3:19

az addikcióról is, a mentális

3:21

hatásokról, fő főleg, hogy a fiatalokat

3:24

hogyan érinti ez, és akkor ott

3:26

kitélhetünk a fiatalok párkapcsolataira

3:27

is egyébként. De összességében magát a

3:30

képernyőhasználatot és ezt a ezt a

3:32

függőséget is szeretnénk átbeszélni.

3:35

Úgyhogy itt a szakmai szempontok mellett

3:37

egy személyes nyitókérdés Szofihoz is

3:39

intéznék, hogy te hogy érzed a te

3:42

életedben mennyire beleívódott a social

3:44

média használat és mennyire érzed, hogy

3:47

elégedett vagy a mostani szinttel?

3:50

>> Én nem érzem magam elégedettnek azzal,

3:52

amennyit social médiát használok. Nem

3:54

merem megnézni a képernyőidőmet, de

3:56

azért szerintem az átlagot én is hozom

3:59

egészen komolyan. És itt inkább

4:01

szerintem az a fontos szempont, nem is

4:03

az, hogy mennyit használjuk önmagában,

4:05

hanem hogy mire használjuk ezt az

4:06

egészet. Hogyha arra használjuk, hogy

4:09

pörgetjük a reeket meg a TikTokot,

4:12

kicsit céltalanul lássuk be egy ilyen

4:14

időkitöltésként,

4:16

az valószínűleg nem a legoptimálisabb

4:19

felállás. De azért [torokköszörülés] azt

4:21

is meg kell említeni ilyen szempontból,

4:24

hogy a közösségi médiának is vannak

4:26

pozitív oldalai, tehát ugyanúgy lehet

4:29

használni kapcsolódásra emberekkel,

4:32

információszerzésre,

4:33

tehát hogy ez szerintem nem annyira

4:36

fekete-fehér ez a téma, hanem ez egy

4:38

nagyon sok oldalú kérdés és ebbe is meg

4:41

lehet találni az optimumokat. Én abban

4:44

szeretnék segítséget kapni, mondjuk

4:46

tőled, Laria, hogy

4:48

hol van az a pont, amikor ez a közösségi

4:51

média használat, ez már túl

4:53

használatként említhető. És hol van az,

4:56

amikor még azt mondjuk, hogy hát ez

4:58

belefér egy egészséges használatba, vagy

5:01

egy egészséges képernyőidőbe? Hogy

5:03

tudjuk érzékelni ezeket magunkon?

5:06

>> Ühüm.

5:07

Teljesen egyetértek azzal, amit

5:10

bedobtál, hogy hogy ez nem ilyen

5:11

fekete-fehér. Az, hogy hol van a határ,

5:14

ezt így nagyon nehéz kijelölni ilyen egy

5:17

vonalként vagy egy pontként, mert

5:20

sokféle határt lehet vizsgálni. Mondjuk

5:24

ugye fogunk majd itt arról beszélni,

5:26

hogy milyen életkori fázisban érdemes

5:29

vagy nem érdemes használni, milyen

5:31

élethelyzetben érdemes vagy ne kevésbé

5:35

érdemes használni. Mindenesetre, ami

5:37

ilyen általánosan elmondható, az az,

5:40

hogy vizsgáljuk meg, hogy mi a funkciója

5:44

az életünkben. Tehát hogyha például

5:47

munkára használjuk, mert ugye nagyon sok

5:49

profil az arról szól, hogy valamilyen

5:52

rendépítés, üzlet satöbbi, satöbbi,

5:55

azért azt nem sorolnám ugyanoda, mint

5:58

amikor egyszerűen csak folyik az idő és

6:02

nincsen semmi célja, hanem csak megy a

6:06

végtelen görgetés, és folyamatosan

6:09

fogadunk be olyan tartalmakat, amik

6:11

egymással ugye nem összefüggőek, amik

6:15

nagyon szín kíesek, nagyon gyorsak,

6:17

nagyon hangosak, de igazából, hogyha

6:19

megkérdezzük magunktól, hogy három

6:21

posztal ezelőtt mit láttunk, akkor nem

6:23

tudjuk már megmondani. Tehát

6:26

hogyha felismerjük, hogy mi a funkciója

6:28

a fogyasztásnak, akkor az sokat tud

6:31

segíteni abban, hogy eldöntsük, hogy az

6:34

hozzánk tesz és

6:36

mondjuk kikapcsol, vagy épít, vagy

6:40

előrébb visz, vagy inkább rombol, inkább

6:42

eltereli valahonnan a figyelmünket.

