أصبح سباق مجلس الشيوخ

في ميشيغان ربما أهم

ساحة اختبار لبعض

الصراعات الرئيسية

داخل الحزب

الديمقراطي في الوقت

الحالي. كيف سيكون

أداء الشعبوية

اليسارية في ولاية من

ولايات "حزام الصدأ"؟

ما هي الفكرة

الديمقراطية القادمة

لإصلاح الرعاية

الصحية؟ هل حان الوقت

لإعادة بناء نظام "

أوباما كير"؟ أم حان

الوقت أخيراً لتبني "

الرعاية الطبية

للجميع" أو "الرعاية

الطبية للأكثر أو

للكثيرين"؟ وما هي

العلاقة التي يجب أن

تربط الحزب

الديمقراطي بإسرائيل

وبالفلسطينيين؟ ما

الذي ينبغي أن يكون

عليه دور أمريكا في

ذلك الصراع؟ الدكتور

عبد السيد هو مرشح

الديمقراطيين في

ميشيغان. إنه يتنافس

ضد الجمهوري مايك

روجرز، الذي يتفوق

ببضع نقاط في معظم

استطلاعات الرأي. قلة

قليلة من المرشحين في

هذه الدورة

الانتخابية أثاروا

جدلاً أو تم تداول

مقاطعهم عبر الإنترنت

بقدر ما أثار هو. لكنني

أردت التحدث معه بنفسي

لأسمع من هو وما الذي

سيفعله فعلياً في مجلس

الشيوخ الأمريكي. ينضم

إلي الآن. عبد السيد،

أهلاً بك في البرنامج.

>> شكراً لاستضافتي.

>> حسناً، أود أن أبدأ

بقصة عائلتك. والداك

مصريان. زوجة أبيك هي

قريبة بعيدة لأبيغيل

آدامز. حدثني عنهما.

>> حسناً، والداي

أنجباني ثم انفصلا.

ولكن بالعودة إلى

الوراء، فإن والدة

والدي لا تزال حتى

يومنا هذا أذكى وأحكم

إنسان قابلته في حياتي

. لم تتح لها الفرصة

للذهاب إلى المدرسة

أبداً. لقد أنجبت

ثمانية أطفال. اثنان

منهم توفيا قبل

بلوغهما عامهما الأول.

لذا، كان والدي هو

بكرها. لقد شهد بنفسه

وفاة اثنين من إخوته

قبل أن يبلغ الخامسة

من عمره. ولم أكن أدرك

ذلك حقاً. لقد أجريت

مقابلة معه في برنامج

البودكاست الخاص بي.

وكانت حلقة عن وفيات

الرضع. وسألته عن

تجربته الخاصة. لقد

رأيت والدي يبكي مرتين

فقط. مرة عندما توفيت

والدته، ومرة عندما

كان يسترجع ذكرى وفاة

شقيقه الثاني. والدي

أراد حقاً أن يصبح

مهندس سيارات. كان

والده يبيع الخضار في

سوق السمك، ولم يتلقَ

سوى تعليم حتى الصف

الثامن، وكان يدرس

حرفياً على سطح

بنايتهم في

الإسكندرية المطلة

على سوق السمك تحت ضوء

مصباح من الشارع

المقابل. قضيت الكثير

من صيف طفولتي هناك.

جاء والدي إلى أمريكا

عام 1978، وبعد 6 سنوات

ولدت أنا، وكان ذلك

بعد إقرار قانون

الهجرة عام 1965. وهو

القانون الذي ألغى

نظام الحصص. أليس كذلك

؟ لذا، فقد مكن طفلاً

مثله من المجيء إلى

هنا. ذهب إلى جامعة وين

ستيت، وأصبح مهندس

سيارات، وبنى تلك

الفرص التي أحظى أنا

بالعيش في ظلها اليوم.

أم، جاءت أمي بعد بضع

سنوات. كانت في

الإسكندرية، وتدربت

كطبيبة. ثم أدركا أن

لديهما خلافات جوهرية

خطيرة بعد أن أنجبا

الشيء الوحيد الذي

صنعاه معاً، وهو أنا.

لذا انفصلا، وتزوج كل

منهما مرة أخرى.

>> كم كان عمرك؟

>> كنت في الثالثة من

عمري. تزوج والدي

بزوجة أبي جاكي، وهي

من "بنات الثورة

الأمريكية"، وكما قلتِ

، تعود أصولها إلى

أبيغيل آدامز من وسط

ولاية ميشيغان. كان

والدها مهندساً تدرب

في معهد جنرال موتورز (

GMI)، المعروف الآن

بجامعة كيترينج،

وكانت أمها ممرضة نشأت

وتدربت في مدينة فلينت

. وهكذا نشأت في منزل

بناه محمد وجاكي. لقد

نشأت في منزل، كما

تعلم، حيث نتحدث عن

تبديل الأنماط

الثقافية، كنت أترجم

هذه الأنماط طوال

حياتي، أليس كذلك؟ بين

والدي وفهمه للأمور

كمهاجر من مصر، كان

دائماً يخبر نفسه بأن

الأمر مؤقت، وأنه

سيعود في مرحلة ما.

وبين زوجة أبي التي

ولدت ونشأت في وسط

ميشيغان.

>> لقد تحدثت قليلاً عن

العمل السياسي الذي

قام به والدك في مصر

والدور الذي لعبه ذلك

في مجيئه إلى أمريكا.

حدثني عن ذلك.

>> لقد كان طالباً ناشطاً

، وكما تعلم، كان

يناضل من أجل

الديمقراطية. منذ رحيل

الملك، كانت مصر في

الأساس دكتاتورية

عسكرية، باستثناء عام

واحد فقط بعد الربيع

العربي. لم يكن طالباً

بارزاً فحسب، ففي مصر،

أي شخص يعرف نظام

التعليم المصري يدرك

أنك تخضع لاختبارات

يتم تصنيفك بناءً

عليها، والطلاب

الأوائل يذهبون إما

للهندسة أو الطب كل

عام. وفي أسفل القائمة

يوجد أولئك الذين

يذهبون للجيش. والآن،

مصر دولة دكتاتورية

عسكرية. لذا، حرفياً،

يتم توجيه أسوأ طلابك

ليصبحوا قادة البلاد.

ولأسباب كثيرة، وجد

والدي أن هذا أمر سخيف.

ولكن عندما كان الأمر

يتعلق بأي نوع من

المناصرة أو حرية

التعبير، لم يكن لديهم

ذلك، وبسبب كونه

طالباً بارزاً كان

يشغل ما يعادل منصب

مساعد تدريس. ولأنه

كان ناشطاً، كانت

السلطات في الجامعة

وفي عموم البلاد

تلاحقه وتضايقه.

وعندما سنحت له الفرصة

للرحيل، قال ببساطة: "

حسناً، أنا مغادر". كان

لديه دائماً هذا النوع

من التساؤل: "لماذا لا

أستطيع قول ما أفكر

فيه؟" وهو لا يزال كذلك

حتى اليوم. وأنا أحبه

لهذا السبب. وكانت

أمريكا بالنسبة له

دائماً ذلك المكان

الذي تنعم فيه بحرية

حقيقية. ليس هناك

الكثير من الأشياء

التي يتحدث عنها والدي

بفخر، لكن امتلاك

الحقوق والتصويت

والقدرة على المشاركة

في الديمقراطية هي أحد

تلك الأشياء. لا أعتقد

أنه تخيل يوماً أنني

سأترشح لمنصب عام. لكن

هذه الفكرة، فكرة أنك

تستطيع الذهاب إلى

مكان لا يهم فيه لون

بشرتك أو طريقة صلاتك،

وأنك تستطيع أن تكون

أمريكياً. لقد أخذ هذا

الأمر على محمل الجد.

وأتذكر مشاهدته أثناء

حصوله على الجنسية.

كنت لا أزال صغيراً

جداً. أتذكر زوجة أبي،

جاكي، وهي تخبرني: "

بابا سيصبح أمريكياً

غداً". فقلت لها: "هل

سيصبح أشقر وبأعين

زرقاء؟" كنت أتساءل: "

كيف سيحدث ذلك؟ هل

سيزول لهجته؟" وهكذا،

كنت أشاهده وهو يتجنس.

قالت لي: "كما ترى،

بابا أصبح أمريكياً

الآن. أمريكا ليست في

مظهرك أو كيف تبدو

نبرة صوتك وأنت تتحدث

الإنجليزية. أمريكا هي

مجموعة من المبادئ. هي

معتقدات". لقد أدى للتو

قسماً للبلاد التي

نعيش فيها

ديمقراطيتنا، وكانت

لحظة فكرت فيها كثيراً

لأنه أصبح أمريكياً.

لم يتغير فيه شيء، ومع

ذلك تغير كل شيء فيه.

