הפרעת קשב 105: שונאים סיפור אהבה. אורח: פרופ' עירן הלפרין
1038 segments
אלן הפרעת קשב תוכנית 105 א באולפני רדיו
הפתוחה הפעם
עם שני המפיקים שנו באולפן, אסף רב ותומר
שלזינגר. אנחנו בבית שנקרא בית מלא.
ושלונסקי רציתי לשאול למה אתה מתחפש
בפורים הבאה הטובה עלינו?
>> אני לאבשטי.
>> אה אוקיי
>> אני מחפש את הבגדים הכי ג'יפה שיש לי.
>> הבנתי
>> ואני אני אתאמץ אבל אני לא בטוח שאני
אכמוד בזה.
>> אז איך אני מתחפש לשלונסקי? מה אני זהח?
אתה יכול
>> לא מה מה מה אני צריך לחפש
>> אני אני אתן לך בגדים
>> הבנתי
>> אני אתן לך
>> סבבה
>> אה אז פתחנו במחמאה כרגיל כבר פתחנו גבוה
מכאן אפשר רק לרדת
>> תשמע א אפקט החרדה א זה דבר שהוא מאוד
מאפיין את עולם התקשורת בשנים האחרונות זה
התחיל עוד בקורונה וזה התחזק מאוד ב7
באוקטובר ועכשיו עם הסיפור של איראן
ואנחנו יודעים שתקשורת ועיתונות מעודדת
חרדה
זאת אומרת העניין הזה של ערוצי הטבילה
אמנם הוא נאמר הרבה פעמים בתור הכפשה אבל
יש בזה גרעין של אמת ואני חשבתי על זה
הרבה השבוע שהעובדה גם שלא יודעים לתת
תשובות רק מגביר את החרדה
>> א' אני אגיד לך ככה א' יש ממה לחרוד
>> כן
>> יש סיבות טובות לחרדה
>> עם חרוד כן
>> כן מי ששם לב לפעם הקודמת נפלו טילים
במקומות עם נזק עצום זה אחד שניים אתה לא
יכול לא לעסוק בזה שלוש מעצם העיסוק בזה
זה מעורר חרדה והדבר הכי מראה הכי קשה
בפנים זה היא הוודאות איודאות והעיסוק
החוזר והולך בזה יוצר א חרדה תשמע מדינת
ישראל מקום מסוכן ליהודים כבר אמרנו פעם
אז זה המצב זה אין מה לעשות זאת אומרת אתה
יכול פה להגיד לאיתענות אל תעשו לא א
תגידו שאתם יודעים אתם לא יודעים כן אבל
ההדצ המצב א כמו שההגשהש אומר המצב מסוכן
כאילו
>> אבל אי הוודאות יכול להיות שאפשר היה
להוריד את מפלס החרדה אם היא הוודאות לא
הייתה משורפלת כל כך הרבה פעמים כי תוכנית
אחרת תוכנית באים כל מיני מומחים ואומרים
לך שואלים אותם יש סיכוי לתקיפה השבוע יש
סיכוי וסיכוי שלא ואחר כך אתה חוש מה
אמריקה רוצה יכול להיות שהיא רוצה את זה
ויכול להיות שהיא רוצה את זה
>> הכל נכון אבל אם היית עורך היית עושה אותו
דבר
>> אה כן סביר להניח
>> רק תוכנית אחת שמעתי ש
>> עומרי הסיניים וא איך קוראים לשני
>> אתה יודע מה בעצם לא
>> איך קוראים לשני
>> כל פעם אתה זה קלמן ליבסקין
>> לא אומרי הסיניים
>> קורוני קובן
>> קורוני קובן החליטו שתוכים שמיים לא
אומרים איראן אז כל פעם שהגיעו לאיראן הוא
אומר פיפס זה היה מצחיק ולא
>> אבל אני לא הייתי עושה אותו דבר אתה יודע
מה אני הייתי מתעסק רגע רגע אני הייתי
מתעסק בראשיות המקומיות ובשחיתות וברווחה
אולי גם הייתי מתעסק באיראן אבל לא כל
התוכנית
>> אבל זה הדברים הדברים שאמרת הם קשים זה
תחקיר וזה לדבר על איראן אתה מתיישב ויורה
את השאלות שכל אחד שואל אה לקראת בחירות
דיברנו א בינינו ואנשים סביבנו בנושא
השנאה ואני אמרתי לך ואתה אפילו הסכמת שזה
מרכיב מרכזי במערכת הבחירות ובשיח בכלל
יותר מאידיאולוגיה יותר מזה פשוט אתה רואה
שנאה ואני אתן לך דוגמה איך אחים לנשק
הקפלניסטים איך הפכו לבוגדים
>> כן
>> איך הצליחו עכשיו בשינא הימניים יותר
טובים הם עובדים בזה הם משקיעים בזה הם
באמת יותר שונאים הם באמת יותר מות כן
מיני סיבות אבל זה דבר א זה דבר שמפחיד כי
אה זה יכול להגיע זה כבר מגיע למקומות לא
צ
>> מגיע לאלימות מה אבל תראה בוא תכף נדבר א
מה השנאה נותנת להם אולי בוא נסתכל רגע
אתה אמרת אחים לנשק בוא נראה איך א א זה
כבר כמעט שבועיים דרך אגב שולט בפיד מעט
זמן זה התחיל עם עומרי רונן ועכשיו זה
אייל נווה ומי שמוביל את זה עכשיו לאחרונה
זה עמית סגל
>> אייל נוה ומאשי ארגון הסרונים אחים לנשק
חיקה לשבת שאני לא יכול להגיב כדי להעלות
סרטון שבו הוא אומר איך קראת לנו בריונים
אבל אתה נעזרת לנו בזמן אמת אחרי פרוץ
המלחמה אה על זה נאמר שיש שקרים יש שקרים
בוטים ויש פוסטים של אחים לנשק ומעשה שהיה
ככה היה חמישה ימים אחרי פרוץ המלחמה
מתקשרים אליי מאחים לנשק ארגון שלא ממש
אהב אותי ולהפך א כדי להזמין אותי לסיור
בחמל שלהם אגב הייתי בסיורים בהרבה מאוד
חמלים
א והגעתי בשמחה משני טעמים אחד לראות
ושתיים כי היה לי חשוב מאוד לגרום לזה
שתהיה אחות אפשר סליחה את הפרות הזה
לקטוע פה מה שהוא בעצם אומר זה שכשהוא כתב
עליהם החמאות ושיבח אותם והסתכל עליהם
בעיניים מצועפות ואמר תברכו וכולי וכולי
וכל הבקשות שלו לעזרה לכל מיני גורמים
נענו מיד הוא בעצם רק עשה את זה כי בגלל
אחדות בעם הוא לא התכוון לזה באמת אבל
תראה תראה כמה
>> זאת אומרת הוא לא התכוון לאחדות בעם באמת
זאת אומרת לא הוא התכוון לאחדות בעם הוא
לא התכוון כן שהוא אוהב אותם באמת. זאת
אומרת הוא שיקר אה תשמע
ואחר כך הוא אולי יש לנו אפילו את התמונה
הזאת הוא הוא טען שאחים לנשק הם הגורם
שהכי הרבה מיחסן את עצמו. אי פעם עולם לא
רעב והוא צילם אותם עם הבטיחים עם מדבקות.