6:44

Inkább nagyon nehéz a gondolatainkkal

6:46

maradni, nagyon nehéz a szorongásainkkal

6:49

maradni.

6:51

esetleg már átcsúszik oda, hogy a

6:54

függőség is szóba kerül, de ugye majd

6:57

erről is beszélünk picit bővebben, hogy

6:59

annak mik a tünetei, mert az már egy

7:01

másik szint.

7:03

>> Itt most mondjátok, hogy lehet

7:04

különbséget tenni abba, hogy mire

7:06

használjuk. Ö egy kicsit így így

7:09

általánosan nézve maga a képernyő idő,

7:11

hogy van-e olyan, hogy ennyit már nem

7:13

szabadnak képernyő előtt tölteni, hiszen

7:15

mindjárt majd mutatok egy statisztikát

7:17

arról, hogy ez döbbenetes mérték, tehát

7:19

ugye az alvásnál is többet használja

7:20

valaki a képernyőt,

7:22

>> hogy ennek esetleg ilyen mentális

7:24

háttere, hogy ez hogy csapódik le

7:26

valakinek így az idegrendszerében

7:27

esetleg erről egy kicsit, ha még

7:29

mesélsz,

7:30

>> hát a konkrét ilyen időintervallumot,

7:33

hogy mi az egészséges, meg mi az, ami

7:35

már nem egészséges, Ö nem tudok mondani,

7:38

és nem is tudom, hogy ilyet meghatároz-e

7:40

a szakirodalom. Viszont arra vannak

7:43

kutatások bőven, hogy a kék fény hat az

7:47

idegrendszerre. Ugye nagyon felborítja a

7:50

az alvásébránlét ciklust, merthogy

7:53

megváltoztatja

7:55

a hormontermelést. És

7:58

ugye szokták is mondani, hogy lefekvés

8:00

előtt egy kötőjel két órával már ne

8:02

használjunk képernyőt, mert a melatonin

8:04

termelést úgy befolyásolja, hogy meg

8:06

fogja zavarni az alvásunkat. Hogyha

8:08

megzavarja az alvásunkat, akkor nagyon

8:10

sok regenerációs folyamat a szervezetben

8:13

nem tud végbe menni, aminek aztán egyéb

8:15

következményei is lesznek. Tehát ennek

8:17

konkrét egészségkárosító

8:19

hatásai vannak. Nem csak az, hogy

8:21

mentálisan mit okoz, nem csak az, hogy

8:23

szorongunk vagy depresszióra hajlamosbá

8:27

válunk, hanem az is, hogy konkrétan a

8:30

testi egészségünkre hat. Úgyhogy ez

8:33

egyértelműen bizonyított, de ezenkívül a

8:35

mentális hatás is

8:38

nagyon erőteljes, ahogy az előbb

8:40

említettem, a szorongásos, illetve a

8:42

depresszív tüneteket abszolút

8:43

felerősíti. Ugye van egy ilyen szepáló

8:46

hatása, tehát hogy m szerintem

8:50

mindannyian szembesülünk azzal napi

8:52

szinten, hogy mondjuk elmegyünk egy akár

8:55

egy étterembe, ahol ott van egy család

8:57

vagy egy baráti társaság, és ha nem is

8:59

minden tagja, de mondjuk a tagoknak egy

9:02

része telefonnal a kezében ül, és éppen

9:05

azt nézi, és nem biztos, hogy azért,

9:06

mert egy üzenetet válaszol meg, hanem

9:08

reflexből csak ránéz mondjuk a social

9:11

médiára. Szóval innentől kezdve

9:15

szakadozottá válnak a beszélgetéseink, a

9:17

kapcsolódásaink, és ez egy

9:19

elszigetelődést, egy társas magányt hoz

9:22

létre. Ugye erre is elég öva

9:25

statisztikák, számok vannak, hogy 18 és

9:29

