„A polgármester fia terítette a kristályt, a lánya a pénzt a szavazatokért" – Választás '26
1831 segments
A válasz online-on nincs fizetőfal, és
nem villognak reklámok. Most
rendelkezhet arról, hogy ez jó így.
Kérjük, ajánlja fel adója 1%-át a
lapunkat támogató Polgárvilág
Alapítványnak. Köszönjük.
>> Jó napot kívánok. Ez itt a Választás 26
Benyóitával. A választás előtt két
héttel megjelent egy film a szavazatára,
ami most már 2,3 millió megtekintésnél
jár a YouTube-on. Sokan azóta elmondták,
hogy szavazatban, sőt mandátumban
mérhető hatása volt ennek a filmnek.
Most pedig itt van a film két alkotója,
fontos szereplői, Timár Áron, a film
ötletgazdája és Orsó Lajos, aki a
szegénységábrázolásért volt felelős, meg
az április 12-i Pilvax live-ért. Mielőtt
elkezdjük a beszélgetést, azonban arra
kérem önöket, hogy iratkozzanak fel
YouTube csatornánkra és legyenek
támogatóink, illetve keressék a NER
aktákat, ami sosem volt aktuálisabb,
merthogy igazából egy sorvezetője lehet
az elszámoltatásnak. webshopunkba
megtalálják. És akkor köszönöm szépen,
hogy itt van, itt vagytok.
>> Köszönjük, hogy itt lehetünk.
>> És Lajos, kezdjük veled, mertogy téged
még nem láttak a nézők úgy, mint a
filmhez, mint akinek a filmhez bármi
köze is lenne. Ugye a azt te Áron
többször elmondtad, hogy sokan
inkognitóban voltak, nem csak a kitakart
arcú emberek a filmen belül, hanem a
stából is.
>> Mit csináltál te a filmben? És miért
volt ez eddig titok, hogy te a filmben
dolgoztál?
>> Amikor nagyjából egy évvel ezelőtt Áron
megkeresett, hogy Lajos, van egy
fantasztikusan fontos és jó ötletem,
gyere és dolgozzunk rajta együtt. Ugye
Árant már egy pár éve ismerem, és akkor
nem volt kérdés, és jöttem és
gondolkoztunk együtt, és azt mondtam,
hogy egy filmet fogunk gyártani, egy
olyan filmet, amit még senki nem látott
ebben az országban, és nagyon-nagyon
fontos szerepe lesz benne a
szegénységnek. Így aztán engem ő arra
kért, hogy akkor azt a tudást, ami nálam
van a szegénység kultúrájával, annak
világával kapcsolatban, azt hozzam be és
szakmai alap alapon segítsem ezt a
folyamatot és projektet. Így az volt az
én legfontosabb feladatom és szerepem a
film megalkotása tekintetében, hogy
hogyan ábrázoljuk úgy a szegénység
világát, annak közegét, hogy ez ne
legyen visszás, ne legyen félreérthető
és a lehető legreálisabban mutassa be a
film üzeneteit ezekkel az emberekkel.
Féltél-e attól, hogy téged bármi
retorzió vagy hátrányérra miatt, hogy a
filmben vagy? Hisz eddig nem tudtuk,
hogy a filmben vagy.
>> Ez egy stratégiai döntés volt
alapvetően. Az én fejemben az volt ezzel
kapcsolatban, hogy így a cigányság
világa és a szegénység közege egy
elképesztően
nehezen kezelhető kommunikációs terület.
És bennem az volt, hogy én nem szeretném
a saját személyemmel
bármilyen formában is negatívan
befolyásolni, hova tovább támadási
felületet adni a filmnek. És annyi
dolgom volt egyébként, hogy
gyakorlatilag az volt a megállapodás,
hogy a a médiakmunikációt külső
kommunikációs szempontból azt áran egy
az egyben elviszi. És akkor közben
tudtunk koncentrálni, esetemben én
tudtam koncentrálni a live-a, a Pilbox
live-ra, ami 13 órás élőműsor. Nagyon
jól tudod, hogy az mennyi idő, mennyi
energia, mennyi effort összességében. És
én inkább erre koncentráltam. Így a a
személyes megjelenés, mint olyan, az
kevésbé volt nekem fontos, hanem inkább
a szakmai részét képviseltem.