טוב מאוד שהם עשו פרסום. הפרסום שהם עשו
בימים הכי קשים הביא לאלפי מתנדבים שהגיעו
כי הם ידעו שיש אחים לנשק. הם הגיעו
למקומות שבהם החקלאים צריכים שישפו את
העגבניות. המקומות שבהם צריך לבנות את
הדברים ולהכניס ראיתים לאנשים שאין להם
בתים וכולי ויש פה משהו אפשר להתנגד להחים
לנשק זה בסדר יש פה משהו שמטרתו לדעתי
מתוכננת שלא נדבר על חוק הגיוס ויוקר
המחיה והמצב החברתי ושיקום בצפון וכל
הדברים המחורבנים משהו אה הרבה יותר חזק
אני אומר לך לא זה פשוט שנאה זה אפילו לא
המחשבה אני אדבר על זה ולא על זה. הם
שונאים העניין של ה לקחו את הסרבנות. אגב,
שרונות אפשר לבדוק הגיעו או לא הגיעו.
לדעתי שרבנות הייתה טעות. אני אומר לך
>> כן, אבל סרבנות היא במבחן המעשה, לא במבחן
האמירה.
>> לא, גם באמירה יש עם זה אה בעיה. אבל לא
משנה השנאה הזאת לאנשים האלה שחלקם או
שהיו בצבא או שעזרו א עשו את כל מה
שהממשלה לא עשתה. זה הדבר הזה מלמד אותך.
זה לא תרגיל ולא הסכה. זה פשוט שנאה
מתמשכת וכן זה הופך לדבר מרכזי במערכת
הבחירות ויש לזה גם אתה יודע השלכות תכף
נגיע ל
>> כן זהו מדי מדי שבוע אנחנו מקבלים את
מרדכי דוד בסף ביתו של מישהו אחר הפעם על
סף ביתם של לוסי אריש
ובעלה
הלוי אבל מה השם הפרטי צחיה הלוי סליחה
>> אתה רואה שזכרתי שם
>> כן כן לכולם כשאני שוכרח אתה נכנס לזה
צחיה לוי אה שאנחנו יודעים שלוסיה הריש לא
משנה כמה דברים טובים היא תעשה תמיד יהיה
לה מעל את הכותרת הזאת ערביה
>> אמרן שלה
>> אמרן של
>> מרן שלה אמרן שלה כן אתה מבין להיות
>> שם בעזרת השם
>> בערבית רק
>> בתחתית של התחתית של התחתית זה מי שיש בו
איזשהיא ערביות וזה לא משנה אם זאת אזרחות
טובה ומעשים טובים יש ערביות אז א א יש
לנו אולי את לא אין לנו את לוסי הרש כי
ראינו את זה מהפעם אבל תראה למשל את
ידידיה מאיר
>> לא לפני מה היה הסיפור עם לוסי לא כולם
>> מרד אה אני חושב שכבר לדעת מרדכי דוד הגיע
עם הג'נדרמרים שלו נכנס לבניין שלהם עלה
לקומה שלהם ומחוץ לבית שלהם א אתה יודע
בטופים ובמחולות עם עם מגפון וכולי ואז
צריך צריך יעלה וקראה למשטרה ויצא החוצה
ואמר לו אתה מגיע אליי הביתה והיה נראה
כמעט כאילו זה הולך להיות מכות ולי הייתה
תחושה שמרדכי דוד מחכה שמישהו יכה אותו
כדי שיגידו הנה אתם רואים עלים האלה אולי
כמה אמרו הוא שליח הליכוד מרדכי דוד שליח
הלי
>> שלוח כן
>> כן למה שליח הליכוד אני לא ליקודני והוא
שליח שלי
>> לא שליח השם הכי טוב זה שליח השם
>> דבר שני זמרי אתה כל הזמן אומר זה יתהפך
עליכם והנה זה מתהפך זה עדיין לא מתהפך זה
אחד זה לא המונים שחוסמים כבישים זה לא
שום דבר זה אחד שעושה פרודיה אין שם
אווירה של אלימות אין ש הוא עושה פרודיה
שמראה לכם
>> צורה מאוד מאוד אינטליגנטית מודעת וחכמה
זה המצב כרגע זה לא התפך
>> אוקיי זה התהפך השאלה למי זה התהפך ובאיזה
צורה אבל אתה ראית משהו שמישהו הגיב לידיד
ימיר שאגב רעייתו היא סיבן רב מאיר
>> הם מגישים תוכנית בגלי צער
>> של אחדות וטוב לב וטוב לב כן תשמע זה פשוט
אה שרוריה הדרך שהם מתייחסים ולוקחים את
זה ב אתה יודע זה פרודיה זה לא נורא זה לא
זה יגמר יגמר לו לא טוב וזה
מוליך את זה אה תפיסת עולם של שנאה ושל
אלימות ושל בריונות
ובסדר אני לא רוצה להתחיל להשוות בין
המוחים מצד אחד המוחים מצד שני לא א לא
לכבודם אני לא מבין איך הדבר הזה א עובר
גם המשטרה מתייחסת במשטרה כשהיו הפגנות א
וסיכנו את בית ראש הממשלה או הפגינו מלמול
שיקלי וזה עצרו את האנשים באים
הדוג הם ישבו חודש במצ על הצטת פחים זה
בסדר אני לא מתרגש מזה אבל פה שוב כלום
פשוט
המפקל המשטרה מלטף אותם בכלל באיזה
סיטואציה אמת אם היית אומר בן גביר הוא
ממש א אימץ אותו כיבנו הנוסף
>> מי שלח לו את המכתב א
מי שלח לו
>> רוניקובן
>> רובניקובן אמר לו כן אתה איש גלי צהל ו
אלה הדברים שאתה מדבר אבל גלי צהל נמצאת
בסיטואציה שאם אתה בצד הימני אתה יכול
להגיד הכל והם לא יכולים לעשות שום דבר
אבל אם אתה בצד השמאלי אתה צריך להיזהר
אני לא רוצה לספר על סיפורים שאני עברתי
השבוע צריך להיזהר כמו מאש בימין אתה יכול
הכל לגרש א
>> אני השבוע נפטר את המורה שאמרה מורה
לתקשורת שאמרה אני א חברת מרכז ליקוד גאה
ואני מאמינה שתליגותלי תוכיח את הדברים
שהיא אמרה על א על שקמה ברסר דברים איומים
ונוראים עם מורה משמאל היה אומר להפך קודם
כל שר החינוך היה יוצא נגדו בכל הכוח
ויכול מאוד להיות שהיו מפטרים אותו
>> כן תשמע זה שמישהו חושב שזה טוב לא אז זה
יהיה היה פעם לפני המון שנים היה פעם
עיתונאי בעולם הזה קראו לו ינאי והיו לו
סיפ אני אדבר איתך שנות ה-60 70 היו לו
סיפורים אמרו לו יא זה לא נכון אומר אבל
זה יהיה נכון אמרו לו ינ זה קשקוש אומר זה
יהיה נכון זה אותו דבר זאת אומרת זה לא
טוב נחכה גם החברה של שתומכים בעניין
עניין של התפיסת הליכוד על עזה אבל זה לא
קורה אז הוא אומר זה יקרה אני אומר מה עוד