30 éves kor közöttieket kérdeztek meg,

9:32

vagy valahol ebben a tartományban kell,

9:35

hogy gondolkodjunk. És ilyen 60-70%-a

9:39

ö

9:41

a megkérdezetteknek

9:43

arról számolt be, hogy rendszeresen

9:45

magányosnak érzi magát a társaságban.

9:47

Úgy érzi, hogy nem tudja a gondolatait

9:51

kifejezni. ö nem talál meg hallgatásra,

9:54

és ettől egyszerűen egy buborékban érzi

9:58

magát. Hiában, hiába van nagy

10:00

társaságban.

10:01

>> Nagyon jó, hogy ezeket mondod. Én is

10:02

kerestem ilyen statisztikákat, és

10:04

kifejezetten szerettem volna fókuszálni

10:06

így a a fiatalabb életkorra, hiszen ugye

10:08

ott alakul ki ennek a megtanulása, és

10:11

hogy ez ott kifejezetten fontos. És

10:13

átlagos képernyőidőket hoztam most

10:16

2026-ban globális szinten. Ühüm. És

10:19

képzeljétek el a legmagasabb használatot

10:21

13 és 18 év között mutatták, és ott 8:39

10:26

per az átlagképernyő idő. Ez ez

10:28

[torokköszörülés] egy döbbenetes szám.

10:30

>> Többet telefonoznak, meg ülnök a gép

10:32

előtt, mint amennyit alszanak.

10:34

>> Mint amennyit iskolában vannak. Tehát

10:36

hogy ez egy teljes állásnál több. Igen,

10:38

>> ebben most egyébként benne van mobil,

10:40

telefon, tév, laptop, videójáték, tehát

10:42

hogy minden is, de nem ami a tanulás,

10:44

tehát hogy az iskolán kívüli képernyő

10:47

használat. Hát azért ez nagyon durva.

10:49

>> Lényegében főállású közösségi médiázók

10:52

lettek a [nevetés] 13-18 év közöttiek.

10:55

És szerintem az is nagyon érdekes, hogy

10:57

például ugye a Z generáció már elkezdett

10:59

belépni a munkaerőpiacra, és ők mi

11:02

voltunk talán Kingával itt az első

11:04

generáció, akiknek már így a kamasz

11:07

korában jelen volt nagyon aktívan a

11:09

közösségi média platform,

11:12

>> és hogy ugye az is látszik, hogy nálunk

11:14

is azért szerintem egészen magas

11:16

képernyőidők vannak. talán nem ennyire

11:19

egy picit elmarad, de hogy eléggé magas

11:22

és hogy ugye a munkahelyen is szerintem

11:24

jönnek ki ebből például olyan

11:26

konfliktusok, hogy ugye az égenációsok

11:29

többször ránéznek a telefonra, jön az

11:31

értesítés, megszakítjuk a a fókuszt,

11:34

>> máshogy fókuszálunk, vagy más, tehát

11:37

hogy kevesebb ideig tudunk fókuszálni.

11:39

Ez szerintem tehát, hogy egyre jobban

11:42

érzékeljük ennek a hatásait, és ugye

11:44

majd most jön hát később azért még, de

11:47

hogy majd érkezik az a generáció, aki

11:49

már tényleg szerintem öt-h éves kortól

11:52

kezdődően,

11:53

>> sőt

11:54

>> vagy korábban, [nevetés]

11:56

közösségi médiázott. És ö te mit

11:59

gondolsz arról, Leria, hogy igazából

12:02

akinek már ilyen hamar megjelenik az

12:04

életében a közösségi média, ott mennyire

12:07

szükséges belépni szülőként

12:10

vagy akár állami szabályozással, hogy

12:14

ezt valahogy megfékezzük vagy

12:15

lecsökkentsük?