>> Mindjárt rátérünk április 12-ére, de
mondtál egy fontos mondatot, hogy a te
személyed féltél, hogy teher.
azért, ahonnan jössz, azért, amiről
beszélsz, azért, mert van egy
sztereotípia, hogy azonnal azt mondták
volna, hogy ez az egész film, ez csak
egy cigányság kérdésről szól.
>> Részben mindegyik igaz.
Az az én kommunikációs retorikám, hogy
nem feltétlenül a cigánysággal kell
foglalkozni, amikor társadalmi
nehézségekről beszélgetünk és gazdasági
problémákról, hanem egy sokkal
komplexebb folyamatról, a szegénységről.
És hogyha én beletettem volna az arcomat
és a nevemet, akkor attól tartottam,
hogy ebből egy cigánytörténet lesz.
Miközben ez egy sokkal, de sokkal
összetettebb társadalmi kérdés volt, a
szegénység kérdése. És ezt igyekeztünk
hangsúlyozni, és nem akartam, hogy az én
arcommal és nevemmel elvegyek a fókuszt.
>> Mennyien vannak még? És aztán mindjárt
rátérünk az aznapra. De mennyien vannak
még, akik segítettek, de azt kérték,
hogy segítünk, de ez maradjon titokba.
És mennyien lettek, akik most látva a
hatását azt mondják, hogy dobd be a
nevünket, és bátran vállalunk mindent.
Ez ez olyan, mint április 12-én éjszaka
egyébként úgy hirtelen
kifehér, tehát a a blur lekerült nagyon
sok arcól,
és de még mindig vannak olyan emberek,
akik nem tudják
vállalni ezzel kapcsolatban.
Tegnap is volt több beszélgetésem a én
azt gondolnám, hogy már lehetne, de van,
aki még azt gondolja, hogy nem.
Ez egy általános jelenség volt, egy
kicsit elszomorító. Én sokat voltam
külföldön, hanem 20 évet. És nekem az
volt a megélésem,
amikor
hazakerültem, hogy
egy általános félelembe ütköztem
bizonyos kérdések megtárgyalásán, amit
nem értettem, hogy miért.
Nem értettem, hogy miért ennyire erős ez
a
ez az ösztön, hogy mindenki hirtelen így
összehúzza magát.
És ez nem csak a a borsodi zsákfalura
érvényes, hanem ez érvényes Budapestre
is.
Tehát top
professzionális emberekre. Tehát mondjuk
az, hogy egy olyan vágó, aki a dűnét meg
a a a legyek urát vágja, hát tehát
világszerte elismert valaki, és a az ő
nevét azt mondjuk
a a választások éjszakája után tudjuk
nyilvánosságra hozni, tehát magyarázza
el ezt nekem valaki bármi politikai
oldaltól függetlenül, hogy ez normális.
Akkor beszéljünk erről, hogy április
12-én viszont úgy tűnt, mintogyha ez a
félelem már napközben elillant volna,
sőt már előtte, az előtte lévő két
hétben. Mi történt? És hogyan kerültek
hozzátok? Több ezren voltak ugye végül
is a fürkészek. Igen, a az őrszemek ugye
nálunk az őrszemel Tis Tiszánál a
fürkészek, de nagy ugy ugye ugyan
ugyanúgy a választások monitorozását
végezték és nekünk a tehát mi egy
független szervezet vagyunk, nekünk
önálló
digitális rendszerünk volt, teljesen
önálló a teljes operáció, viszont úgy
voltunk vele, hogy bármilyen szervezet,
ak amelyiknek
ugyanaz a célja, a tiszta választás,
azzal mi együttműködünk. Tehát ez legyen
a civilum kollégium alapítvány, legyenek
a Bres Tibék a Heves 2-ben, vagy
legyenek a fürkészek a a Tiszától és
ezek együttműködéseként nagyon jól
működtek. A fertőzött területek 90%-a
az az le lett fedve. És tapasztalatunk
szerint,
>> bocsánat, mi az, ami annyira fertőzött,
hogy még így sem lett lefedve? Ott mi
történt, amiért? Tehát például környékén
van nekem abban a körben van
hiányérzetem például. Nyilván nehezebben
megközelíthető, vagy nyilván mindig az
tehát a két legfontosabb szempont nálunk
és ezt igyekeztünk a többi szervezet
felé is, amikor a metodikát úgymond
megosztottuk, hogy szerintünk mi lesz
itt a hatékony.