وتغيرت كل الفرص

المتاحة أمامه. وهذا

لا يزال هو الجانب

الجميل في هذا البلد.

أتذكر مشاهدة والدي

وهو يحصل على الجنسية.

والدي من البرازيل.

إنها لحظة مؤثرة، وكما

قلت، من غير المعتاد

أن تفكر أنك في جانب

واحد من هذا الخط

تعتبر أمريكياً، وفي

الجانب الآخر لا. نحن

في هذه اللحظة، بالطبع

، حيث تدور صراعات

كثيرة حول معنى أن

تكون أمريكياً،

ومحاولات لإعادة

تعريف هذا المفهوم.

لذا، أنا فضولي لمعرفة

ماذا يعني ذلك بالنسبة

لك. هذا بلد لا توجد

فيه هوية عرقية محددة.

ولا توجد هوية دينية

محددة. هناك فقط هوية

وطنية. لم أكن أدرك ذلك

كثيراً حتى ذهبت

للدراسات العليا في

المملكة المتحدة. حيث

التقيت بأطفال من

الجيل الثالث، مثل

شباب من أصول

باكستانية. وكنت أقول

له: "أنت بريطاني".

فيردون: "لست

بريطانيًا". أنا

باكستاني. فأقول: "نعم،

لكنك بريطاني". أعني،

أنت تحمل الجنسية

البريطانية. فيردون: "

نعم، أنا مواطن في

المملكة المتحدة،

لكنني لست بريطانيًا".

إنهم بريطانيون. أنا

باكستاني. والشيء

المذهل في أمريكا هو

أننا لا نملك فقط

الأسس المدنية التي

تمكننا من أن نصبح

أمريكيين بالكامل

وجوهريًا، بل نملك

ثقافة لذلك أيضًا. حيث

نعم، هناك بعض الأشخاص

الذين يريدون حصر

أمريكا في إطار أضيق،

وأنها لا تستطيع

استيعاب مجموعات

معينة من الناس، أيًا

كانت الفئة التي

يريدون استبعادها.

لكننا في عملية تفاوض

مستمرة من أجل أمريكا

أكبر. لذا، أمريكا

بالنسبة لي هي فكرة

أننا نستطيع أن نجتمع

حول اختلافاتنا لنبني

شيئًا أعظم من مجموع

أجزائه، لأننا نؤمن

بالعملية التي نقوم

بها لتحقيق ذلك. من

الطريف أن والدي، لا

أعتقد أنه زار مصر منذ

20 عامًا تقريبًا. وما

زال لديه لكنته. وما

زال يبدو على هيئته.

وعندما تراه يشاهد

فريق "ليونز" يوم الأحد

، تقول: هذا أمريكي حتى

النخاع. أو، أتعلم،

كنا نمزح معه وكان

يقول: "حسنًا، لو عدت

إلى مصر". فأقول له: "

ستغادر في غضون 3

أسابيع لأن لديك آراء،

وفي مصر لا يمكنك

التعبير عنها". وهنا

يمكنك ذلك، أيًا كانت

آراؤك. هذه هي أمريكا

بالنسبة لي.

>> لقد تحدثت بشكل مؤثر

جدًا في مذكراتك عن

رحلة قمت بها إلى مصر،

أعتقد عندما كنت في سن

المراهقة، ورأيت

الفرق في كيفية سير

حياتك وحياة أبناء

عمومتك، ويبدو أن ذلك

كان تجربة تشكيلية لك.

لذا، أخبرني قليلًا عن

ذلك.

>> لقد أُرسلت إلى مصر مع

عائلة أخرى. أراد

والداي حقًا أن أفهم

ما تعنيه الفرص التي

حظيت بها في أمريكا،

وأراداني أن أتحدث

اللغة، وما إلى ذلك.

كانت هناك عائلة أخرى

مسافرة فأرسلوني معهم

، وأتذكر أن جميع

عماتي وأعمامي وأبناء

عمومتي وأجدادي كانوا

في استقبالي في المطار

. وعندما تذهب لزيارة

موطن أجداد عائلتك،

تأخذ معك دائمًا هدايا

، أليس كذلك؟ كان معي

حقيبتان، واحدة

لأشيائي الخاصة

بالصيف، والأخرى

محملة بكل تلك الهدايا

. وتعلم، عند الوصول

ولقاء كل هؤلاء

الأشخاص الذين هم من

لحمي ودمي.

>> وهل كنت قد التقيت بهم

من قبل؟

>> كنت قد ذهبت، لكنها

كانت المرة الأولى

التي أزورهم فيها منذ

كنت طفلاً صغيراً.

>> مهم.

>> أم.

>> كم كان عمرك؟

>> ١٣ عاماً.

>> ١٣.

>> وكنت أحاول استيعاب كل

هذا، وأتعجب من حقيقة

أنني طوال نشأتي، كنت

واعياً جداً

باختلافاتي. كنت

واعياً جداً باسمي،

وواعياً جداً بلون

بشرتي، وواعياً جداً

بأنه كان يتوجب عليَّ

تفسير نفسي. لكنني

ظننت أنني عندما أعود

إلى مصر سأكون في مكان

لا أضطر فيه لتفسير

نفسي. لأجد نفسي

مضطراً لتفسير نفسي

باستمرار، وأحياناً

لنفسي. أي، ما هي هذه

الاختلافات؟ كيف

تُعاش الحياة هنا؟ ولم

تكن مجرد اختلافات في

الحياة المادية التي

يعيشها الناس، بل

اختلافات في طريقة

تعامل الناس مع الحياة

. أنت تعلم، كيف

تُقيِّم الأشياء

المختلفة؟ ما هو المهم

، أليس كذلك؟ أتذكر

بعد أن وزعت كل تلك

الهدايا، أخذتني جدتي

جانباً، وأنت تعلم،

كان جداي قد زارا

الولايات المتحدة من

قبل. لذا، كانت تربطني

بهما علاقة جيدة جداً.

كنت أعرفهما جيداً

حقاً. لم تكن المرة

الأولى التي أقضي فيها

وقتاً معهما. وأنت

تعلم، كنت أشعر بالزهو

بنفسي. فقد أحضرت كل

هذه الهدايا. كنت أشبه

النسخة المراهقة من "

سانتا كلوز" الأمريكي.

ثم أخذتني جدتي جانباً

وأشارت إلى أحد أبناء

عمومتي، وقالت: "ذلك

أذكى منك". ثم أشارت

إلى التالي، وقالت: "لا

أحتاج حتى لأخبرك أنه

أطول وأوسم منك". "وتلك

، تعمل بجد أكثر منك". "

وتلك، ألطف منك". "وهو،

أكثر رياضية منك". وفي

نهاية الأمر، قلت لها:

"حسناً يا جدتي، ما

الذي يميزني إذن؟"

قالت: "لديك أفضل شيء

على الإطلاق". قلت: "

حسناً". قالت: "أنت

ستعود إلى أمريكا في

نهاية الصيف". "بينما

يبقى باقي أبناء

عمومتك هنا". وكانت تلك

اللحظة التي فكرت فيها

كثيراً بينما قضينا

ذلك الصيف، وقمنا

بزيارة كل المعالم.

لكن في معظم الأوقات،

كنت أقضي وقتي مع

أبناء عمومتي وأعمامي

وعماتي وأجدادي، أعيش

الحياة التي كنت

لأعيشها لولا صدفة

التاريخ التي سمحت لي

بأن أولد هنا. وأفكر

كثيرًا فيما يعنيه ذلك

، وأتذكر عودتي في

نهاية الصيف، وأعلم

أنني كنت أتابع أحدث

الموسيقى وكل تلك

الأمور، لكن أيضًا

بينما كنت...ما الذي

يفترض بي أن أتعلمه عن

نفسي من تلك الأشهر

الأربعة التي قضيتها

هناك؟ وأكثر من أي شيء

آخر، كان مجرد تقدير

حقيقة أن ليس الجميع

يحظى بهذه الفرصة.

وأعتقد أن والدي كان

يحاول شرح ذلك لي.

وانظر، لقد وقعت في

المتاعب عندما كنت في

المدرسة الثانوية وما

إلى ذلك، لكن التقدير

هو أنني أستطيع بذل

الجهد وأن عملي يتحول

إلى شيء ملموس. وهكذا

في مرحلة ما، هناك

سؤالان تطرحهما؛

الأول هو أنك في

الواقع لا تملك رفاهية

الاسترخاء عندما تعلم

أن هناك الكثير من

الناس الذين يعملون

بجد أكثر منك ولا

يصلون إلى حيث يحتاجون

. ثم ثانيًا، من أجل

ماذا تفعل ذلك؟ لأنك

تعلم، أثناء نشأتك

يقول الناس: "أوه، أنت

ذكي وتعمل بجد". كنت

أقول: "جدتي كانت ذكية

وعملت بجد". ولم تحصل

على أي شيء مقابل ذلك.