12:16

>> Hát szerintem abszolút 100%-ig. És azért

12:20

gondolom így, mert egy gyereknek, egy

12:23

fiatalkorunak ö nem feladata, hogy saját

12:27

magát meg tudja védeni és fel tudja azt

12:29

mérni, hogy a különböző helyzeteknek

12:31

milyen hatásai vannak. Nemcsak, hogy nem

12:35

feladata, hanem az idegrendszere sincs

12:38

erre kész. Tehát azért is nagyon durva

12:40

ez a statisztika, amit hoztál, hogy a

12:44

nyolc több mint nyolc órás képernyőidő

12:46

használat,

12:48

mert

12:50

a az ilyen tehát a tíédzser korban ott

12:54

egy-egy év is nagyon sokat számít az

12:57

idegrendszer fejlődésének a

12:59

szempontjából.

13:01

egy 12 éves és egy 16-17 éves, vagy

13:05

mondjuk egy 20 éves egészen másképp

13:08

tudja felmérni az adott helyzetnek a

13:10

lehetséges következményeit. Sokkal

13:14

kevésbé tud, minél fiatalabb, annál

13:16

kevésbé tud érzelmet szabályozni, annál

13:19

inkább vagy annál kevésbé tudja

13:22

szétválasztani a reklám, a manipuláció

13:26

és a realitás közti különbségeket. nem

13:30

találja ezeket a határokat. Tehát

13:32

igazából nem várhatjuk el a gyerekektől

13:36

és a fiatalkorúaktól, hogy erre képesek

13:39

legyenek, és hogy ilyen módon felelős

13:42

döntéseket tudjanak hozni. Tehát nem

13:44

marad más, mintogy a szülők, tanárok

13:48

vagy akár állam, tehát most melyik

13:50

szintet nézzük, de különböző

13:52

szabályozásokat hozzon, vagy

13:56

ezt a szabályozást, ezt egy picit

13:57

óvatosan mondom olyan szempontból, hogy

14:01

persze azok is bizonyos kereteken belül

14:04

segíthetnek. Ugye vannak azok a típusú

14:05

szabályozások, amik inkább még feltelik

14:08

a használatot, mert menjünk ellene,

14:10

főleg tínédzser korban. Tehát ott ez a

14:12

feladat, hogy bontsuk le a falakat,

14:16

hanem én sokkal inkább

14:19

emelném itt ki azt, hogy milyen

14:22

környezetet tud megteremteni akár a

14:25

család, akár az iskola. Tehát, hogy a

14:27

közösség élménye

14:30

az offline módon

14:34

tud-e vonzó lenni, mert egyébként a

14:36

kapcsolódást azt keressük, és a gyerekek

14:39

főleg nagyon keresik. Tehát a gyerekek

14:41

alapvetően nem akarnak online térben

14:44

mozogni. Ennek van egy ilyen addiktív

14:46

hatása, ennek van egy ilyen

14:48

idegrendszeri háttere. De alapvetően,

14:51

hogyha van egy olyan környezet, amiben

14:54

jól érzi magát, és lehetősége van úgy

14:57

kapcsolódni, hogy az minőségi, akkor

15:01

sokkal könnyebb háttérbe szorítani a

15:03

social médiát. Ezzel nem azt akarom

15:04

mondani, hogy ki tudjuk zárni. Ebben én

15:07

személy szerint nem hiszek, mert

15:09

szerintem annyira elhatalmasodott ez

15:12

jelen pillanatban a világban, hogy egy

15:13

bizonyos életkornál ezt kizárni nem

15:17

tudjuk. Egy bizonyos életkor fölött már

15:20

nem is biztos, hogy kell, de az, hogy

15:22

valahogy a realitás talaján tudjunk

15:24

maradni

15:26

hát az fontos lenne, az mindenkinek

15:28

érdeke.