A a az egyik az az, hogy nyilván nagyon
fertőzött legyen, tehát egyértelmű
legyen akár a bódimatyi térkép alapján,
tehát statisztikai totál anomáliák,
amelyik nyilvánvalóvá teszik, hogy ez
nem nem normális folyamatok zajlanak.
Máspedig a másrészt pedig a nyomozásunk
alapján, a rendelkezésre álló
információk alapján.
Másrészt pedig az, hogy legyen helyi láb
helyi információ. Tehát ne az legyen,
hogy három pesti aktívista, de eleve
három ne menjen le tipikusan, tehát
nagyobb létszámban ne legyenek
támadhatóak.
Másrészt pedig legyen helyi információ,
tehát ne az legyen, hogy
>> nem tudják, hogy mi van. Tipikusan
érkeznek már meg előző este, legyen már
előtte egy egyfajta feltérképezése a
terepnek, tudják, hogy ki csinálja azt,
hol csinálja azt, akár hogyha van
rendszám. Tehát legyünk képben azzal
kapcsolat, hogy melyik melyek azok a
mikrobuszok, amelyek 23-szor fognak
aznap fordulni hogy három utcával arrébb
szállítsák a a szavazókörhöz a a
szavazókat.
>> Mitől nem féltek ezek az emberek április
12-én?
>> Jelenlét. a jelenléttel egyszerűen ez a
békés jelenlét, tehát nagymamák
Nyíregyháza mellett volt egy egy
élettebb asszony, hölgy koszorú
akik egyébként egy
tehát nem volt, nem érezték magateljes
biztonságban egy adott helyzetben. És a
a Rau Wallberdíjas
Glonci Laci, aki egyébként megszólaló a
filmben is, nyíregyházi roma jogvédő
volt az, aki például segített nekik,
hogy hogy biztonságban legyenek.
>> De ezt ilyenkor bocsánat, hogy kell
elképzelni? Tehát hogy mi az, amitől
félnek, és mi az, amit ilyenkor
segítségként lehet nekik adni? Ö megint
csak jelenlét, tehát azt nyilván azt
látja a mondjuk az a nagymama, hogy
hogy megjelennek
csoportosan fenyegető tekintetű meg
testbeszéddel
olyan figurák, akiktől egyszerűen ő úgy
érzi, hogy ő most
nem 100%-an százalékosan érzi magát
komfortosan. És akkor akkor nyilván,
hogyha van akinek van egy helyi
beágyazottsága, ismertsége, illetve
önmagában a fellépés maga ilyen
helyzetekben kiismeri magát, akkor ezzel
mindenféle bármiféle fizikális nélkül
már ezt le lehet nyugtatni. Általában a
jelenlét volt a kulcs, nyilván az is,
hogy változik egy politikai klíma
Magyarországon. az igazodás világa
érvényesül ezekben a kistelepülésekben,
és akkor, amikor már átjön nyilván meg a
alapvetően az országban lezajló
politikai folyamatok eredményeként, hogy
itt most már változik a helyzet, de
másrészt ezáltal az igazodás világában
már már
gondolkozni lehet, hogy máshoz kell
igazodni. Tehát van egy ilyen is, meg
másrészt pedig ennek van egy olyan
része, hogy az a jelenlét, amit ezek az
aktivisták ott helyben jelentettek,
ez megint egy magabiztosságot sugárzott,
hogy ez a terület ez nem csak azokhoz az
emberekhez tartozik, akik például a
szavazat szerzést menedzselik,
szervezik.