שנה עוד שנתיים דברים שלא קורים א לא
קורים
>> טוב היות שאנחנו אבל בורים והדיוטות א
החלטנו לשם שינוי להרים את התוכנית קצת
יותר גבוה ונמצא איתנו על הקו האקדמאי
האמיתי
>> קוראים לו פרופסור איראן אלפרין ראש
המחלקה לפסיכולוגיה ומרכז האקורד
באוניברסיטה העברית אקורד אבל יש עוד דבר
שיליתי רק היום
שהוא חיבר ספר שנקרא אזהרת שוליים על שינה
ואומר איך נתנו לשינה ולקיצוניים לפרק
אותנו שזה בדיוק נושא א הס
>> כתבת ספר בשביל התוכנית נו
>> ברור הספיק ב-24 שעות האחרונות כן
>> אז שלום הוא כבר מסמיק הוא כבר לא יודע מה
לעשות תחכה אנחנו מתחילים תמיד טוב אחר כך
אנחנו
>> הייתה פה פשוט שמתם עליי אחריות כל כך
כבדה להרים את התוכנית אקדמאי שום דבר לא
יכולים שום דבר לא ירים את התוכנית הזאת
תהיה רגוע נח לא יצליע לא אבל באמת יכול
אני יכול רק אני יכול רק לתקן תיקון קטן
לא לא על עצמי
>> בוודאי
>> הכותרת של הספר היא לא איך נתנו לשינה
ולקיצוניים לפרק אותנו אלא איך נתנו לסינה
ולקיצוניים לפרק אותנו זאת אומרת אנחנו לא
זורקים את האחריות על האחרים אנחנו לוקחים
את האחריות עלינו
>> תראה איך הראש שלי עובד אבל ראיתי נ ת ד ת
ד נ וחשבתי מה זה מזכיר
>> מה
>> תחשוב טוב מה זה מזכיר נתנ
יו מה זה מזכיר לך אה נו אתה אתה באמת א
אני ב
>> לא לא אתה שטוף אתה שטוף
>> קפץ לי קפץ לי
>> אז תשמע פרופסור אלפרין בוא ננסה רגע
מוציא את זה היית צריך לנקד
>> היית
>> זה כבר קצת קצת קצת מאוחר אני חושב זה כבר
בבית של
>> במהדורה הבאה
>> במהדורה הבאה אבל תגיד ברוח ה איך נתנו א
הרי הדיבור הוא תמיד על תמיד על האם יש
מישהו שהוא אשם ואחראי או כולנו אשמים
כולנו שותפים לשיח רעיל כולנו לנו האם זה
כולנו? זאת אומרת באיזשהו מקום כל אחד
צריך להסתכל פנימה ולהגיד אני שותף באיזה
שיח שינה או שיש פה משהו שהוא יותר מתוזמר
מתוכנן עם מטרות ברורות
אזני בעיניי התשובה היא היא משולבת קודם
כל תמיד טוב להסתכל גם על עצמנו זאת אומרת
אני חושב שזה תמיד תמיד נכון להסתכל גם על
עצמנו אני יכול להגיד אפילו אני הייתי
בכמה אירועים משמעותיים שבהם ראיתי שיח
שנאה ושאלתי את עצמי האם אני יוצר האם אני
שם קו אדום האם אני האם אני אה
Wing the talk ואני חושב שזה תמיד נכון
להסתכל פנימה. א אני חושב שמה שאני מדבר
עליו בספר ווא בעצם מסכם מחקר שלי של כבר
יותר מ-15 שנה לא מעט מדינות ברחבי העולם
אומר אמירה קצת יותר מורכבת. מה שאנחנו
מנסים להגיד הוא ש בכל מקום בעולם יש
קיצונים. יש אנשים שהסטה והשנאה היא לחם
חוקם. זה משרט אותם פוליטית, זה משרט אותם
כלכלית עם זה כלתקשו. זה יכול להיות מכל
מכל מיני סיבות. והמהלך הזה, הוקטור הזה
שלוקח אותנו לכיוון של השנאה ושל ושל
ההקצנה הוא גם משהו שמוטמע בנו כבני אדם.
אני פסיכולוג חברתי אז אני מנתח את זה
ומראה לו מעט מחקרים שאומרים קחו בני אדם
שימו אותם בסביבה נתולת כללים נורמות
חוקים וכו והם ילכו כל הזמן לכיוון
השבטיות ההקצנה והשנאה הספר באז
>> המינסים הדמוקרטי לבל
>> בעל זבוב הספר אתה זוכר הספר בעל זבוב
הספר
>> בעל זבוב כן
>> נכון נכון לגמרי לגמרי אז אתה אומר לא
צריך אה
>> לא קראתי קראתי רק את העטיפה לא לא תחשבו
אבל בסדר אוקיי הטיון הטענה שלי אומרת שמה
שמבחין בין מדינות שבהם יש הקצנה מאוד
מאוד אינטנסיבית לבין מדינות שלא הולכות
לכיוון הזה הוא הפעולה של אני קורא לו
המיינסטרים הדמוקרטי ליברלי. המינסטרים
הדמוקרטי ליברלי גם ברמת היום יום שלו וגם
ברמת האנשים שיש להם השפעה יותר גדולה
תקשורת פוליטיקאים אנשי חינוך וכו והשאלה
עד כמה הוא נאבק על הנורמות של של
הסובלנות של האנטי שנאה של האנטיגיזנות
המרכזי שלי בספר ואני מראה אותו בלא מעט
מחקר ואני יכול לתת פה דוגמאות אם תרצו זה
שבשני העשורים האחרונים בעצם עד ינואר 23
המיינסטרים הדמוקרטי ליברלי בישראל קריא
אנחנו נטש נתשנו את העמדה. נטשנו את העמדה
בשם האחדות, בשם החיבור, בשם הניסיון
לייצר פה איזשהו איזה שהם חיים סבירים
בתוך הסיטואציה שאנחנו חיים בה. ויטרנו על
התפקיד שלנו להציב נורמות ברורות אל מול
שיח של שנאה, גיזנות והקצנה. א ולכן הגענו
לאן? לאן ש לאן ש למקום היחיד שאפשר להגיע
אליו כשאתה מוותר על הניסיון שלך להציב
נו. אתה יודע, שאלתי אותך בשיחה מקדימה
ואמרתי לך, אני קצת הולך להיסטוריה, אני
זוכר שמרכיב השנאה עוד בשנות ה-40 היה
מאוד חזק, הגיע למצב כמעט של מלחמת אחרים
ואמרת לי לא, עכשיו זה משהו אחר. זאת
אומרת שנאה אני זוכר כל הזמן, כל הזמן.
אני עכשיו יותר מעורב וזה קצת מפחיד אותי,
אבל זה שונה?
זה העניין. האם היום זה שונה ממה שהיה
לאורך ההיסטוריה
היהודית ישראלית?
אז חד משמעית אתה צודק בניתוח שלך שאומר
ששנאה הייתה כל הזמן. גם שנאה תהיה כל
הזמן. בסוף צריך להבין שהחיבור הקבוצתי
שלנו, הזהות הקבוצתית שלנו, אתנית,
לאומית, דתית, אידיאולוגית, היא מרכיב
מאוד משמעותי במי שאנחנו ומה שאנחנו.