15:29

>> Tehát, hogy akkor az, hogy ott van a

15:31

családban, mi a családi légkör, a szülők

15:33

mit modelleznek, ez abszolút abszolút

15:35

fontos. Abszolút. Igen. Tehát, hogy mi

15:38

az a például mi az, amire a fiatal

15:40

hazamegy mondjuk az iskolából, hogy az

15:42

egy az egy ilyen ö

15:46

örömteli környezet, ahova jó belépni,

15:48

ahol várnak, ahol érdeklődés van, és nem

15:51

minden nap ugyanaz a sablonos kérdés

15:53

hangzik el, ha egyáltalán elhangzik, ha

15:56

egyáltalán otthon van valaki. Ö, vagy

15:59

pedig a veszekedés, van, a vitatkozás, a

16:01

feszültség, a ö azt se tudjuk, hogy

16:05

éppen a szülőnknek ki az új párja. És

16:08

egyébként is egy olyan környezetből

16:10

jöttünk, ahol lehet, hogy csúfoltak,

16:12

bántottak, unatkoztunk a tanórán és

16:15

egyebek. Szóval egyébként szerintem

16:17

nagyon nehéz a fiatalok jelentős

16:19

részének a hétköznapi élethelyzete. Erre

16:24

csak rákapcsolódnék, hogy hogy ugye

16:25

akkor tulajdonképpen ez valahol már egy

16:27

ilyen menekülés abban, hogy akkor jó,

16:29

akkor előveszem az Instagramot. Tehát

16:31

eleve egy negatív állapotban megy föl

16:33

oda valaki. És én is mindig azt

16:35

tapasztaltam, hogy ha már negatívban

16:37

kezdek el elővenni egy ilyen social

16:38

média platformot, akkor az soha nem

16:40

hozza vissza a jó kedvemet meg az

16:42

életkedvemet. Tehát, hogy talán még

16:44

inkább bele tudsz esni ebbe a hát ilyen

16:47

mindless scrollingba.

16:51

Iselő kerül, megnézi az ember, hogy

16:53

mondjuk mások hol nyaraltak, milyen jól

16:55

néznek ki. És szerintem ugye fiatalként

16:58

valószínűleg az, hogy állandóan egy

17:00

ilyen társas rangsorba helyezzük el

17:02

magunkat azáltal, hogy hogy mindenkinek

17:04

a az életének a legszebb részét látjuk,

17:07

meg a legjobb pillanatait. kicsit egy

17:09

ilyen kitalált képünk van arról, hogy

17:12

mások hogy élnek. Ezért szerintem

17:14

biztos, hogy ennek is van egy olyan

17:15

hatása, hogy így kicsit inkább még

17:18

rosszabbul érezzük magunkat ebből az

17:20

alappól is negatív állapotból, amiből

17:23

indultunk.

17:24

>> Abszolút. És amit említettél, hogy az

17:27

Egenerációnál

17:28

a munkaerőpiacon mondjuk milyen probléma

17:32

lehet az, hogy a a figyelemnek a

17:33

váltása, szakadozottsága satöbbi, ez

17:36

mind így van, igaz?

17:39

De hogy eggyel mélyebb rétege ennek a

17:43

problémakörnek az, hogy mennyire

17:45

elégedetlen azzal a munkával például,

17:48

ahol van, mert nagyon sok fiatalnál az

17:50

jelenik meg, hogy egy instasztár

17:53

szeretne mondjuk lenni, és akkor ezért

17:55

vagy tesz, vagy ábrándozik róla, de

17:57

mindenesetre

17:59

valahova helyezi a jelenlegi

18:01

élethelyzetét, ahhoz képest valahova

18:04

helyezi azt, amit a social médián lát,

18:07

és oda akar elérni, és akkor ahol éppen

18:10

van, azt pedig csak színni tudja, csak

18:13

panaszkodni tud róla, amitől szintén

18:16

egyébként a saját mentális állapota

18:19

romlik, a saját elégedetlenségében

18:21

marad. És hát nem lesz mindenki

18:24

instasztár, tehát hogy nem biztos, hogy

18:26

bejárja azt a karrierutat, amiről

18:28

álmodik. Meg az se biztos, hogy pont

18:30

olyan, mint amit eredetileg képzel róla.