>> És akkor itt van egy olyan pont, amit
érdemes szerintem beszúrni, az pedig az
indikáció. Tehát mik voltak azok az
indikátorok, amiknek mentén el lehetett
jutni idáig? Az pedig például a
szavazatára című film, mert hogy pont
azt adta, amit amit a társadalom
elképesztően vágyott, az pedig a példa,
az a minta. Azok az emberek, akiket
megmutattunk ebben a filmben, azok, akik
a szervezetet építették, nyilván ők
többségében arccal kitakarva, de
vállalták azt, hogy elmesélik, hogy
hogyan épül fel ez a rendszerszintű,
leuralásra épülő hálózat. Plusz azok az
emberek, akik mi bátraknak és hősöknek
hívjuk őket, akik arccal vállalták, hogy
ők ennek a rendszernek a másik oldalán
áldozatként funkcionálnak, ők ilyen
szempontból katalizátorai voltak annak,
amit az áron az előbb elmesélt, vagy
felvázolt. Ők voltak a példák, ők voltak
a minták. Nélkülük ez nem jöhetett volna
létre. Ugye április 12-én 24 órán
keresztül meg lehet védeni ezeket az
embereket, de ezek az emberek ott
maradnak és ott élnek, és ott éltek a
film előtt is, a film közben is, és a
film után is, és most a választás után
is. Hogyan lehet őket folyamatosan
megvédeni? Bocsánat, csak egy előzményt
hadd szúrjak ehhez hozzá, hogy ők úgy,
azt hiszem, hogy nagyon-nagyon fontos, a
legfontosabb szerepe Áronnak volt ebben
a történetben, ugyanis ő heteket,
hétvégeket töltött lent ezeken a vidéki
településeken, és ismerkedett,
barátkozott, személyes nexust épített
ezekkel az emberekkel. és ennek
köszönhetően az ő személyiségének, a
határozottságának köszönhetően adtak
neki személyes bizalmat, és döntöttek
úgy, hogy hajlandóak arccal és névvel
vállalni az ő nehézségeiket és
megküzdéseiket. És ez nyilván egy
elképesztően fontos és erős bizalmi
faktor, és nagyon jól mondod, hogy ezt
őrizni kell. És szerintem nyugodtan
mond, hogy milyen eszközökkel dolgozunk.
>> Melyik? Milyen eszközökkel dolgozunk?
akkor folytatom. És ezt őrizni és védeni
kell. És ehhez az eszközeink nyilván a a
film bemutatását követően az két fronton
érkezik meg. Az egyik a jogédelem, a
másik pedig a nyilvánosság szerepe. Sőt,
Áron azóta többször járt ezeken a
településeken és egyeztetett,
beszélgetett, forgatott ezekkel az
emberekkel. Igen, igen. Tehát ugye ez az
egyik része, amit ugye a Lajos mond,
hogy
tehát senkit nem hagyunk ott. Tehát
hogyha azt látjuk, hogy bárkivel bármi
történik, akkor azonnal megjelenünk.
Legutóbb
csütörtökön
voltam Nyírségben, holnap megint
megyünk. ö azok, akiket
megfélemlítettek, akit bármilyen
fizikális bántalmazásért, az akit
kényszerszabadságra küldtek, mert ilyen
esetek vannak, akkor azonnal odamegyünk,
megkeressük a polgármestert,
>> ühüm,
>> jegyzőt, rendőri vezetőt, és világossá
tesszük mondom civil eszközökkel,
hogy
azt gondoljuk, ez nincsen rendben, és
hogyha ők ezzel egyetértenek, akkor
megkérjük, hogy az adott hatáskörükben
járjanak kell. És a tapasztalatunk az
az, hogy ez meg is történik.
Nyilván ez nem független attól, hogy
milyen folyamatok zajlanak az országban.
Nem mindenki vette még az adást, hogy az
ilyen típusú megfélemlítésnek lehet,
hogy már nincsen annyira piaca, mint
mondjuk előzőleg egy hónappal ezelőtt
volt. Ez az egyik rész. A másik pedig,
hogy
konkrét sztori,
Ilk ugye a szolnoki család akkor, amikor
először és pont akkor a Lajossal voltunk
egy ilyen előzetes nyomozás keretében
mondta, hogy ne a ház előtt álljunk meg
az autó, hanem kettővel arrébb, és ő
majd gyorsan beugrik, és akkor majd
gyorsan menjünk. Nem egészen értettem,
hogy félig értettük. Oké.