והדרך שלנו לשמר אותה, להרגיש טוב לגבי
עצמנו, להרגיש שאנחנו אנשים טובים,
מוסריים, מוצלחים, זה להפריד את עצמנו
מהאחר ולעשות את ההבח. היא תהיה תמיד. היא
תהיה תמיד גם כי משרטת אינטרסים בסוף כדי
שפוליטיקאי ייצר לעצמוקנסיטי
כדי שכלי תקשורת ייצר קליקבייטים היא תהיה
שם תמיד איפה ההבדל ופה פה אני התגרתי
אותך גם בשיחה המקדימה וגם עכשיו ההבדל
הוא בין שנאה שנמצאת נמצאת שם אבל ברור
לכולם שהיא לא ראויה ואנשים
נאנשים עליה אם הם שמים אותה על השולחן הם
הם הם יכולים להיות מודרים ממקומות אם הם
ידברו בצורה גיזנית לא לא שלא הייתה גזנות
הייתה גזנות גם קודם כלפי מזרחים וכלפי
ערבים וכלפי כמובן שהייתה היום היא
המיינסטרים היום זה מקובל היום איתמר בן
גביר יכול לשבת מול יונית לוי במהדורת
החדשות בערוץ 12 להגיד שחיי ילדים יהודים
חשובים יותר מחיי ילדים ערבים והיא לא
תעצור את המהדורה ותגיד סליחה כבוד השר עם
כבוד השר אצלנו במהדורה לא ידברו בצורה
גיזנית כזאת
>> ואתה חושב שהיא צריכה עשה לקהנה סליחה
>> ואתה חושב שהיא צריכה
זאת אומרת יש לה תפקיד חייבת היא חייבת
ואני אגיד למה היא חייבת כי בסיטואציה
הזאת אני אני אני תן את הדוגמה הזאת בצורה
אישית בסדר הבת שלי בת 17 ישבה מול
המהדורה הספציפית הזאת ובשביל הבת שלי
ברור שהיתמר בן גביר ה הוא גזען עלוב
ואנחנו מבחינתנו מה שהוא אומר לא לא באמת
רלוונטי אבל עבור הבת שלי בת ה-17 יונית
לוי היא הברומטר של החברה הישראלית היא
מיינסטרים היא מדורת השבט. כשיונית לוי
נותנת למשפט כזה לעבור בלי לעצור את
המהדורה, היא אומרת לבת שלי בת ה-17, תדעי
לך מי קה, גיזנות בישראל זה סבבה. זה ממש
בסדר, זה עובר בלי שום בעיה וזאת הבעיה.
ואני יכול לתת עשרות של דוגמאות כאלה לגבי
איך השנאה והגיזנות נורמלו להם בחברה
הישראלית.
אני אגיד שהעיתו
העיתונות התקשורת הישראלית לוקחת את זה
כמובן מאליו חיה עם זה ב-12
>> חלק מפלורליזם כן
>> כשמישהו אומר
>> שוב אני אני ושוב אני אני רוצה אני רוצה
לא בוא בוא לא נהיה טהרנים חלק מזה קשור
לאינטרסים כלכליים ולרייטינג ולדברים
אחרים אנחנו מבינים את זה לא התקשורת לא
יכולה להיות א נופ צופים וכו ועדיין יש לה
תפקיד כמו שלמערכת החינוך יש תפקיד כמו
שלפוליטיקאים יש גם תפקיד תפקיד פוליטי
ביד אחת, אבל ביד השנייה יש להם גם תפקיד
ערכי כשיצחק שמיר יצא ממלי הכנסת, כשקהנה
עלה בפעם הראשונה לנאום והוציא את כל חברי
הכנסת איתו, חוץ ממספר חברי כנסת של ש"ס,
הוא הבין שיש לו תפקיד, יש לו תפקיד
נורמטיבי, הוא גם ראש מפלגה, אבל הוא גם
מנהיג שצריך לעמוד מול הציבור ולהגיד
גיזנות לא בבית ספרנו. במדינת ישראל היום
היא כן בבית ספרנו. אבל בחברה המודרנית
הרי תבעו את המונח הזה פשע שנאה
ויכול להיות שבעידן הזה שבו הבונטון זה
האופן שבו טראמפ מתבטא כלפי נשים נחים
וכולי יכול להיות שהמושג פשע השנאה מאבד א
מאבד את הרלוונטיות שלו כאילו הרי מה זה
פש סינה פש הסנה בעצם זה שאני בא ואומר
אתה כזה וכזה בגלל המוצא שלך בגלל הדת שלך
וכולי יכול להיות שאנחנו מאבדים את
המשמעות של זה.
>> אז קודם כל קודם כל א אה טראמפ זה באמת
אירוע אירוע מטלטל בהקשר הזה בהקשר של
שינוי נורמות בכלל בחברה המערבית. זאת
אומרת דברים שהיו נו דן באופן ברור עד
שטראמפ הגיע למגרש הם היום חלק מהשיח וגם
אף אחד לא לא באמת מצליח להרער זה. יש לנו
פה אתגר מאוד מאוד גדול. אבל אני חושב ש
למה אני חושב שאסור לנו לוותר על המאבק?
דווקא בגלל שנדמה לי ששנאה היא צעד אחד
מעבר למה שאתה אמרת כרגע. זאת אומרת, אתה
אמרת פשינאה זה להגיד על מישהו משהו בגלל
שהוא שייך לקבוצה. זה סטראוטיפים, אפילו
אולי דעות קדומות הם קיימות בכל מקום.
שנאה היא צעד אחד קדימה. שנאה אומרת אתם
כאלה או הם כאלה הם רעים מטבעם אלימים,
גיזנים, פרימיטיבים כאלה כי זה בתרבות
שלהם, כי זה באופי שלהם, כי מעולם לעולם
לא השתנו. אוקי באופי שלהם והם לעולם לא
השתנו. ההשלכות של זה לחיים שלנו הן ממש
מסוכנות ממש ממש מסוכנות ולכן אסור לנו
לותר על המאבק הזה. אוקיי אז אני אשאל
אותך עכשיו ל הזכרת את זה קודם מה אתה
מצפה מהתקשורת הישראלית מהעיתונות
הישראלית אה לצאת נגד העניין הזה להילחם
או לעבור א אני גם אומר לך ככ את
הסיטואציה של יונית לויץ שיושבת באולפן
ונזרת כמו א מאש
לא אז אני אומר יש פה בעיה אבל כל האחרים
לא שומעים את זה פה בארץ שם אבל זה אתה
יודע אנשים מבטלים מנויים בארץ בגלל כל
מיני דברים כאלה.
>> אז אני חושב ששוב חלק מהבעיה או חלק
מהאתגר הוא באמת שהמהלך הזה עבר
פוליטיזציה. הרי למה יונית לוי מפחדת
לעצור את בן גביר? אני מניח שהיא מבינה
שמה שנעשה שם באולפן הוא סופר בייטי. כדאי
להגיד יונית לוי רק דוגמה פה אפשר אפשר
היה להביא עשרות דוגמאות אחרות. בוא לא
נטפל אליה בג
אבל
>> אבל אני חושב שהתפקיד של תקשורת בהקשר הזה
היא כן לתת לגיטימציה למה שראוי. זאת
אומרת קונפליקט אמיתי, קשה, כועס, מפחד,
הוא סופר לגיטימי.