18:33

És mit gondolsz, hogy mennyire

18:34

hasonlítható más addikciókhoz ez a fajta

18:37

social média függőség? Vannak itt

18:39

párhuzamok, és hogyha igen, akkor így a

18:42

megoldásirányokra utána majd

18:43

átkanyarodunk kicsit.

18:45

>> M szerintem abszolút

18:48

beleillik a képbe, tehát hogy lehet

18:51

függőjévé válni.

18:54

hogyha valaki a függője, akkor

18:57

ott már olyan szintű

19:00

érzelemszabályozási

19:02

problémák vannak, illetve

19:04

viselkedésszabályozási

19:05

problémák, hogy egy kényszert érez az

19:08

illető, hogy mondjuk megnyissa a social

19:10

médiát. Például

19:14

egy baráti programról hamarabb hazamegy,

19:17

mert már elkezd irritáltá válni, és azt

19:19

érzi, hogy csak egyedül akarok lenni, és

19:21

csak meg akarom nyitni a valamelyik

19:23

platformot. Igazából én a

19:26

pornóhasználathoz szoktam hasonlítani,

19:29

merthogy nagyjából ugyanazok a körök

19:31

indulnak el, hogy

19:35

van egy ilyen

19:37

kényszeresség a viselkedésben, hogy a

19:41

jön egy olyan belső feszültség, egy

19:43

olyan szorongás, ami nő, nő nő, hogy egy

19:47

bizonyos ponton túl már nem tudja

19:49

tartalmazni az illető, nem tud

19:52

egyszerűen mit kezdeni vele, és ezért

19:54

éppen az adott helyzetet legyen az most

19:56

éppen a munka, vagy legyen éppen a

19:58

baráti társaság, vagy az edzés, vagy a

20:01

szabadidős tevékenység, bármi, azt

20:03

megszakítja és felmegy ugye igazából

20:07

teljesen cél nélkül. Tehát kell az a

20:09

dopamin, fröccs a rendszernek, ami

20:14

hát így fenntartja önmagát. Van ez a

20:17

mondás, hogy derre borul. Ez nem

20:19

véletlen, hogy van ez a mondás, merthogy

20:22

sajnos amikor van egy ilyen dopaminföcs,

20:25

akkor annak van egy ilyen visszaszálló

20:27

ága is, és amikor már függőségről

20:30

beszélünk, akkor ugye nem is tud olyan

20:32

magasra menni, illetve sokkal nagyobb

20:34

adag kell a szből, most legyen bármi is

20:37

a szer, hogy ugyanazt a hatást ki tudja

20:39

váltani. Viszont a visszacsapási hatás

20:41

az megmarad, vagy még intenzívebb lesz.

20:43

Tehát ez egy ilyen ördögi kör, mert

20:48

egyre erőteljesebbé válik a szorongásos,

20:52

illetve akár a depresszív, vagy

20:54

konkrétan klinikai értelemben vett

20:57

depressziós tünetegyüttes.