És akkor fölvetünk vele valamit
vásárolnoménybe. Ez november. És akkor
januárban
csörög a telefon. Nyilván folyamatosan
beszélünk, hogy három baj van. Mi a baj?
Hogy hát itt járt a gyámügy.
Gyámügy és el akarják vinni a
gyerekeket. És mondom, de miért? Hát
azért, mert tudod jól, hogy ugye az
Olivér ő ő indult polgármesterelőnkön is
a szomszédtelepülésen, illetve amit
nagyjából egyben van, ugyanaz a
gyámügyes is, Gemzse és Ilk és
és kisebbségi önkormányzatban is, és
talán Ilken is, és
egy
nyilvánvalóan szembegy a fennálló
struktúrákkal.
És akkor, amikor
ők bejelentkeztek a a polgármesternél a
bevallások szerint a az Orbánnak, a
Orbán Viktornak a tüzifás ígéreté vagy
krízisfás ígérete után, akkor azt
mondták nekik, hogy nektek nem jár, de
hogyha nincsen tüzifa, akkor tudtok
gondonosodni a gyerekekről. És más
napgel-kor
ott voltak a gyámügyesek, és azt
mondták, hogy ha legközelebb nem
megfelelőnek a körülmények, mondom őket
idézem hármukat, akkor viszik a
gyerekeket és hát mi azonnal ott voltunk
másnap a nálunk és forgattunk
illetve én meg ott maradtam napokig,
tehát a szállásom máshol volt, de mind
reggel 7:30-ra mentem oda, és vártuk a
gyámügyeseket minden reggel.
De aztán elterjedt a híre,
hogy ott vagyok, meg talán a kocsi is
ott volt. Meg szerintem az, hogy a
kamerá kamerákkal ott voltunk, és ez így
nyilvánvalóan tette, hogy ők nem egy
könnyű célpont. Tehát magyarul ez arra a
példa, de másoknál is ez, hogyha akkor,
amikor valaki háttal áll a falnak,
azt mondja, hogy most már nincs
veszival, és most már megértettük, hogy
novemberben miért kellett beugrani az
autóba, és miért két házzal arrébb
kellett
leparkolni, mert mert tartott attól,
hiába van, megvan a bátorsága ennek a
srácnak, mert tényleg egy bátor ember,
de nem akarta Hugának a gyerekeivel
játszani.
április 12-én sokakban megvolt a
félelem, hogy miközben látta mindenki a
számokat, hogy mennyien nézik a filmet,
és miközben én is rengeteg barátom
jelentkezett hozzátok, és volt ott
őrszemnek, olvasom közben a
beszámolóikat, azonnal tényleg
csodálatosak.
>> Aközben megvolt a félelem, mi is
beszéltük szerkesztőségi ülésen, hogy
hát jó, jó, de hát majd itt a pesti
bölcsészek itt lemennek, azt gondolják,
hogy és majd találkoznak a valósággal.
Miért nem ez történt, hogy a pesti
bölcsészek lementek és találkoztak a
valósággal, és fülüket, farkat behúzva
hazaszaladtak, és maradt minden
ugyanúgy.
>> Ühüm. A pesti bölcsészek lementek és
találkoztak a valósággal, de nem csak a
pesti bölcsészek mentek le, hanem
kétkezi munkások,
értelmiségi emberek mentén vagy mellett,
és gyakorlatilag megmozdult az ország.