إذن، ما المغزى من هذا

؟ وأعتقد أن الكثير من

الطريقة التي وصلت بها

إلى الخدمة العامة،

وتفكيري في مسؤولياتي

، يكمن في قول: "انظر،

المسؤولية هي استغلال

أي فرصة تحصل عليها،

ووضع كل ما لديك في

المنتصف، للتأكد من

أنك تبني الفرص لمن لا

يملكونها". أعتقد في

النهاية أن كل ما

ننتجه يبني شيئًا لشخص

ما، أليس كذلك؟ هناك

دائمًا ناتج والسؤال

هو، هل تبنيه لنفسك أم

للأشخاص من حولك أم

لأشخاص لديهم بالفعل

القدرة؟ أم أنك تحاول

بناءه لأولئك الذين لا

يملكون ذلك؟ وبالنسبة

لي، هذا هو الانقسام

الأخلاقي العظيم

للاختيارات الأخلاقية

التي نتخذها في حياتنا

حول كيفية قضاء وقتنا.

>> أعتقد دائمًا أن أحد

أكثر الأسئلة جوهرية

في سياسة الشخص هو: إلى

أي مدى تعتقد أن الحظ

والظروف يلعبان دورًا

في النجاح؟ وفي الفشل.

أليس كذلك؟ وفي

المعاناة. لكنني أعتقد

أن الكثير مما يحدد

موقف الناس على

الانقسام السياسي

يعود في مستواه

الأساسي إلى سؤال: هل

تؤمن بأن الجميع يستحق

ذلك؟

>> مم.

>> أو ربما لا.

>> مم.

>> وأعتقد أن النعمة

الكبرى التي نلتها هي

أنني شاهدت عن كثب

الحياة التي كنت

سأعيشها لولا صدفة من

التاريخ. لقاء أبناء

عمومة كانوا يتمتعون

بنفس القدر من الذكاء

والقدرة. كان لي ابن عم

توفي في حادث سيارة

عندما كان في السابعة

والعشرين من عمره،

وكان يعمل سائق أجرة.

كان يقودها بنفسه.

رأيت حياتي تتجسد

أمامي. لذا، هو مجرد

تذكير بأنك، كما تعلم،

هذا السؤال حول ما إذا

كان الجميع يستحق ذلك؟

أعني، لا. وأحياناً

أتساءل: لو حظيت جدتي

بفرصي، ماذا كانت

ستفعل؟ أعني، عندما

أفكر فيما إذا كنت

أفعل الشيء الصحيح أم

لا. السؤال الذي كنت

أطرحه هو: لو سألت جدتي

ما هو الشيء الصحيح؟

لكانت لديها إجابة

واضحة جداً. وما يثير

الدهشة هو أننا نقضي

كل هذا الوقت داخل هذه

المؤسسات. ولا ندرك

تماماً كيف تقوم تلك

المؤسسات بتطويع

أخلاقنا لتناسب

احتياجاتها. من بعض

النواحي، إن العيش

والعمل في المؤسسات

يعني السماح لها بأن

تملي عليك الأهداف

البراقة التي ينبغي

عليك السعي خلفها.

وجدتي لم تقضِ يوماً

واحداً في مؤسسة على

الإطلاق. نحن لا ندرك

أنه منذ اليوم الذي

دخلت فيه الحضانة،

أصبحت جزءاً من مؤسسة.

كان لها مجموعتها

الخاصة من الحوافز.

كانت تحاول توجيهك نحو

ما يجب أن تفعله، وما

هو الشيء الصحيح الذي

ينبغي القيام به. وإذا

انحرفت عن ذلك الصواب،

فأنت تعلم أنك ستواجه

نوعاً من المشاكل.

عادة، تتوقع من قادة

المؤسسات أن يربطوا

بين ما هو صواب وما

يمليه الضمير

الأخلاقي. وفي الحضانة

، ليس هذا بالأمر

الصعب. ولكن انظر إلى

الجامعات الآن. أليس

كذلك؟ هذه الأماكن

التي يفترض بها أن

تكون حكماً أخلاقياً.

وعندما تنظر إلى

انهيارها أمام كل هذه

الضغوط. تتساءل: ما

الذي يفترض بهذه

المؤسسة أن تعظمه؟

مشاركة المانحين؟

أكبر وقف مالي ممكن؟

هل هذا هو الهدف؟ ما

الذي يفترض بها فعله؟

أعتقد أن الأسئلة

الأكثر أهمية بالنسبة

لنا الآن ليست حول متى

تتبع حوافز المؤسسة؟

بل متى تتحدى حوافز

تلك المؤسسات؟ متى

تسألهم عن سبب قيامنا

بما نقوم به، وما إذا

كنا حقاً ملتزمين

بالقيم التي ندعي أننا

نؤمن بها؟ لأن الكثير

منا يكتفي بالقول: "

حسنًا، إذا قالت

المؤسسة إنني قمت بعمل

جيد، فقد قمت بعمل جيد"

. وأعتقد أن الأمر

يتطلب الشجاعة

أحيانًا، خاصة في

لحظات كهذه، لدفعنا

إلى التساؤل، وإذا كان

دونالد ترامب قد فعل

شيئًا لمدنيتنا، فهو

بمثابة مرآة عاكسة

تمامًا. إنه لا يكترث

إطلاقًا بما إذا كانت

المؤسسات تفعل الصواب

أم لا، مما يجبرنا على

التساؤل: "حسنًا، إذا

كنا نعلم أنه يضع

نوعًا من البوصلة

للسلوك النرجسي

المصلحي، وهذه

المؤسسات عاجزة أمامه

، فهل اتباع حوافز

المؤسسة هو الصواب

حقًا؟" وأعتقد أنه

ينبغي علينا جميعًا

طرح هذه الأسئلة.

>> أنا وأنت في نفس العمر

تقريبًا، فقد كنت في

المدرسة الثانوية،

مثلي تمامًا، منذ 25

عامًا عندما وقعت

أحداث 11 سبتمبر. وقد

كتبت الكثير عن كيفية

تغيير ذلك لمكانتك في

مدرستك الثانوية،

وكيف عاملتك الناس بعد

ذلك، وكيف أدى ذلك إلى

نوع من الصحوة

السياسية بالنسبة لك.

لذا، نظرًا لأننا نمر

بهذه الفترة من الذكرى

السنوية حاليًا. حدثني

عن ذلك. أتعلم، لدي أخ

صغير اسمه أسامة. من

المضحك أن والديّ، كما

أخبرتك، كانا يفكران

في العودة إلى مصر. لذا

، أعطياني اسمًا من

التقاليد الإسلامية،

فهناك ثلاثة أسماء هي

الأكثر حبًا، أتعلم؟

أحدها محمد لأسباب

واضحة. اسم النبي.

والثاني عبد الله وعبد

الرحمن. لذا، اسمي عبد

الرحمن. وهكذا، كانا

يظنان أنهما يمنحانني

هذا الاسم الجميل

والمحبوب. ثم تطلقا،

وعشت حياتي في

الولايات المتحدة. لذا

، عبد الرحمن، اسم صعب

، أتعلم؟ وأتذكر

تحديدًا هذه المحادثة

عندما كنت على وشك بدء

الروضة. في مرحلة ما

قبل الروضة، أفلتنا من

الأمر نوعًا ما، أليس

كذلك؟ لأن الناس في

أغلب الأحيان يطلقون

عليك لقبًا بسيطًا،

لكن كان عليّ أن أقدم

نفسي للناس في الروضة.

وكانوا يتساءلون: "

ماذا سنطلق عليه؟"

وأتذكر أمي وهي تطرح

هذا الموضوع بحذر شديد

مع والدي. قالت له: "

عزيزي، أعتقد أنه يجب

أن نتحدث عن اسمه". وقد

، آه، كما تعلم، قاموا

بتهجئته أ ب د و ل ر ح م

ن. وفي تلك اللحظة،

كانت بولا عبدول

>> وهذه جاكي هنا.

>> هذه جاكي، أليس كذلك؟

أمم، أنا أشير إلى

كلتا أمي بكلمة "أمي"،

لكنه تربى على يد جاكي

منذ أن كنت في الثالثة

من عمري. و، أمم، كانت

بولا عبدول تتصدر

القوائم في ذلك الصيف

بأغنية "ستريت أب".