21:00

És ugye ezek a közösségi média

21:02

platformok azért nagyon szépen fel

21:03

vannak építve olyan szempontból, hogy a

21:06

gyengeségeinkre

21:07

rá tudjanak játszani, hogy mit csinál az

21:09

algoritmus. Figyel bennünket évek óta,

21:13

látja, hogy mit néztünk meg, min

21:15

időztünk el, hol vesztettük el kicsit a

21:17

figyelmünket, mikor léptünk ki, és

21:19

ezeket az információkat azért nagyon

21:21

szépen tudják használni a

21:23

platformdizignon keresztül. Például ez a

21:25

végtelen görgetés, ami szerintem nagyon

21:27

veszélyes. Ugye régebben, amikor

21:29

felmentünk még egy weboldalra, akkor ott

21:31

kellett mondjuk oldalt váltani. Tehát,

21:33

hogy voltak ilyen döntési pontok, hogy

21:35

én most szeretnék itt maradni, még

21:37

megnézem a következő oldalt, most még

21:39

igazából ezek így kikerültek a

21:41

rendszerből. És ami nagyon érdekes így a

21:45

például a Facebookkal kapcsolatban, hogy

21:47

a feed amúgy egy-két évvel a Facebook

21:50

alapítása után született meg, mint

21:53

koncepció, és eleinte amúgy nagyon nagy

21:56

ellenkezést váltott ki a

21:57

felhasználókból. Ekkor amúgy még csak a

22:00

kollégisták vagy egyetemisták

22:02

használhatták a platformot, még nem volt

22:04

megnyitva a teljes világ előtt úgymond,

22:08

és nagyon nem tetszett nekik, tehát hogy

22:10

nem rajongtak ezért. És akkor Mark

22:12

Cuckerberg írt egy kedves posztot a

22:15

Facebook felhasználóknak, hogy ők még

22:17

nem tudják, de hogy ez nagyon jó lesz

22:19

nekik. Hát ha megnézik, akkor szerintem

22:21

üzleti szempontból az egy briláns lépés

22:25

volt.

22:26

>> Etikai kérdéseket azért felvett, hogy

22:29

hol van az a pont, ahol mondjuk egy

22:31

csomóc csomó viselkedéskutató

22:35

arra használja a képességeit, hogy

22:37

igazából az emberek gyengeségeit

22:39

kihasználva lekösse a figyelmüket és

22:41

úgymond addiktív tegyen egy ilyen

22:45

jellegű platformhasználatot. Szerintem

22:47

ebbe ez egy nagyon érdekes és nagyon

22:50

elgondolkodtató kérdés, és hogy itt mit

22:53

kell tennünk, vagy hogy

22:54

>> Igen,

22:55

>> igazából az önkontrollunk tudunk-e

22:58

valamit segíteni azon, hogy visszafogjuk

23:00

a használatot, vagy ez itt már kevés,

23:02

merthogy ez annyira profi szinten

23:04

folyik?

23:05

Szerintem nagyjából ez az egyetlen, ez

23:08

az önkontroll kérdés, az

23:10

érzelemszabályozási kérdés, amivel ezt

23:13

befolyásolni tudjuk, mert az, hogy mit

23:16

akarnak nekünk eladni, ez mindig is egy

23:20

szakma, mindig is egy iparág volt. Tehát

23:22

ez a Facebook előtt is igaz volt, csak

23:24

akkor mondjuk

23:26

inkább az útmenti plakátok voltak, meg a

23:29

tévében a reklámok, meg az újságban a

23:32

kis reklámok, amit nyilván sok

23:34

szempontból nem is hasonlíthatunk össze

23:36

mondjuk a jelenlegi helyzettel, de az,

23:38

hogy befolyásolnak minket és próbálják

23:41

alakítani, hogy akkor mit vásároljunk és

23:45

mit csináljunk, ez igazából mindig is

23:47

létez.