>> אבל גם מה הבעיה א פרופסור שגם היום,
פרופסור אלפרין, שגם היום בתוך התקשורת יש
ויכוח. זה לא שכל התקשורת חושבת אותו דבר,
חלק מהתקשורת היום לא חלק קטן, חושב שזה
נהדר מה שבן גביר בעצמו חלק מהקור בעצמו
וכולם מעורבים בעזה שני מיליון. זאת אומרת
המשמעות של המשפט הזה שדמה מותר. זאת
אומרת פה הבעיה אני חושב לא שהתקשורת לא
עושה שהתקשורת חושבת שזה נכון שזה חלק
מהעניין
>> נקים ממנהכן
>> אז אני אז אני אני טיפונת יותר אופטימי
ממך בהקשר הזה אני חושב א גם מהאינטראקציה
שלי לכם יש הרבה לכם יש הרבה יותר
אינטראקציה עם אנשי תקשורת אבל
מהאינטראקציה שלי עם אנשי תקשורת יש הרבה
מאוד מהם שמבינים את הבעייתיות הגדולה
בסיטואציות האלה אבל לא מבינים את התפקיד
שלהם ואיך הם אמורים לפעול אני אני יכול
להגיד לכם שאחרי שאני פרסמתי את הספר הוא
פרסם לפני שנה וחצי כבר פנו אליי לא מעט
אנשי תקשורת ושאלו איך מה אנחנו אמורים
לעשות מה אנחנו אמורים לעשות כדי כן לשים
את הגבולות לייצר את הנורמות כמו שצריך
ולא לאבד את הצופים את המאזינים שלנו או
את הדיון המעניין באולפן ומבחינתי זה כן
היה איזשהו סימן חיובי שאומר יש פה יש
מילה אבות אני חושב שחלק מהאנשים לא
מבינים את ההשלכות הדרמטיות למשל של המשפט
שאמרת עכשיו אתה יודע אין חפים מפשע בעזה
בניגוד ללהגיד א החמסתק קף אותנו וצריך
לפגוע בו בכל הכוח ואסור לוותר ויש
קיצונים שצריך להתמודד איתם אין חפים מפשע
בעזה מבול רק שאומרים אין חפים מפשע מעזה
וצריך להוריד לא רק ולא רק שאומרים אין
חפים פשע וצריך להוריד 100,000 איש במכה
אלה שמוציאים את זה אחר כך ככותרת מקדמים
את זה זאת אומרת מחיות כפיים באולפן
>> מחיות כפיים לא מחיות כפיים ומקדמים את זה
ככותרת לא כי האורחים שמקדמים את זה
חושבים שזה נכון אלא כי זה קליקבייט
>> אני לא יודע ממה מה אתה אופטימי? אבל אחרי
שאני שומע אותך אני עוד יותר פסמי אבל אני
מוכח לומר אבל בכל מקרה תודה רבה ואנחנו
ניפגש לפי דעתי במהלך מערכת הבחירות תודה
שהסכמת
>> תודה רבה ו שיהיה יום נטול שנאה מלא ב לא
רוצה להגיד מלא באהבה אבל נטול שינאה
>> אוקיי תודה ביי ביי
>> אז תשמע העניין הזה של א אפן
שבו א עיתונאים נתקלים בשנאה
נגיד אפילו כלפיהם והם שואלים את עצמם איך
להגיב זה לא פשוט למשל אני לפעמים אתקל
בשינאה אז לפעמים אני פשוט ממש שנאה תעבור
לברלין תדחוף משהו למקום כלשהו אמא שלך
אתה יודע יצאנית וכולי לפעמים אני חוסם
ולפעמים אני עונה אני אומר כאילו אני אענה
לכם באותו מטבע ואחרי זה אני אומר איכס
הכנסתם אותי לתוך ה לתוך הגועל שלכם
>> אם זה עשה לך טוב אבנר תעשה
>> כן בטח תעשה
>> סבבה
>> אין א
>> ולכך אני תמיד עונה בנימוז כי אתה יודע כי
אני פונה אליך בנימוס. א לא באמת אני
רציתי לוקחתך אני עדיין תחת רישום השיחה
>> הייתה שיחה מעניינת אגב
>> כן הוא אנחנו חששנו איך נגיע לעיתונות זה
הסיפור
>> הסיפור הוא לא הסינה הסיפור הוא מה
העיתונות עושה מהסינה והוא לקח
>> זה טוב לראות אקדמאי שלוקח את התאוריה
ומחבר אותה למציאותכ א אנחנו עוסקים
בעיתונות א בשבועות האחרונים יש סיפור
גדול שהמשטרה דרך בתי המשפט פנתה לאסניים
>> אומרי אסניים הסיני בעקבות הרעיון עם
פלשטיין וביקשה את כל חומרי הגלם והתחיל
פה ויכוח גדול שופטת אמרהם יש לך בעיה עם
חלק מחומרי הגלם תעביר אליי במעטפה ואני
אגיד אבל באופן כללי כל מה שיש לך תעביר
אליי עכשיו אומר אומרים עיתונאים זה חומר
גלם זה היה אמור להיות משודר מה הבעיה
בשום אופן לא זה ויכוח על חופש העיתונות
אתה עושה רעיון עם מישהו אחרי הרעיון הוא
יכול להגיד לך אני לא רוצה את הכל או אני
חושב שזה לא ראוי או ברחנו פה למקומות לא
נכונים
אני לא נוגע בזה. אתה לא אתה לא יכול
להעביר את זה ולהגיד בלו אחי תכננת אז תן
לי את זה. אין דבר כזה העורך הוא העורך.
>> חוסר הבנה של בית המפת עולם הית בדיוק.
תמשיך לך לאכול.
>> לא לא כן ואני אני אומר אני הרבה פעמים
עושה שיחות ארקורד אבל תוך כדי שיחת הון
רק recקורד קורה משהו שהוא לא כל כך
מתוכנן. אפילו אני שאלתי שאלה לא מוצלחת
ואני מחליט שאני רוצה שזה ישאר על הרצפת
עריכה כי אני לא רוצה להיות מפודח או כי
אני לא רוצה לפדח את המוע
>> אני עורך בדיוק זה הכל וזה לא המשטרה
עורכת לא
>> יש סיבה שלא משדרים גלם
>> אבל זה לא זה לא מקרי שזה קורה היום וזה
לא קרה לפני א הרבה שנים אני מקווה שהוא
יתעקש אבל זה יגיע לעליון שמעתי גם אותה
עורכת דין של הבריאה הסונא היא אומרת אני
אעשה מה שהעליון אומר
>> אבל בינתיים כבר יש שני שתי הכרות שקבעו
שהוא צריך להעביר
אחת אמרה הכל ואחת אמרה השופטת אמר תן לי
מה שיש לך בעיה לא השופט לא צריך להיות
אחראי על החומר הזה העורך צריך להיות
אחראי למעט אני אומר למעט מקרים שיש פה
סכנה של א
>> ביטחון המדינה
>> בטח אפילו יותר אני אומר אה ויכוח נפש
>> ברמה הזאתם יש לנו חומר גל
>> אבל אז יודעים אבל אז יודעים ספציפית מה
זה
>> אם יש ראיון עם טרוריסט וברעיון הזה
הטרוריסט אומר איפה הם הולכים להכות הייתי
אומר נווותר על חופש העיתונות שזה זה לא
המקרה כמובן מה יש לך עם קיש ושמש? אין לי
קיש
נשמע כמו איזה שם של איזה תוכנית א לא אין
לי שום דבר קודם כל אני חושב שיכאל שיהיה
בשו עיתונאי מצוין אני חושב שיואב קישוי
הוא הוא שר מכפיר א ואני מבקר אותו חדשות
עם קרים יחד עם זאת אנחנו בתוכנית הזאת יש
בינינו הסכם אני חושב אולי לא כתוב
>> אני שבוע שעבר שבחתי את קיש ברדיו כיש
באירוע שאתה השתתפת פה באוניברסיטה הפתוחה
>> וקיש דיבר פני תלמידי תיכון
ולא אמר מילה על פוליטיקה שהוא יצא אמרתי
לו תשמע אני שלונסקי וזה אני מאוד מאוד
שמחתי לשמוע שלא נגעת בדבר הזה בחמש דקות
אלא דיברת על ai
>> אתה יודע זה המובן מאליו המובן גם המובן
מאליו צריך להמל כמו שבגין אמר
>> כבר יצא לי מילה טובה להגיד את
>> בדיוק לא אז אז אז במקרה הזה א קיש התלונן
ותכף נראה את הקטע שעשו לו מערב עשו לו
אמבוש ילדה א ש א מתה כתוצאה מחרמות
בכיתה ואנחנו יודעים שחרמות זה לא בעיה רק
של שר החינוך הזה של כל המערכת החינוכית
ובכלל והלו אותו לשידור וכאילו נתנו לו אם
הבנתי נכון פשוט להגיב מיד לאמא והוא
התלונן על האופן שבו ידקנו אותו בוא נשמע
>> רגע עכשיו יש חרמות והתאבדויות
>> רגע מה
>> יודע על מה שלושך
>> רגע רגע שניה לא בוא תסתכל מה קורה שו בת
שלי הייתה יכולה להיות חיך חינוך והייתה
מתנהגת אחרת ולא רואה אותי כר אדם שקוף
ומה אם מעלים אותי בכזה מערב תג
>> איך עושים דבר כזה זוב לא עולה
>> עכשיו ה החברנו העיתונאים צריכים להגיד א
תקפו את קיש א ככה בכל העוצמה כי וקיש
וכיש הרבה פעמים מה זה מגיע לו אבל במקרה
הזה אני מבין מה הוא אומר הוא אומר אני
הולך להגיב לסיפור מאוד מאוד קשה אני צריך
צריך קצת להתכונן אני צריך לדעת על מה אני
מתראיין אני בכלל לא מת על המבושים אני
חייב להגיד לך לא מת על המבושים
>> לא כל דבר שקורה במערכת החינוך זה אחיות
של שר החינוך
>> נכון
>> חרמות היו ל
>> למרות שהוא כן הוא היה מעורב והייתה קמת
ועדת חקירה
>> בסדר
>> בדיוק זה זה בדיוק העניין חרמות זה לא
אחריות אישית רק של שר החינוך שר החינוך
הוא חלק מהמר
>> חלק מתרבות שלא התחילה היום ולא תסתיים
מחר לצערנו הרב
>> א וגם עניינית גם אתה דבר הזה שהוא לא
יודע יודע ובום מפילים עליו לא לעניין
תקלה לא צריך עם כל השבחים לשמש תקלה
>> אז אמרנו שאנחנו ביותנו אתה שמאלן רדיקלי
ואני שמאלן מה א מוניציפלי
>> שמאלן מתון
>> אל תעליב אותי בבקשה אז אנחנו א קרתנו
ברית שאנחנו לא חושבים אך ורק מתוך
האוטומטיות אלא אנחנו פותחים את הראש אז
הנה עוד נושא לפתוח את הראש יש את ה
>> צוחק מסכים תיר לי משהו. אוקיי.