وكان كريم عبد الجبار

قد تقاعد للتو. لذا

أصبحت "عبد"، أليس كذلك

؟ ولننتقل سريعاً إلى

عام 1992. وكان والداي

حكيمين جداً حيث قالا:

"علينا أن نطلق على هذا

الطفل القادم اسماً

سهل النطق". فقالا: "ما

رأيك في سام مع حرف O في

البداية و A في النهاية

؟ إنه سهل". ثم ذهب ذلك

الأحمق في المملكة

العربية السعودية

وأفسد الأمر، لكنني

أتذكر، كما تعلم،

الطائرات وهي تصطدم

ببرجي التجارة وكنت

مرعوباً مما أراه،

حرفياً مما كنت أراه.

خسارة الأرواح، أتذكر

أن التغطية كانت

مستمرة بلا توقف وكان

هذا ما يُعرض في

منزلنا. لكنني أتذكر

في ذلك اليوم أن أمي

مرت لاصطحاب أسامة من

المدرسة. وكما تعلم،

كانوا مرعوبين.

وسألوني: "هل تريد أن

نأتي لاصطحابك؟" قلت: "

لا". وسألوني لماذا.

قلت: "حسناً، كما

تعلمون، لا يوجد

الكثير من الأطفال

المسلمين في مدرستي،

لكن هناك البعض. وأنا

في السنة الثالثة في

هذه المرحلة. لذا،

سأبقى هناك فقط لأتأكد

من أن الجميع بخير. أمم

عدت إلى المنزل

كالمعتاد في ذلك اليوم

.

>> وهكذا، شعرت بسرعة أن

الأجواء ستتغير.

>> على الفور. أتذكر

طفلاً يقترب مني ويقول

:" حسناً، شعبك فعل هذا

". مهم. قلت:" ماذا تقصد

بشعبي؟ "قال:" شعبك فعل

هذا ". أليس كذلك؟ ومن

بعض النواحي، كانت

التجربة الساحقة هي

مجرد هذا فقدان

البراءة تجاه كل شيء.

أن يتمكن أحد من

مهاجمة بلادنا بهذا

الشكل باستخدام

طائرات من المفترض أن

تنقلك إلى حيث تحتاج.

هذا الشعور بأن

الأشياء التي تحدث على

بعد آلاف الأميال يمكن

أن تؤثر على حياتك.

وهذا الإحساس بضرورة

الدفاع عن نفسي وتفسير

أفعالي دائماً.

وللأفضل أو للأسوأ،

كانت التجربة دائماً

مثل:" مهلاً، عندما

تفعل شيئاً، فأنت لا

تمثل نفسك فقط ". أنت

تمثل كل من يشبهك. وكل

من يصلي مثلك. أعتقد أن

هذا الأمر أصبح واقعاً

ملموساً من بعض

النواحي. كنت أيضاً

فخوراً حقاً بأخي

الصغير. أعني، أتذكر

أنهم قالوا:" كما تعلم،

يمكننا ببساطة تغيير

اسمك إلى سام. سيكون

الأمر على ما يرام ".

فرد قائلاً:" لا، اسمي

أسامة "." لم أفعل أي

شيء خاطئ "." وأنا أحب

اسمي "." وسأحتفظ باسم

أسامة ". وحتى يومنا

هذا، لا يزال يُعرف

باسم أسامة. وفي تلك

المرحلة، كان في

المدرسة الابتدائية.

أعتقد أنه كان هناك

أيضاً شعور باختبار

أوسع لهويتنا ومن نريد

أن نكون.

>> أحد الأمور التي لفتت

انتباهي عند قراءة

مذكراتك هو تجربتك غير

العادية كمطلع ودخيل

في المؤسسات

الأمريكية، أليس كذلك

؟ تتحدث عن اضطرارك

لتغيير اسمك عندما كنت

صغيراً في مرحلة ما

قبل المدرسة أو ربما

الروضة. تتحدث عن

العنصرية المباشرة

التي واجهتها بعد

أحداث 11 سبتمبر مباشرة

. هناك المزيد من القصص

المشابهة في الكتاب.

أنت أيضاً كنت قائداً

لثلاث فرق رياضية

مختلفة في مدرستك

الثانوية. إذن، أنت

رياضي جيد. كنت متحدث

حفل التخرج في الجامعة

.

>> عملت بجد من أجل ذلك.

لا أستطيع القول إنني

كنت رياضياً جيداً،

لكن نعم.

>> أجل، الرياضيون

المتميزون يقولون

دائماً إنهم عملوا بجد

. لقد عملت بجد، لكنني

لم أكن رياضياً جيداً.

لم أكن قائداً للفريق.

الرئيس كلينتون خصك

بمديح استثنائي بعد

خطاب التخرج في جامعة

ميشيغان. أخبرك سراً

أنه يجب عليك الترشح

لمنصب عام.

>> لا أريد إحراج متحدثكم

. لكنني أتمنى لو أن كل

شخص في العالم يعتقد

أننا مقدر لنا الصدام

بين الحضارات ولا

يمكننا تجاوز

الانقسامات الدينية،

قد سمعك تتحدث اليوم.

أتمنى فقط لو أن كل شخص

في العالم كان بإمكانه

سماع خطابك اليوم.

>> أصبحت باحثاً في منحة"

رودس "، وهو ما قادك

للدراسة في المملكة

المتحدة. أخبرني

قليلاً عن هذه التجربة

المزدوجة، بصفتك

شخصاً يمكنه التنقل

بين هذه المؤسسات،

بينما يقف دائماً على

حافة التواجد في قلب

الأحداث، أليس كذلك؟

قائد فريق، باحث في

منحة" رودس "، متحدث في

حفل التخرج، أو، كما

تعلم، شخص يُنعت

بألفاظ مسيئة في ملعب

كرة القدم، وكل ما

واجهته على الجانب

الآخر من ذلك.

>> بالطبع، كنت أحب

الرياضة ببساطة. أعني،

إنها الشيء الذي

ساعدني على تجاوز

مرحلة الطفولة

والدراسة. تعلم، في

معظم حياتي، لم أحصل

على درجات جيدة إلا

لأن والدي كان حازمًا

جدًا. كان يقول:" إذا

انخفضت درجاتك عن

الامتياز، فلن تلعب ".

لذا، كنت أقول لنفسي

يجب أن أحصل على

الامتياز، لأنها

الطريقة الوحيدة..كانت

الرياضة بالنسبة لي

مكانًا يسوده تكافؤ

الفرص الحقيقي. لذا،

كان هناك دائمًا مكان

لي حيث كانت القواعد

واضحة.

>> أنت كنت مصارعًا، أليس

كذلك؟ كنت مصارعًا.

>> حتى يومنا هذا، أعتقد

أنني لم أمارس شيئًا

أكثر نقاءً من ذلك.

>> أجل.

>> بالضبط، أنت والمنافس

الآخر فقط. تمتلكان

نفس الأدوات، وهي لا

شيء في الواقع، أليس

كذلك؟ وأنت مقيد بوزن

معين. هل يمكنك تثبيت

الشخص الآخر قبل أن

يثبتك؟ الكثير من

أسلوبي في التعامل مع

بقية حياتي بدأ من هذه

التجربة في الرياضة.

ثم في الجامعة، أدركت

أنني أحب التفكير وأن

التفكير ممتع، وأنا

أفضل في التفكير بكثير

من الجري. لذا بدأت في

تطبيق نفس الممارسات،

نفس الانضباط، ونفس

الالتزام على دراستي.

وما يثير الاهتمام في

الأمر هو أنني..كانت

لدي فرصة لا تُصدق،

وأريد الاعتراف بذلك.

لقد التحقت بمدارس

عامة مذهلة. الكثير من

الأطفال لا يحصلون

أبدًا على هذه الفرص.

تمكنت من الذهاب إلى

جامعة ميشيغان. وبدأت

في تطبيق هذه المهارات

هناك. تبدأ في تلقي

الدعوات لأماكن

مختلفة، للقيام

بأشياء متنوعة وأن

تكون جزءًا منها. هنا

تبدأ في إدراك الحدود

التي ينتهي عندها

تكافؤ الفرص. أليس

كذلك؟ الطرق التي

تُتخذ بها القرارات

بشأن من يكون جزءًا من

المنظومة ومن لا يكون.

تبدأ في أن تصبح

حساسًا للغاية تجاه

ذلك. وتتعلم كيف تحقق

النجاح وفق معايير

المؤسسة، أو على الأقل

الطريقة التي تعرف بها

المؤسسة نفسها. ثم

تبدأ في إدراك أن

النجاح في كثير من

الأحيان يعتمد على

عوامل لا علاقة لها

بالعمل الجاد أو

القدرة الفردية،

والقواعد التي تحكم

الوصول ليست مكتوبة

بوضوح دائمًا. الأمر

ليس كساحة رياضية. ليس

كتجربة المصارعة

النقية ضد شخص ما. وهذا

يشكل فارقًا كبيرًا في

من يصل ومن لا يصل. كما

أن هناك جانباً يشبه

حكاية" ملابس

الإمبراطور "في كل هذا

، وهو ببساطة: هناك

الكثير من الأشخاص

الأكفاء جداً الذين لن

يصلوا إلى هنا أبداً.