Tehát, hogy valahol a háttérben a film
bemutatása óta és április 12-éig
bezárólag valami történt a
társadalmunkban. Nem állítom, hogy
egyértelműen csak a film a felelőse
ennek, de egyértelműen hozzátesz, és
felbátorodtak az emberek. És amögött
szerintem az van, hogy már nagyon nagyon
nagyon nagyon régóta szeretnének az
emberek kapcsolódni és csatlakozni
valamihez, amivel érdemben tudnak tenni
bármit a szebb és a jobb holnapért, egy
élhetőbb Magyarországért. És a teret az
egyesület például kinyitotta az
őrszemhálózattal,
és ehhez tényleg egyik napról, vagy
egyik afraszt egyik napról a másik a
százak, ezrek kapcsolódtak és
csatlakoztak. Nekünk egyébként ez egy
piszkosul megterhelő folyamat volt
hálózatépítés szempontjából, de erről ár
majd sokat fog tudni mesélni, hogyha
szeretnéd. De a lényeg szerintem ebben
az esetben az, hogy adtunk valamit,
amire elképesztő igény volt társadalmi
szempontból, és mindenki kapcsolódni és
csatlakozni akart hozzá, és teremtődött
egy olyan, nem ez a jó szó, pszichózis
élmény, vagy valamilyen együvé valóság
élménye. Talán ez helyesebb. Abszolút.
>> Ami egyik pillanatról a másikra épített
olyasmit, amit még nem látott ez az
ország már nagyon, nagyon, nagyon
régóta. És mi sem tudtuk, hogy ez lesz
belőle, csak reméltünk valamit, és
sokkal messzebb jutottunk, mint
terveztünk.
>> De miért nem az történt, hogy ott áll
két lány, három lány, öt fiú.
>> Igen.
>> És jön 10 markos legény, akik megszokták
sok-sok választáson keresztül, hogy
nekik erejük és hatalmuk van. És miért
nem tudták gyakorolni ezt az erejüket és
a hatalmukat az odamenő
lányokon, fiúkon?
>> Ühüm. A megszokás. Pontosan ez a ez a
lényeg. Találkoztak valami olyasmivel,
amivel eddig még nem.
>> Ühüm.
>> Ismeretlen arcokkal, egy közös célért,
tömegével vettek részt egy adott
választókörzet életében azon a napon, és
valami olyasmit kaptak ezektől az
ismeretlen emberektől hatás
szempontjából, amivel eddig még nem volt
dolguk. És ezzel, de szerintem vedd át a
szót, ezzel sikerült megakasztani ezt a
gépezetet.
>> Békésen, de erőt mutattunk. Civil,
magyar társadalom megjelent. Ide
tartoznak az őrszemeink, ide tartoznak a
fürkészek, ide tartoznak akik volt egy
sorember, aki nem is regisztrált,
csak megjelent helyben.
És akkor, amikor látták, hogy nem csak
Piricsén vagyunk ott, de Encencschenen
is, meg Bogáton, meg Nyívasvárin, meg
Nyírmiin, és azt mondja azt a búbának.
Tehát ez innentől kezdve, és nagyon
fontos volt a film, ez egy szürke zónás
operáció, amelyik utálja a fényt,
>> és ezzel egy nagyon éles megvilágítást
nyert. Innentől kezdve ennek az
operációnak a rizikója radikálisan
megnő. Tényleg először
tudom, hogy október vég októberben
kaptunk egy olyan betekintést ebbe, hogy
itt milyen szofisztikáltságú
szervezet zajig. Ez egy bűnszervezet
gyakorlatilag. Tehát ez egy nyilván a
választási csalásról van szó, hogy
milyen szintjei vannak ennek, milyen
kifizetések történnek szem személyen,
tehát embereket fölvesznek
gyakorlatilag.
Milyen névvel illetik őket? Van akiket
kápónak hívnak a szervezeten belül.
Tehát ez ilyen abszurd, de a legalsó
szinten ugye csicskának van az első
leosztó, van a második leosztó
és
tehát ijesztő volt az, hogy egy ilyen
ilyen maffiaszerű struktúra épül a
választások előtt
ilyen intenzitással, hogy ők tréninget
kapnak. Tréninget, mint egy, mint egy
multinál. a tréninge.
>> Igen, jó kérdés. Nem akarok nyilván
neveket.
>> De politikusok tartják.
>> Hát nyilván politikához
köthető
szereplők, nem
>> nevezzük ezt így
>> köthető szereplő.
És akkor szeptember és december között
zajlik nekik a a az adatfrissítés.
>> Ühüm. ami
tehát az adatbázisoknak a felturbózása.
És akkor januártól ugye a logisztikázás,
nekik munkaértekezleteik voltak, ezekről
tudtunk, többről, hogy hol van, ki
tartja, kik vesznek ezen részt, ezen
részt vettek politikusok. Tehát ez ez
egy egészen
mondom ijesztő, meg nyilván felháborító.