23:49

És mi tudjuk meghozni azt a döntést,

23:51

hogy ezzel élünk vagy nem, vagy mi az,

23:54

amibe tovább megyünk, tovább lépünk, mi

23:56

az, amit megvásárolunk. Nyilván ez

23:58

egyébként egy nagy fokú tudatosságot

24:00

igényel, mert akkor is, hogyha tisztában

24:03

vagyunk, például szerintem ez

24:06

feltételezem, hogy nálatok is így van,

24:08

én vállalom, [nevetés] hogy nálam igen,

24:10

hogy

24:11

hiába tudjuk azt, hogy mondjuk sokat

24:14

használjuk a képernyőt, és ezt

24:16

szeretnénk lecsökkenteni, mert mindaz,

24:19

amiről most itt beszélgetünk, mégis

24:21

vannak olyan helyzetek, vagy olyan

24:24

pillanatok, amikor ezt nem tesszük meg,

24:26

ö mert nem vagyunk tudatában. Tehát

24:29

éppen annyira el vagyunk varázsolódva,

24:31

vagy annyira fáradtak vagyunk, vagy

24:33

annyira automatikusan csináljuk, amit

24:34

csinálunk, hogy eszünkbe se jut, hogy

24:37

ezt most lehet, hogy nem kéne, és

24:40

előfordulhat az is, hogy eszünkbe jut,

24:42

de azt mondjuk, mert mondjuk rossz

24:44

kedvünk van, hogy inkább ezt nézem, mint

24:47

a gondolataimmal maradjak. És egy x

24:52

mennyiségben pedig megtörténik az, hogy

24:55

észbe kapunk és lerakjuk. Tök jó, hogy

24:58

ezeket mondod. Én én mindegyikre tudok

24:59

rezonálni egyébként. Tehát, hogy van,

25:01

amikor eszembe se jut, tehát hogy van

25:03

olyan, hogy megnyitom és ezt most mit is

25:05

akartam? Tehát hogy még így be is

25:08

mit is kerestem. És akkor váltogatok az

25:10

appok között, hogy nem is tudom már mit

25:12

szerettem volna. Olyan is van, hogy nem

25:14

tudom, hú, nehéz napom van, csak egy 30

25:16

percet hadd görgessek. Tehát, hogy egy

25:18

ilyen kis rewardként tekintek rá, hogy

25:21

>> hú, most egy kicsit nekem ki kell

25:22

kapcsoljam az agyam. Igen.

25:25

>> Úgyhogy

25:25

>> Igen. És hogy mi abban az életkorban

25:27

vagyunk, ahol képesek vagyunk ezeket a

25:30

különböző helyzeteket differenciálni,

25:34

meg tudjuk különböztetni, hogy na ez

25:36

reklám vagy ez valós tartalom. Ez

25:39

nagyjából fedheti-e a valóságot, amit ez

25:41

a tartalomgyártó most itt mondat, vagy

25:45

sose használta ezt a fogkrémet, csak

25:47

most fizettek neki érte, és akkor nem

25:49

biztos, hogy megveszem. vagy tehát, hogy

25:51

vannak ilyen gondolataink, aztán ettől

25:53

még lehet, hogy megvesszük, de mindegy.

25:55

Gondolataink vannak róla. Egy 12 évesnek

25:58

nincs. Tehát, hogy hogy ez itt nagyon

26:00

fontos, hogy hogy van az az életkor,

26:04

ahol ez még nem tud egyszerűen

26:07

megjelenni, mert nem tartott a

26:08

fejlődést. Tehát az az a kritikus

26:12

gondolkodás, az a komplex

26:15

folyamat, ami tartalmazza mindazt, amire

26:19

mi itt már képesek vagyunk, az 18-25

26:21

éves kor között alakul ki, és inkább a

26:23

25-höz közelítve jobban, mint a 18-hoz.

26:28

És ezek a platformok azért legtöbb

26:30

esetben ellenérdekeltek abban, hogy

26:32

mondjuk a 11-18 éves korosztálynak, vagy

26:35

még az annál is fiatalabbnak mondjuk ne

26:37

jelenítsenek meg reklámokat.

Interactive Summary

A podcast adás a közösségi média addiktív jellegével, a fiatalok túlzott képernyőhasználatával és ezek párkapcsolati, valamint mentális hatásaival foglalkozik. A beszélgetés során kiderül, hogy a közösségi média elterjedése hogyan befolyásolja az idegrendszer fejlődését, növeli a szorongást és a társas magányt, valamint hogyan használják ki a platformok az emberi gyengeségeket a végtelenített görgetéssel.

Suggested questions

3 ready-made prompts