وفي الوقت نفسه، نحن

ننسب مستوى معيناً من

الموهبة والقدرة

والعمل الجاد وما إلى

ذلك لمجرد التواجد في

هذه الغرفة، بينما لا

أعلم إن كان ذلك

عادلاً أو صحيحاً

تماماً. وحجم السلطة

التي يمارسها الناس

طواعية من داخل هذه

المساحات ضد الكثير من

هؤلاء الأشخاص

الآخرين يتجاوز بكثير

ما ينبغي أن يكون

عادلاً.

>> أنا مهتم دائماً

بالمستوى الذي يفكر

فيه الناس بشكل طبيعي.

والشيء الذي لاحظته

معك هو أن عقلك يتجه

بشكل طبيعي وسريع نحو

الهياكل والمؤسسات

والظروف. وأظن أن هذا

يرتبط بخطوة قمتَ بها،

وهي أنك دخلت كلية

الطب ثم انتقلت بسرعة

كبيرة منها إلى الصحة

العامة. والطريقة التي

تصف بها ذلك، كشخص غطى

أخبار الرعاية الصحية

كثيراً في الماضي، هي

أنك انتقلت نوعاً ما

من الطب إلى المحددات

الاجتماعية للصحة. لكن

أخبرني عن ذلك القرار،

لأن التدريب لتصبح

طبيباً يتطلب الكثير.

ما الذي رأيته وجعلك

تفكر بأن عليّ

الانتقال نحو هيكلية

هذا الأمر وليس تقديم

الخدمة من شخص لآخر؟

>> لقد أحببت حقاً جانب

الرعاية السريرية في

العمل. أحببته حقاً.

أنا أحب الناس. وأحب

الاستماع إلى قصصهم.

هناك شيء يشبه الهدية

يمنحه لك الناس عندما

تتحدث إليهم في لقاء

سريري، حيث يأتون إليك

بأسوأ مشكلاتهم في

أسوأ أيامهم، وهم

مستعدون لمشاركة هذا

الضعف مع الإيمان بأنك

تستطيع مساعدتهم.

وغالباً ما كنت تكون

في تلك اللقاءات

السريرية وتدرك أنني

في الواقع لا أحصل على

الأدوات اللازمة

لمساعدتك بشكل كامل.

وهذه المؤسسة تمنح تلك

الأدوات لبعض الأشخاص

وليس لآخرين. وإذا كنت

قلقاً بشأن فكرة أن لا

يحظى الجميع بحياة

طويلة وصحية، وتبدأ

بالتساؤل عن السبب،

وتقضي جزءاً كبيراً من

حياتك في تعلم كيفية

أن تكون جزءاً من الحل

، ثم تدرك أنك في هذه

المؤسسة، وتمتلك هذه

المهارات، لكن

المؤسسة نفسها تعيقك

عن القيام بالفعل بما

يجب القيام به، تبدأ

بالشعور بإحباط شديد.

ولن أنسى أبداً مريضاً

قابلته أثناء وجودي في

مستشفى فرعي صغير. لقد

درست الطب في المدينة،

في نيويورك، في مستشفى

فرعي صغير عند الطرف

الشمالي من مانهاتن.

لذا، الكثير من المرضى

كانوا من برونكس وشمال

مانهاتن. كانت هناك

مريضة سقطت وارتطم

رأسها بسلالم مترو

الأنفاق. لم تكن ترغب

في البقاء هناك. ولم

يرغبوا في وجودها هناك

. كنت في فترة تدريب،

وهي مناوبة أستعد فيها

لخوض فترة امتيازي في

الطب. وكانت وظيفتي أن

أكون حلقة وصل بين

غرفة الطوارئ وأقسام

المستشفى. هذه المرأة

كانت قد سقطت وأصيبت

في رأسها، وظهر تورم

واضح، وكانت تصرخ في

وجه الجميع. كانت

مخمورة في وقت مبكر من

الصباح، وهو أمر نمطي

لتعاطي المواد

والاعتماد على الكحول.

ذهبت للحديث مع الطبيب

المقيم الذي كان في

غرفة الطوارئ. سألته:"

ماذا أظهر التصوير

المقطعي؟ "من البديهي

أن تخضع لتصوير مقطعي

للرأس إذا سقطت واصطدم

رأسك وانتهى بك الأمر

في الطوارئ. إنه

الإجراء الأول الذي

تقوم به لاستبعاد حدوث

نزيف في الدماغ.

فأجابني:" أوه، لم نجرِ

واحداً لها ". سألته:"

ولماذا لا؟ "نظر إليّ

بنظرة ملؤها الشفقة

تقريباً، وقال:" حسناً

... "قال:" ستكون حالة

دخول لأسباب اجتماعية

". في تلك اللحظة، قلت

له:" مستحيل يا رجل ".

لديها تورم واضح في

رأسها. لا أهتم

بظروفها الاجتماعية.

إذا كانت تعاني من

نزيف في الدماغ، فإنها

ستموت." هل تريد أن ترى

ما هي حالة الدخول

الاجتماعي؟ "هذا ما

يسمى بـ" فحص المحفظة "

القديم. بالضبط. بمعنى

أننا إذا قبلنا دخولها

، سنواجه الكثير من

المشاكل الاجتماعية

معها لدرجة أننا لن

نتمكن من مساعدتها في

نهاية المطاف. لا يوجد

حقاً ما يمكننا القيام

به من أجلها.

والمستشفى سيخسر

المال. وكيف يمكننا

حتى إخراج مريضة كهذه؟

لذا اتصلت بطبيبي

المشرف وقلت له:" انظر،

هل نقوم بإجراء تصوير

مقطعي للرأس أم لا؟ "

هذا أمر مثير للسخرية.

لا يوجد تاريخ مرضي أو

فحص بدني حقيقي. هذا

أمر غير معقول. فردّ

الطبيب المشرف:" حسناً

، إذا كنت تعتقد أنه

يجب قبولها، فليكن ذلك

". تبين أنها مصابة

بمرض الإيدز في مراحله

الأخيرة، ولديها كتلة

حوضية تنزف بنشاط.

ومستويات السكر في

دمها غير مستقرة

تماماً. أحد الأشياء

التي تعلمتها هو أن

فيروس نقص المناعة

البشرية يمكن أن يغزو

الغدد الكظرية التي

تنظم ضغط دمك. لذا، على

الرغم من إصابتها

بارتفاع ضغط الدم طوال

حياتها، أصبح ضغط دمها

منخفضاً الآن لأن

النظام الهرموني الذي

كان ينظم ضغط دمها قد

تعطل، حسناً؟ اعتنيت

بها لمدة أسبوعين.

عملت مع فريق الخدمة

الاجتماعية. وجدنا لها

مركز إعادة التأهيل

الوحيد الذي يقبل

المرضى المصابين

بفيروس نقص المناعة

البشرية. ثم قمنا

بتسجيلها في برنامج"

رايان وايت "للإسكان،

والذي كان متاحاً لها

بسبب حالتها الصحية.

وقلت لنفسي:" حسناً،

هذا رائع، أليس كذلك؟ "

" لقد راجعنا الخطة

مراراً وتكراراً. "في

اليوم الأخير، قلت:

حسناً، هذا هو اليوم

الموعود. ستذهبين إلى

إعادة التأهيل ثم...

فقالت لي: لن أفعل ذلك.

قلت لها: عفواً، ماذا؟

قالت: لن أفعل ذلك. قلت

لها: ولماذا لا؟ قالت:

حسناً، سأعود إلى

المنزل مع ابنتي. قلت

لها: لم أكن أعلم أن

لديك ابنة. قالت: أنت

لم تسأل. قلت لها: لقد

سألت بالتأكيد. لكن،

أمم...قالت: نعم، حسناً

، كما تعلم، تواصلت

مجدداً مع ابنتي وهي

تريد اصطحابي. قلت لها:

هذا رائع. من الرائع أن

تكون لديك هذه العلاقة

مع ابنتك. إنه أمر مذهل

. ماذا حدث في المرة

الأخيرة؟ يبدو أنك لم

تتحدثي معها منذ فترة.

قالت: أوه، حسناً،

بدأت في الشرب. قلت لها

: حسناً، كما تعلمين،

ما الذي يجعلك تعتقدين

أنك لن تعودي للشرب

مجدداً؟ قالت: لم أشرب

منذ أسبوعين. قلت لها:

حسناً، لقد أبقيناكِ

طبياً على برنامج

لتخفيف جرعات

البنزوديازيبين، أليس

كذلك؟ لذا، وأنتِ

تعلمين، ربما إذا

ذهبتِ لإعادة التأهيل

ورتبتِ أمور سكنك،

يمكنك إعادة بناء تلك

العلاقة. من الواضح أن

لديكِ علاقة هناك.