>> מה
>> פתיחת ראש? אבל לא חוש
>> אה הבנתי.
>> אוקיי.
>> אה
אה יש את הפרקליטה את א אפרקליטה
קוטיק שהיא עכשיו במרכז העניינים בגלל
שהיא גישה חות דעת בעניין היועצת המשפטית.
לא משנה אפשר לבחון לכאן או לכאן. א
העיתונאי המצוין אני אגיד מיכאל העוזר טוב
גילה שלפני 33 שנה היא הייתה מעורבת
באיזשהי באיזשהו עניין שבין היתר. תגיד
עוד פעם את המשפט הזה
>> לפני 33 שנה היא הייתה מעורבת באיזשהו
עניין ש כשהייתה את צעירה מאוד אפילו
אפילו אתה היית צעיר מאוד וה היא א מחקה
בטיפקס דדוח נוכחות ואחר כך היא הפלילה
איזה שוטר שמחש שקשינו תורכת הישוב והשופט
אמר שהיא לא אמינה וכולי וכולי עכשיו הם א
הוא פנה אליה צריך להגיד פה את הפרטים כי
זה חשוב הוא פנה אליה דרך הדוברת הדוברת
ביקשה פרטים הוא אמר היא יודעת היא יודעת
היא לא צריכה להות פרטים היא יודעת היא
פנתה לבית המשפט לבקש צב איסור פרסום.
אחרי זה ירדה מזהכ הייתה בפניקה ובסוף
פרסם הסיפור במסגור של שקרנית
ומניפולטיבית. אני דעתי לא נוחה מהמסגור
הקשוח כל כך של סיפור מלפני 33 שנה שלא
היה לו שום המשך, לא היה שום אירועים
נוספים. אה אני לא מדבר עכשיו על התיישנות
פלילית, זה ברור, אבל אני מדבר עכשיו
אפילו על ה אירוע משמעתי לא מאוד חמור.
לפני 33 שנה אפשר להסיר להזכיר את זה
במזכרת כתבת פרופיל אני לא חושב שצריך
להפוך את זה לכותרת ראשית לא וזה הפך
להיות כותרת ראשית בארץ
>> אז מה אז אומר זה תקלה וטוב שהזכרת את זה
אבל אני אומר זה קטנוניות ובמילים שלי סתם
לא לעניין לא מקצועי אתה רואה שיח שינה זה
סוג של א זה עזוב את זה עזבו זה לא לא
מתאים לאוזרזר טוב אני לא מבין
>> אני אני אגב חושב שהסיפור
במסגור מסוים
אולי במסגרת כתבה גדולה כן ראוי לזכור הוא
לא נכון
>> כבר אמרת משהו טוב עכשיו אתה מחרב את זה
>> לא לא לא לא לא לא
>> לא הוא לא ראוי לכלום אבנר בחיי שהוא לא
ראוי לכלום בואו נלך הלאה
>> אוקיי א
>> תומר כל הזמן אומר לי נזוז תומר בקצב שאתה
מראה לי אני אגמור את התוכנית ברבע שעה
>> היה נחמד תודה לכולם ובואו לחדר האוכל
ונסגור עניין
>> א לא יש לו טיסה לכפריסים ש לא כ הוא
טרנזיט אנחנו יצא בעולם טרז צמנו לא לזכור
דירה בשדה התופעלות. יש דירות של א זה
Airbnb ל אתה יודע. אוקיי. הלאה.
>> אז תשמע אפרופו שליזינגר הוא תורם לנו
פינה חדשה. חדשה היא שנה. אה בוא נגיד הוא
מאגן פינה באופן רשמי. הפינה המקומית.
אנחנו דיברנו בזמנו על אשקלון פה אז היום
אנחנו רוצים לד
>> צריך להגיד שיש לנו ביקורת גדולה על
העיתונות שלו עוסקת בעניינים מקומיים
שקובעים לנו את החיים שזה החינוך שזה
הניקוי כבישים שזה התחבורה הדברים ש אנחנו
לא כל יום קמים בבוקר ואומרים איפה נמצאת
הפורד האם היא תוקפת או לא תוקפת אנחנו
רוצים לדעת שהגן ילדים עובד שמערכת המורה
מגיעה א שיש לנו לאן לצאת
>> בונים לנו ליד הבית איזה מפלצת אנחנו
רוצים לדעת אם בנו אותו לפי ה
>> נכון אם יש בית קפה פתוח בשבת או הכל סגור
זה מה שמעניין אותנו אנחנו לא קמים בבוקר
ותוקפים ב
>> אז בוא נדבר על
>> בדיוק אז אז דיברת על בית קפה פתוח בשבת
אחד הנושאים
>> לא כי במבסרת אין
>> אין אז
>> עכשיו לא שיש איסור הבעלי עסקים פוחדים
שאם יש הרבה א
מסורתיים איך שקוראים לזה והם פוחדים שאם
הם יפתחו זה יפגע להם בקש
>> אבל מותר אפשר לפתוח
>> מותר זהג בהרבה מקומות אני רוצה לספר לך
בקצרה שהיינו עם הבת שלי במחינה של אליד
בית שען והשעה הייתה שתיים ביום שישי והיה
לה שעה חופשית ואמרנו אנחנו ניקח אותך
לאכול איזה כיף עברנו מקום אחר מקום מול
הפרצוף סגור סוגרים סוגרים סוגרים בסוף
הלכנו היה סופר שהיה פתוח לעוד רבע שעה
רצנו בין המדפים קנינו אוכל ואכלנו על
הדרך כזה כמו קבצנים העיקר ש תשמע
>> כן עושים קצת יותר לקיבוצים הייתם בחמדיה
וב
>> לא אבל לא היה הזמן לא היה זמן, היא הייתה
צריכה לחזור למחנה. היה לנו בדיוק שעה,
אמרנו בית שען אוכל חוזרים. טוב. אה אז א
שי כנן ראש עיריית חולון יוצא נגד מוסד
קולינרי אצלו בעיר א שמשלם לו מיסים, משלם
לתושבים מיסים ורק בגלל שהוא פתוח בשבת או
לא שומר כשרות. ובוא נשמע את מנהל המסעדה
איך הוא מגיב לזה.