قالت: لا تخبرني بما

يجب علي فعله. أنت لست

أفضل مني. قلت لها:

أنتِ محقة، أنا لست

أفضل منكِ. وإذا كان

هذا ما تريدين فعله،

كما تعلمين، يجب أن

أخبركِ فقط أنني أعتقد

أنه سيكون هناك مشكلة

...فقالت: لا، سأذهب

للمنزل مع ابنتي. كنت

قد انتهيت للتو من

تقديم طلب إقامتي بعد

بضعة أسابيع. وكنت

أستقل القطار المتجه

إلى وسط المدينة في

منطقة كولومبوس سيركل

لتناول وجبة في مطعم

تركي. لن أنسى ذلك

أبداً. صعدت إلى

المترو ووجدت مريضتي

ممددة على مقاعد

القطار. كان الأمر

أشبه بضربة قوية في

الصميم. لذا، ذهبتُ

لأطمئن عليها وأتأكد

أنها بخير.

>> نفس الشخص الذي

صادفتها للتو؟

>> مستلقية في المترو.

>> مستلقية على مقاعد

المترو. وأنا، كما

تعلم، هززتها قليلاً.

لم تتذكرني. لم تعرف من

أكون. كانت حية وتتنفس

وكل شيء. لقد أغمي

عليها فقط. لذا، ذهبت

لتناول عشائي. عدت إلى

المنزل وسحبت طلب

إقامتي. لأنها في

نهاية المطاف أصبحت

استفتاءً على مسيرتي

السريرية بأكملها. لقد

كانت من نوع المرضى

الذين أردت الاعتناء

بهم. وأكثر ما كرهته في

تلك التجربة هو أن ذلك

المقيم كان محقاً.

ونظامنا ليس مبنياً

للاعتناء بهذا النوع

من المرضى. ولو كان

نظاماً عادلاً، لكان

كذلك. ويبدو الأمر

وكأنها كانت تعلم.

>> وضح ما تقصده بذلك،

لأنه إذا عدنا إلى ما

قلناه قبل قليل عن

الظروف والحظ، قد ينظر

شخص آخر إلى هذه القصة

ويقول لا يمكنك مساعدة

الجميع، أليس كذلك؟

هذا يقع على عاتقها

إلى حد ما. إنها تشرب،

واختارت ألا تذهب إلى

إعادة التأهيل. لقد

فعلت الدولة، من خلالك

أنت، كل ما بوسعها من

أجلها، أليس كذلك؟ لقد

أنفق ذلك المستشفى

الكثير من المال على

مدى أسبوعين. ودفع

دافعو الضرائب ثمن ذلك

. ومع ذلك، لم ترد

المساعدة.

>> في تلك اللحظة، صحيح.

لكن فكر كم مرة تعتقد

أنها تفاعلت مع نظام

الرعاية الصحية؟ فقط

لتتعلم نفس السيناريو.

كم مرة خذلها فيها

موظف بيروقراطي ما في

مكان ما؟ لذا فهي لا

تثق حقاً عندما أخبرها

أن كل شيء مجهز لها.

هذه امرأة تركت

المدرسة في الصف

الثامن. تعرضت للإيذاء

من قبل صديق والدتها

عندما كانت طفلة. وقعت

في فخ الاعتماد على

الكحول. وأنت محق. لا

يمكن لأي فرد أن يساعد

الجميع. لكننا نريد أن

نعيش في عالم، في أغنى

وأقوى دولة في العالم،

حيث توجد هياكل

ومؤسسات تمنع (أ) أسوأ

الأشياء التي حدثت لها

. و (ب) يمكنها التقاطك

عندما تسقط في تلك

الثغرات. ويمكن القول

إن المستشفى من

المفترض أن يكون ذلك

المكان. إذا نظرت إلى

تاريخ مؤسسة المستشفى

، فقد كانت ذلك المكان.

لقد كانت كذلك. لقد

منعناها من أن تصبح أو

تكون ذلك المكان بعد

الآن لأن ما لدينا هو

آلات فوترة بارعة جداً

في الفوترة. والمفارقة

في الأمر هي أنه على

مسافة قريبة من ذلك

المستشفى، يوجد

مستشفى نيويورك

برسبيتريان الرئيسي.

تصعد إلى الجناح

العلوي لتجد غرفاً

مفروشة بالسجاد، وهي

فكرة سيئة للغاية. لكن

هناك عازفو بيانو

يعزفون للمرضى الذين

يأتون من جميع أنحاء

العالم لتلقي الرعاية

من أمهر الجراحين

والأطباء في العالم.

والفرق هو بضعة طوابق

فقط. لم يعد نظام

الرعاية الصحية لدينا

هو الشيء المفترض أن

يمنحنا الراحة من

آلامنا. بل أصبح مجرد

صناعة أخرى لطباعة

الأموال، وهو يدر

الكثير من المال للبعض

. ولهذا السبب هو مكلف

للغاية، وغير عادل إلى

حد كبير. تجربة هذا

النظام، سواء كنت

مريضاً أو مقدماً

للرعاية، ليست مرضية.

أمم، وهذه المريضة

أصبحت رمزاً لذلك

بالنسبة لي. قبل أن

أخوض في نظام الرعاية

الصحية بالكامل،

عندما تقول إنها أصبحت

رمزاً لذلك بالنسبة لك

، وأنك غيرت مسار

حياتك المهنية، ماذا

كنت تتخيل أنك تستطيع

فعله لها تحديداً؟ لأن

ما تقوله عن

المستشفيات صحيح بما

يكفي، لكن أعتقد أن

النقطة التي أفهمها

منك هي أنه بمجرد

وصولها إلى المستشفى،

أعني، حاول شخص ما

مساعدتها في تلك

الحالة. أنت حاولت

مساعدتها. لقد قمت

بالفعل بتجهيز إعادة

التأهيل. الموارد كانت

موجودة إذا أرادتها.

لكن الكثير كان قد حدث

قبل ذلك.

>> أجل.

>> إذاً، ما الذي كنت

تعتقد أن بإمكانك

الخروج لتغييره؟ أو أن

تكون جزءاً من تغييره.

>> أعني، بصراحة الأمر

يتعلق بأجيال، أليس

كذلك؟ أعني، هي كانت

امرأة سوداء في أمريكا

. أعني، يمكنك العودة

بذلك إلى أبعد من ذلك،

أليس كذلك؟ إذاً، ما

الذي تتخيل أن

بإمكاننا فعله؟ بناء

مدارس أفضل بكثير حيث

يتوفر جميع المساعدين

المهنيين حول

المعلمين. أمم،

الاستثمار في الطلاب

ذوي الاحتياجات

الخاصة أو الطلاب

الذين يعانون من

صعوبات. بناء المزيد

من المسارات للطلاب،

بحيث لا يقتصر الأمر

على الدراسة الجامعية

لمدة سنتين أو أربع

سنوات أو الفشل، بل

توفير التدريب المهني.

الاستثمار في فرص

الأعمال الصغيرة

للأشخاص في مجتمعات

مثل المجتمع الذي

تنتمي إليه. أمم، بناء

خدمات الصحة النفسية

التي نحتاجها، ونوع

علاج إدمان المواد

الذي نحتاجه. تلك كلها

أمور كان من الممكن أن

تساعدها، وربما كانت

ستساعد والدتها أيضاً.

وغيرت الأسرة التي

نشأت فيها. ولذا أردت

أن أكون جزءاً من

معالجة تلك التحديات،

وأيضاً جزءاً من

محاولة إصلاح نظام

الرعاية الصحية لدينا

حتى نتمكن حقاً من

القيام بما أراد الناس

فعله. وأود العودة إلى

التفاعل السريري. هناك

شيء ثمين حقاً في

اللحظة التي يخبرك

فيها شخص ما بأنه

يتألم أو يكشف عن شيء

يشعر بحرج شديد تجاهه.

وبصفتك طبيباً، فأنت

تريد أن تكون ذلك

الشخص الذي يستطيع

المساعدة. أنت تريد

ذلك حقاً. والمشكلة

الآن، عندما أفكر في

جميع زملائي

السريريين، فهم

يقولون: لدي 8 دقائق

فقط. 8 دقائق. هذا الشخص

كشف للتو عن هذه

اللحظة. حسناً، هذا

استغرق دقيقة واحدة.

وقد تبقى لدي 7 دقائق.

لديك مشكلة، وهي في

الواقع تعادل سبع

مشاكل. وفي الوقت نفسه

، يشعر المريض

بالإحباط الشديد لأنه

يقول: حسناً، لقد

أخبرتك للتو عن هذه

المشكلة الكبيرة في

حياتي. أنت لا تستطيع

مساعدتي. ثم في

النهاية، سيصلهم

فاتورة مقابل هذا

التفاعل الرهيب.

وسيتعين عليك أنت

أيضاً كمقدم خدمة

محاربة شركة التأمين،

قائلاً: انتظر لحظة،

انتظر لحظة. أنا لم

أكتب ملاحظاتي بشكل

صحيح. حسناً، دعني

أغير هذه الكلمة في

ملاحظاتي لكي تحصلوا

فعلاً على المال مقابل

التفاعل الذي أجريته

لمدة 8 دقائق مع هذا

المريض. الأمر برمته

محطم بعمق. لكنه يدر

الكثير من المال لقلة

من الناس الذين يديرون

مجموعة كاملة من

الصناعات.

>> إذا لم تكن مشتركاً في

صحيفة نيويورك تايمز،

فلدينا بعض الأخبار لك

. يمكنك الآن استكشاف

التايمز مجاناً دون أي

قيود دفع على الإطلاق

خلال شهرك الأول في

تطبيق نيويورك تايمز.

>> كان من المثير

للاهتمام بالنسبة لي

مراقبة الانتخابات

التمهيدية الخاصة بك

هذا العام، ومراقبة

الطريقة التي بدأت بها

السياسة الأمريكية في

فهمك، لأن هذه نسخة

منك كنت على دراية بها

منذ بعض الوقت قبل ذلك

، وهي نسخة المدافع عن"

الرعاية الطبية

للجميع "، أليس كذلك؟

شخص دخوله الأساسي إلى

السياسة الأمريكية

كان من خلال إصلاح

الرعاية الصحية. لذا،

أريد قضاء بعض الوقت

في ذلك، لأنني أعتقد

أن إصلاح الرعاية

الصحية سيعود، وهي

إحدى أطروحاتي

للسنوات القليلة

القادمة. وقد تطرقت

إلى بعض ذلك هناك. لكنك

كتبت كتاباً كاملاً عن

" الرعاية الطبية

للجميع ". إنه كتاب جيد.

لا توجد الكثير من كتب

السياسيين التي تستحق

القراءة، ولكن إذا كنت

تريد معرفة الحجج

المؤيدة لهذا، فهذا

الكتاب مناسب. ما الذي

تجده مختلاً بشكل خاص

في الرعاية الصحية

الأمريكية مقارنة

بالدول النظيرة؟

>> في الوقت الحالي، لديك

نظام نعتقد فيه أننا

نحن العملاء. لكن إذا

فكرت في الأمر يا عزرا

، فإذا مرضت غدًا،

فأنت السبب في معاملة

مالية بين شركة

التأمين الصحي ومقدم

الخدمة الخاص بك. وكل

جزء من هذه المعاملة

المالية، وكل طرف فيها

، باستثناء أنت، لديه

حافز مالي لتعظيم

المبلغ الذي يحصل عليه

. لذا، تربح شركة

التأمين عندما تدفع

اشتراكات أكثر مما يتم

إنفاقه على رعايتك

الصحية. تربح العيادة

أو المستشفى لأنها

قدمت رعاية صحية

ويمكنها تحصيل رسوم

مقابل تلك الرعاية.

تربح شركة الأجهزة أو

الأدوية عندما تستخدم

منتجها، سواء في إطار

زيارة طبية أو في إطار

تناولك للدواء. ولهذا

السبب، لا يوجد حافز

فعلي لأي من هؤلاء

الأطراف للاهتمام

بصحتك ورفاهيتك. لا

يوجد حل مثالي لأي

مشكلة بشرية. ولكن لو

صممت نظامًا يكون

مؤلمًا لأقصى حد

للمريض، فسيكون هو هذا

النظام. لأنك تتعرض

للاستغلال المالي في

كل مستوى. إذن، دعني

أقلب الصفحة، حسنًا؟

تجربتنا مع التأمين

الصحي الخاص الآن هي

كالتالي. أنت تدفع كل

أسبوعين أو أربعة

أسابيع. أفترض أنك

موظف بنظام W-2 في شركة

نيويورك تايمز، أليس

كذلك؟ كل أسبوعين أو

أربعة أسابيع، أول جهة

تقتطع هي ضريبة FICA. هذه

هي الحكومة. العم سام

يأخذ حصته أولًا. وبعد

ذلك، تأخذ شركة

التأمين حصتها. قسط

معين لك ولعائلتك،

أليس كذلك؟ شركة

نيويورك تايمز تدفع

جزءًا منه، وأنت تدفع

جزءًا آخر. على الأرجح

لديك مبلغ تحمل، ما لم

تكن" السيدة الرمادية "

سخية بشكل خاص.

>> لا، لدي مبلغ تحمل.

>> حسنًا، لديك مبلغ تحمل

. إذا فكرت في الأمر،

فإن هذا التحمل هو ما

تدفعه للحصول على

الرعاية التي دفعت

ثمنها مسبقًا من راتبك

. وإذا قمت بالحسابات،

فهذا يعني أنك تخسر

راتبًا كاملًا آخر

مقابل تلك الرعاية

الصحية. ثم تأتي تلك

الرعاية الصحية التي

تقع خلف" شبكة "معينة.

شبكة تم التفاوض عليها

بين شركة التأمين

ومقدم الخدمة. وكلاهما

يستخدم ذلك التفاوض

الغامض لمحاولة تعظيم

موقعه في السوق مقارنة

بأقرانهما. شركة

التأمين تريد ابتلاع

شركات التأمين الأخرى.

ومقدم الخدمة يريد

ابتلاع مقدمي الخدمة

الآخرين. وأنت تدفع

لتتمكن من رؤية مجموعة

صغيرة من الأطباء

لديهم اتفاق متميز مع

شركة التأمين التي

تدفع تكاليف تأمينك،

أو التي لا تغطيه

بالكامل. ثم تمرض،

وتصلك فاتورة، وتذهب

الفاتورة إلى شركة

التأمين الخاصة بك،

ولأن شركة التأمين

لديها حافز لعدم دفع

تكاليف رعايتك الصحية

، فمن المحتمل أن تضطر

إلى محاربتهم. هناك

قدر معين من الروتين

المؤسسي الذي يتطلب

منك استثمار وقتك

بالإضافة إلى المال

الذي دفعته بالفعل.

وفي النهاية، تحصل على

وقت أقل فأقل مع مقدمي

الرعاية، لأن الطريقة

التي يتعامل بها مقدمو

الخدمة مع هذا الأمر

هي تقليص وقت الزيارة.

إذن، ماذا سيفعل نظام"

الرعاية الطبية

للجميع "؟ بدلاً من هذا

الوضع الذي توجد فيه

شركة تأمين مدفوعة

بالربح تدير الكثير من

هذه المعاملات، سيكون

لديك دافع واحد وهو

الحكومة الفيدرالية،

التي تقوم بهذا الأمر

بالمناسبة للأشخاص

الذين تزيد أعمارهم عن

65 عاماً. وإن لم يكن

بالكفاءة المطلوبة،

فهذه مشكلة أخرى تتعلق

بالمال والسياسة.

حسناً، الأمر ليس كذلك

، لأنني أعتقد أن هذا

هو المكان الذي أتوقف

عنده قبل أن نتعمق في

نظام الرعاية الطبية

للجميع. سأحاول أن آخذ

الجانب الآخر من هذه

القضية. بارسا، العب

دور محامي الشيطان هنا

. وهو أن الوصف الذي

تقدمه لعيوب نظام

الرعاية الصحية

الأمريكي يكمن أساساً

في أن كل طرف مهتم

بالربح وليس مهتماً بك

. ويمكنك قول ذلك عن أي

معاملة قائمة على

السوق، أليس كذلك؟ في

السوبر ماركت، كما

تعلم، يريدون كسب

المال من الطعام. إنهم

يبيعون لك الطعام.

إنهم يبيعون لك الطعام

بهامش ربح، وهم يربحون

من هذا الفرق. والسؤال

في مجال الرعاية

الصحية هو ما إذا كانت

حوافز السوق تقدم لك

شيئاً يستحق العناء.

أليس كذلك؟ إذا كنت

تحصل على ابتكارات من

شركات الأدوية، ومن

مصنعي الأجهزة، أليس

كذلك؟ فإنهم مدفوعون

لابتكار طرق جديدة

لعلاجك. وإلى حد ما هم

كذلك ويفعلون ذلك،

أليس كذلك؟ لدينا نوع

من صناعة الأدوية

المذهلة من حيث

الابتكار. أما الأسعار

فهي مشكلة أكثر

إلحاحاً. أنت تعلم،

سواء كان لدى

المستشفيات حافز

لجذبك من خلال تقديم

أفضل رعاية أم لا.