>> אנחנו זוכים ללג מראש העיר. זה שאמור
להיות הגב שלנו זאת פעם ראשונה שראש שיר
מתבטא נגד מסעדה בעירו קפה גן סיפור וסילו
הם למעשה זכייניות של עיריית חולון ולכן
את המכס של העירייה והוא פותח עליך ג'ורה
>> באמת
>> אולי בגלל שני את משלם אני משלם לו שכר
דירה אני זחיין מאוד מאוד מוצלח למעלה
מ-15 שנה מפעיל מסעדות בעיר משלם כל חודש
ביידבוק
>> פרנדוז מה הוא עושה
>> תשמע א אני אני לא מתומכו הפוליטים, אני
תמכתי במישהו אחר וכנראה שזה זה העונש
שמגיע לי זה מדהים כי
>> מה קודם כל תודה לתומר שהביא את הקטע
המעולה הזה באמת תודה כי הקטע
>> מה זה התגובה של ראש העיר על הדברים האלה
>> אני לא יודע יש לנו את התגובה של ראש העיר
אני שומע שברשתות הוא חוטף כולל אנשים
שהתמכו בו שמח שם תשמע חולון אני קצת
מקורב התפוצצה מבחינה תרבותית ב-20 שנה
האחרונות מוזאון העיצוב
זה לא מוצא חן בינם זה הילדים זה לא זה זה
לא טוב אבל צריך להגיד וזה נגיד את זה כאן
אנחנו נגיד את הדברים שי כנן הוא איש לכוד
זה לא מקרי שבערים שנשלטות לא בכולם על
ידי חלקם נהדרים נשלטות על ידי אנשי ליכוד
הם מקבלים את הקיו שלהם מלמעלה לרדוף א
אנשים שמתנגדים להם לרדוף מי שמחלל שבת
>> לא יודע אם מקבלים אני חושב שזה הם אני
חושב חב שזה פצמה
זה אנשים הם הגיעו לאן שהם הגיעו בגלל שהם
כאלה זה ממש מפחיד זה ממש מפחיד אני אומר
לך שראש עיר שיחשוב על התושבים שלו וזה
יזכה בבחירות ורא עיר שתמיד יחפש את ההתעל
ב פתמות של השלטון א במקום
>> בי יוצא אבל אל המיסעדן הזה אתה יודע כמה
קשה להיות מסעדן בימינו באמת קשה
>> אני בטוח אבל שזה עוזר לו מהסיפור הזה אני
מקווה מאוד תומר שמעת משהו שיש יש סיפור
>> יש א
>> אחרי התוכנית
>> יש דיבור על התו כן אנחנו הולכים אנחנו
נלך קראתי כל בדמ
>> אבל אנחנו מצפים ללחם חינם בפתיחה
>> סיפור שאני לא בטוח שהוא קשור רק לעיתונות
אבל העיתונות צריכה להתייחס אליו שקראתי
בעיתון הארץ השבוע שיעקובי
הניצב השבס שאני שומע אגב שעושה עבודה
טובה בשבס שומע דברים טובים לקח
>> קובייה זה קובי יעקובי
>> כן נדמה לי אני לא בטוח קובי יעקובי תכף
נז תמיד חשבתי זה שם קצת מומצע כזה קובי
>> אה לא אבל א לקח את חברים מהבית כנסת שלו
בהר חומה בירושלים לטיול בסיור בכלא ניצן
לראות איך הם מטפלים באסירים ביטחונים שם
טיול כאילו לגן חיות עושים טיול והשיא היה
בכתבה ארוחה מפנקת ארוחת צהריים במתקן
הקליה
אתה קורא את זה אתה לא מאמין מאחל לך
ארוחת צהרי קראתי את זה עוד פעם קראתי את
זה עוד פעם אמרתי זה פשוט לא יאומן משפחה
איך השם שלו בסוף
>> יעקובי
>> כן איך
>> קובי יעקב
>> קובי יעקובי
>> צדקתי קובי יעקב
>> אוקיי אה אגב אנחנו באים ב ארוחת צהריים
>> צנו בקסטל יש הרבה קורדים אז יש משה משה
מרדכי מרדכי כן הרבה אז יכול להיות שזה
אבל אני אומר עוד פעם אומרים שהוא מצוין
בעבודה שלו הקטע הזה הוא מעליב הוא כל כך
נמוך הוא כל כך התפעמות של חברה ישראלית ב
>> רגע העשירים מבעד לסורגים הם כמו חיות ו
>> צילמו אותם עלפה כשהם הראו אותם איך הם
איך איך אנחנו מטפלים בעשירים והשיא ארוחת
צהריים מפנקת עכשיו המשפט ארוחת צהריים
מפנקת במתקן שבס כאילו אתה יודע
>> שחקתי קודם אבל זה לא מצ
>> לא לא זה לא מצק אני אומר עוד פעם חוזר
עוד פעם זה התבעמות של חברה ישראלית למה
זה מפריע לי כי לא ראיתי לזה פולא בשום
מקום
>> אז הנה
>> לא ראיתי לא אוקיי כי אנחנו תודה אנחנו
אנחנו זה יש לנו את שלונסקי
>> טוב מה אתה רוצה עוד
>> מעולם לא רציתי דבר פינת הכותרת ואנחנו א
ועוד איזה התרלה קטנה כי אתה אוהב התרלות
ואנחנו מסיימים אז פינת הכותרת הסף שלנו
הכין לנו יופי של לוגו פינת הכותרת אה שים
לב אני רוצה שתשים לב טוב טוב לפרטים כי
יהיה אחר כך בחינה שים את הכותרת שלנו
>> מישהו העיר לי באינסטגרם שלח לי שהקטע
שאני מחזיק את היד ככה וזה זה קטע של אה א
חוסר ביטחון עצמי
>> וחוסר ביטחון עצמי וניסיון להסתיר דברים
>> ואנחנו יודעים שזה אתה
>> כן לא אני פשוט אומר אוקיי בסדר
>> רגע אז יש לנו את הכותרת
>> של
>> אה של א רבי דרוקר רבי דרוקר
>> אביב דרוקר רגע רגע של מבוחר פה בתוכנית
שים לבטעוד
שלא מותיר מקום לספק רביב דרוקר נחסף ברגע
אינטימי אל תקרא את ההמשך
מה מה זה רומז שמה הוא עשה
>> משהו שלא לא ראוי להיות מצולם כן
>> כן בגידה משהו זה העיתונאי תועד בסוף
השבוע בטיול זוגי רגוע בתל אביב על רקע
ימים סוערים ושיח תקשורתי סביב שמו פפרצי
מי זאת לידו אשתו הוא טיל עם אשתו
ובאיזשהו שלב
>> ישר אני פשוט מכיר את אשתו ישר לדעתי שזה
אשתו וזה בעיני ה הייתה תמונה נהדרת לא
>> צריך לשלוח בונוס לזה שפרסם לא באמת נהדרת
תמונה נהדרת
>> לא רבי דרוקר גם בן אדם
>> יש לו משפחה
>> לא אבל
>> ילדים ואישה שאוהבת וואו
>> אבל לא מותיר בספק אנחנו ישר חושבים אולי
עם אתה יודע עם או משהו ואז כתוב שם
שבשלב מסוים אשתו הניחה עליו את היד ברוך
על רקע ימים מסורת תשמע תענוג אש לא אני
אומר
>> כן
>> אמרתי לאשתי למה את לא מוריד שמה לעת הה
גם לי יש גבול לא יש גבול
>> יש גבול לכל דבר אוקיי טוב טוב אה תקשיב
אה אה רגע יש לנו כמובן את הכותרת הזאת א
של צמוטריץ' מממש פנטזיה כפי שאתה רואה אה
אתה מבין את ה את הרמז או שאתה צריך הסבר
בגוף ה כי אני לא אסביר
>> זה לא התרומם לשום
>> זה לא אתה ראית זה לא מתרומם לשום מקום
>> לא אני רק מסתכל עליו ואני אומר לאן לאן
הוא עוד ילך לאן א
>> שים לב לאן הוא הולך טוב תשמע שלא תפל
העיתונות הישראלית לא עוסקת בעניין אה אה
מדינת ישראל מספחת
>> הוא לא הבין
>> לא לא הבנתי
>> הוא לא הבין תחזיר אחורה אני אתן לך רמז
זה לפעמים סיגר זה רק סיגר
>> what you see what you see. זה זה
>> א
>> שלונסקי כל הרשת על זה אוקיי יאללה הלאה
>> אה שים לב אה
>> כל הרשת אגב זה בדרך כלל אנשים תבדוק מי
אנשים פנויים
>> כן כולם
>> או צעירים מאוד או אנשים שלא עובדים
>> זה כל הרשת אבל בסדר
>> טוב יש א בארצות הברית ערוץ בשם סיספן יש
להם תוכנית כמו יש עם מי לדבר הם מעלים
מאזינים יום אחד עולה פתאום מאזין כדי
להגיב למשהו
John in Virginia Republican from you.