نظرياً، لدى شركات

التأمين بعض الأسباب

لجذب عملك. وأنا أرى

دائماً أن مشكلة

الرعاية الصحية

الأمريكية هي أنه في

مجموعة من هذه

المعاملات، حدث أمران.

أحدهما هو أن الأسعار

التي ندفعها أعلى

بكثير. أنت تتوقع أن

يؤدي السوق إلى خفض

الأسعار. لكنه لم يفعل

ذلك. أنت تتحدث كثيراً

عن هذا الأمر. أود منك

أن تشرح للناس لماذا.

والآخر هو أن الناس

يفترض بهم أن يكونوا

أكثر كفاءة عندما

يخضعون لضوابط السوق.

ليس من الواضح أن هذا

قد حدث هنا. وربما

النقطة الثالثة هي أن

الرعاية الصحية سلعة

غريبة. حيث أشعر

دائماً بأن هذا الجانب

لا يُعطى حقه من

التقدير. لكنني أقضي

وقتاً طويلاً في اتخاذ

قرار بشأن أي جهاز

كمبيوتر سأشتري.

سأغادر المتجر إذا لم

تعجبني السترات

المتوفرة لديهم في ذلك

اليوم وأنا بحاجة

لسترة. طفلي مريض. نحن

في غرفة الطوارئ. لا

يمكنني الذهاب إلى

مكان آخر في الشارع.

لكن أود منك أن تتحدث

عن بُعد التسعير ذاك،

لأنني أعتقد أن الأمر

لا يتعلق فقط بوجود

ربح. هناك ربح في

الكثير من أمور حياتنا

، وهي تعمل بشكل أو

بآخر على ما يرام. لكن

لماذا لا يحقق حافز

الربح هنا للناس ما

يريدونه؟

>> أنا أحب حقاً الطريقة

التي حللت بها تلك

المشكلة. لنبدأ بالفعل

بالنقطة الثالثة، وهي

أنها مجرد سلعة غريبة.

>> همم.

>> لا أحد يريد الرعاية

الصحية بحد ذاتها، بل

يريدون الصحة.

>> أجل.

>> عندما تحتاج إليها،

ستفعل كل ما يلزم

للحصول عليها. لذا،

نحن نعتمد على مؤسسات

أخرى لضبط السوق ومنعه

من استغلالنا سعرياً

عندما نحتاج إلى

الرعاية الصحية. إليك

المشكلة رغم ذلك.

أسواق التأمين لا تعمل

عادة عندما تعلم أنك

ستحتاج إلى النتيجة

حتماً. على سبيل

المثال، إذا قمت

بتأمين منزلك، فأنت لا

تفترض أن منزلك سيحترق

. على الأرجح، أنت تدفع

للتأمين وتستمر في

الدفع، ولا تحصل أبداً

على أي تعويض منه لأن

هذا هو حال التأمين،

أليس كذلك؟ لذا،

التأمين ليس الآلية

الصحيحة حقاً، لأنه في

نهاية المطاف، كلنا

سنحتاج إلى نوع من

الرعاية الصحية.

وبعضنا سيحتاج إلى

رعاية صحية أكثر بكثير

، ولا أحد منا يعرف متى

سيحدث ذلك. لدينا إذاً

هذا السوق التأميني

الذي أُنشئ لمحاولة

تخفيف العبء المالي عن

كاهلنا في حال حدوث

كارثة صحية. المشكلة

تكمن في أنه بمجرد أن

يبدأ نظام التأمين

الصحي في اقتطاع جزء

من المال، يصبح السؤال

هو كم وكيف؟ وهنا تكمن

المعضلة. في اللحظة

التي ابتكر فيها أحدهم

نظام التحمل (deductible)،

أصبحت فكرة التأمين

الصحي الخاص عديمة

الجدوى. لأنك إذا كنت

تعلم أنك ستمرض وعليك

دفع مبلغ التحمل في كل

الأحوال، وكان هذا

المبلغ غير ميسور

التكلفة، فأنت عند هذه

النقطة تواجه الكارثة

المالية المترتبة على

مشكلتك الصحية. أنا لا

ألوم صناعة الأدوية

على حاجتها لفرض رسوم

مقابل الابتكارات

التي تقدمها. أستاء من

فرضهم لهذه الأسعار

الباهظة، ومطالبتنا

بالدفع مقابل

ابتكارات أُنشئت منذ

100 عام. لكن هذا مفهوم

في سوق تهدف فيه إلى

صنع شيء ما ثم بيعه.

أنا أتفهم ذلك. لكن

قطاع التأمين في

الواقع لا يملك هدفاً

حقيقياً. إنهم لا

يبتكرون أي شيء. وهم

يقصرون في المسؤولية

التي ندفع لهم من

أجلها، وهي حمايتنا من

الكوارث المالية. لذا،

عندما أتحدث عن"

الرعاية الطبية

للجميع "، فأنا لا

أتحدث عن إصلاح جانب

تقديم الرعاية الصحية.

بل أتحدث عن إصلاح

جانب التأمين.

>> لكن هذا غير صحيح.

>> استمع إليّ.

>> لضبط بقية الأمور. أظن

أنك تقصد ما تقوله،

لكن ما كنت سأستدرجك

للحديث عنه هو أنه

يمكننا الجدال حول"

الرعاية الطبية

للجميع "بوجود تحليلات

كثيرة حول تكلفتها.

الأمر يعتمد على ما

تغطيه وكيفية تغطيته.

لكن الشيء الرئيسي

الذي تفعله بخلاف

تبسيط الإدارة هو أنها

جهة دافعة ضخمة يمكنها

التفاوض لخفض الأسعار.

و الـ

>> وضمان الرعاية الصحية

للجميع.

>> وضمان، نعم، ضمان

الرعاية الصحية

للجميع. لكنني أعني

الطريقة التي سيغير

بها ذلك ما يفعله

مقدمو الخدمة. على

سبيل المثال، إذا

تخيلت وجود" رعاية

طبية للجميع "بالنسخ

التوسعية التي

اقترحها بيرني ساندرز

، ولم تغير ما يدفعه أي

شخص مقابل دواء أو

سلعة أو أي شيء، فلا

توجد طريقة لتحمل

تكاليف ذلك. النظرية

هنا هي أن يكون لديك"

رعاية طبية للجميع "

تتفاوض لخفض ما يمكن

للمستشفى فرضه مقابل

تصوير الرنين

المغناطيسي." رعاية

طبية للجميع "تتفاوض

لخفض ما يمكن لشركة"

إيلي ليلي "فرضه مقابل

عقار تيرزيباتيد."

رعاية طبية للجميع "

تدفع بأسعار الرعاية

الصحية للانخفاض، وهي

أسعار أقل في بلدان

أخرى. كندا، المملكة

المتحدة، فرنسا، لكل

خدمة، لكل دواء، لكل

شيء، هم ببساطة يدفعون

أقل لأن الحكومة

تتفاوض على ذلك.

المقايضة التي يقلق

الناس بشأنها هناك هي

الابتكار. هناك نظرية

تقول إن العالم بأسره

يستغل ما تدفعه أمريكا

مقابل الأدوية لأن ذلك

يخلق سوقاً قوياً

للغاية في ابتكار

الأدوية. كان يجب أن

أتفق معك في أن شركات

التأمين، شركات

التأمين الخاصة، لا

تبرر وجودها بشكل جيد.

يمكننا التحدث عن

الحجج المؤيدة لها بعد

قليل، لكنني لا أعتقد

أنها تقوم بعمل جيد في

أي شيء حقاً. لكن المال

الحقيقي يأتي من

التفاوض لخفض تكاليف

مقدمي الخدمة. والسبب

في أن شركات التأمين

تخذلنا هو أنها لا

تتفاوض جيداً لخفض

أسعار مقدمي الخدمة.

دعني..دعني أستوضح

بضعة أمور. أعتقد أن

هذا صحيح من منظور

النظم لنظام الرعاية

الصحية. من منظور

الشخص العادي، أنا فقط

أريد الحصول على رعاية

صحية عندما أحتاجها.

>> مهم.

>> ومجرد حقيقة أنها

ستضمن تغطية الجميع

كحد أدنى هي قيمة لا

تصدق تتجاوز النظام

الحالي، لدرجة أن هذا

وحده يستحق العناء من

وجهة نظر سياسية. إذا

فقدت وظيفتي، لا أزال

محتفظاً برعايتي

الصحية. هذا أمر هائل.

دون الاضطرار لدفع

مبالغ طائلة مقابل

تأمين صحي ظننت أنني

أمتلكه. هذا أمر هائل.

الآن، أريد الضغط على