you have you this is wor you ever have
life
jack and jack agree with right this is
you jeff
he a dope and you have
cookes of people of people המאזין הזה
שנשמע שתי טיפות מים כמו טראמפ קצת מצונן
כזה על קוק א ישר התחיל כל העולם לשאול
האם זה האם אם זה באמת טראמפט אנחנו
יודעים שלפעמים הוא מתקשר סתם לעיתונאים
>> לא זה בדיוק העניין שזה לא בלתי סביב
שטראמפ תקשר ל
>> אשתו של ברק רביד אומרת תגיד לחבר שלך
להפסיק להתקשר כל יום בזמן האוכל יום אותו
סיפור אז כנראה ברק רבית סינן אותו הוא
התקשר לסיסנח והיה כתוב ג'ון ברון ג'ון
ברון זה הבן אז חשבו שזה ואז סיספן הוציא
הודעה מסודרת שזה לא היה טראמפ כי בב אחרי
שאמר אם לא הייתי לא היו מופנים בצומת
טיבי לא הייתי מרגיש בהבדל
ברגע ששמעתי
היה שם זה צריך להיות מטיבי לכת מטיבי
אוזן לדעת שזה לא אבל תותח זה שעושה את זה
>> אפילו ה
>> מצא מן הכלל
>> והכי אהבתי את הוא לא יודע לטגן צ'יזבורגר
זה זה מבריק זה מבריק
>> אוקיי וזה אנחנו
>> שר את כל היהודים קצת לא נורא
>> למה לא אה אני אה בזה אנחנו מסיימים עם
אעיות שנרן דמות מודני נרדנ מודי נרדנ
מודי איך קוראים לו
>> מודי משהונדה מודי
>> אמור להגיע לפה לביכור אז אנחנו משימים עם
>> אה לפני זה תן לי מילה להגיד על
>> יאללה נו זה
>> אתמול החלטתי להיות אזרח אזרח טוב
והתקשרתי לאנשים של אפיד ואמרתי להם תעשו
מעשה תגידו אנחנו למרות ההתנהלות הנלוזה
של יושב ראש הכנסת אנחנו כן נבוא כי
ביטחון ישראל ויחסי החות של ישראל חשובים
לנו מעבר בר לעניין הזה ואנחנו מבליגים
ונבוא ש חשבתי זה היה רעיון לא רע אבל
האיש שדיברתי איתו היה בטיול בניו זילנד
אז אז אמרתי לו לך לדבר עם הכבסים לפי
דעתי א טעות היה צריך היה כן צריך להגיע
למרות הכל אני יודע שזה הכי מפטל לא לבוא
וכל זה זאת מדינה חשובה זו מדינה רצינית
גם כלכלית וגם פוליטית
ועם שיעורי צמיכה מטורפים כל שנה עושה שם
מהפכת
>> עברו את המיליארד נכון הם עברו את מיליארד
>> 13
>> כן
>> הם הם הם כבר כמעט כמו סין יותר
>> הם המדינה השלישית בכלכלה העולמית אחרי
סין
>> והדמוקרטיה הגדולה הדמוקרטיה הגדולה בעולם
אגב
>> כן מה שמת לנו
>> אה שיר הודי של
>> שמנו לכם
>> אה דני אינטרנשונל ידני אניבשיר מאוד ישן
זה נקרא סרט אודי אז איכשהו להתחבר לזה
>> אוקיי עם הסרט האודי הזה אנחנו מסיימים את
התוכנית האודית שלנו מהרדיו האוניברסיטה
הפתוחה תאזינו לנו, תתנו לנו עוקבים ו
>> זוכר שלפני המון המון שנים אבא שלי היה
פנוי יום אחד אחרי הצהריים הוא לא עבד הוא
לקח אותי לקולנוע עדן בתל אביב לראות סרט
אודי היצקדנה וכל זה אני זוכר סוף שנות
ה50 היה אירוע כאילו אבא לא עובד פתאום
אתה רואה אותו אחרי הצהריים זה היה סרט
פעם אחת סרט ופעם אחת משחק כדורגל אני
זוכר את המשחק אפילו
>> יפה
>> לא אז אנשים עבדו עבדו עבדו יודע כן אז אז
לא לעבוד היה כן אוקיי אמ
תומ ליזנגרסף באולפן אמ וזהו בעצם
>> כן זהו אנחנו אד
>> עד לפעם הבאה כן
>> היום אתה יודע היה פעם יום ללא אלימות אז
שבוע נעשה שבוע ללא שנאה ויום ללא אלימות
היה כתוב מחר אני אפרק לך את הצורה
>> אה וצריך להגיד פורים שמח
>> פורים שמח
>> ובשידור הבא שזה בעוד שבועיים נדע אם
הייתה התקפה או לא הייתה התקפה
>> לך תדע מה יהיה תדע אם אנחנו עוד פה ביי
חברים
>> תודה תודה
שבה כזאת אהבה בטחמלי
מה שבה כזאת אהבה
>> זה לא מציאות לי
>> מה שבה כזאת אהבה חיים בטי מה שבה כזאת
וליבי בוערת
>> מה שבה כזאת אהבה בתחל לי מה שבה כזאת
אהבה
>> זה לא מציאות לי
>> מה שבה כזאת ודברים
בסרט
Ask follow-up questions or revisit key timestamps.
תוכנית הרדיו 'הפרעת קשב' (105 א') עוסקת במגוון נושאים בוערים בחברה הישראלית, בדגש על תרבות השנאה והקצנה בשיח הציבורי. המנחים מארחים את פרופסור עירן הלפרין לדיון על הנורמליזציה של הגזענות והאחריות של המיינסטרים הדמוקרטי-ליברלי. בנוסף, התוכנית מבקרת את תפקוד המשטרה והתקשורת, דנה בחופש העיתונות אל מול דרישות המשטרה לחומרי גלם, וסוקרת אירועים מקומיים כמו מאבק עיריית חולון בעסקים הפתוחים בשבת ודיווחים על התנהלות נציב שב"ס.
Videos recently processed by our community