És akkor ezzel kapcsoltak olyan
helyzetek, amikor emlékszem ott vagyunk
és akkor
a helyi kapcsolat, aki először nem is
mert velünk találkozni. odamentem és
megaludtam a somiuditnál és ugye a helyi
szintén jogvédő és fantasztikus
személyiség
és nem nem jött a forrás, tehát ott
hiába
nem volt ott. És akkor utána telefonon
beszéltünk hosszan és amikor már nem
tudom fél órán keresztül, tudod mivel
mész te szemben? Tudod hány milliárdal?
Milyen életbiztosításod van neked?
Satöbbi.
>> Hány milliártal mentetek szembe?
>> Hát ez nyilván 10 milliárdos
nagyságrend, tehát ez ez egészen
nyilvánvaló.
És és akkor nyilván én hagytam ott
például Juditnál egy olyan videót,
amiben ha velem bármi történik, akkor ez
is ez a teendő. Tehát itt volt több
ilyen videót így elszórva, és nem
gondolom, hogy most így utólag, hogy
feltét ez indokott volt, de az adott
helyzetben, amikor fél órán keresztül
hallgatod azt, hogy hogy figyelj,
végiggondolottad ezt kis barátom, te
onnan Budapestről, hogy te itt
>> milyen figurákkal mész szembe, aki
egyébként jelentős részben a
szavazatvásárlók jelentős része
egyébként tehát bűnözésből él. Tehát
azért az, hogy átlépni a a törvény a
tehát a törvényes határt, az az
>> jó, de hogy lehetett őket rávenni arra,
hogy miközben kapnak ezért egy csomó
pénzt, ki is szórnak nekik egy csomó
pénzt, egyrészt ezt a pénzt ne osszák
tovább, másrészt a bevett szabályaikat
>> felrúgják. Tehát mafiózókkal, ahogy te
fogalmaztál, hogy lehetett nem
maffiózóak
tárgyalni? Ugye ennek Igen, igen, igen.
Tehát ennek több szintje van. Egyrészt
az, hogy amikor azt érzik, hogy hopp,
lehet, hogy új seriff van a városban
április vagy májustól, akkor itt
radikálisan változik amatek. Most ne
felejtsük el, hogy nem véletlen az, hogy
itt két
alternatív valóság volt a fejekról, hogy
ki fog választást nyerni. És ezt nagyon
fontos volt fenntartani. Ugye egyrészt a
független intézetek egy elég világos
képet adtak, és az bebizonyosodott, hogy
igazok voltak. Szerintem ezt most már
nem lehet elvitatni. A másik oldalon
pedig egy totál alternatív valóságot
építettek fel, és pontosan azért, hogy a
abban a buborékban ezek az emberek az
igazodás világában is igazodjanak ehhez
az alternatív valósághoz. Mert hogyha
átjön, hogy a a politikai alternatíva az
15%-kal vezet, akkor az egész nem
működik.
És és nyilván az volt a kérdés, hogy ez
a a a valóság mennyire tudszemkedni ebbe
az alternatív valóságba? És az, hogy
amikor megjelenik, ahogy a Lajos mondta,
tehát megjelenik hirtelen 10 ember és
minden településen, akkor az hopp, itt
valami történik. Ez az egyik része.
Tehát egy egy
mondom egy békés erő megjelenik, békés
barátságos, de mégis csak jelen van. És
a mobiltelefon, a radikális
transzparencia az, hogy erről, és ezt
mindenkinek elmondtuk, ha bármi
történik, azonnal négy mobiltelefon
kerülés, és azt a azt a varázsmondatot
kell elmondani, hogy innentől kezdve
mindennek jogi következménye lesz, ami
itt történik.
Az hatott, nem mindig kellett rá további
embereket küldeni. Tehát nem nyírvasvári
volt például egy egy tipikus helyszín,
ahova háromszor kellett küldeni plusz
embereket, hogy hogy megnyugodjanak a
kedélyek, mert tényleg fizikálisan
érezték magukat. egyébként a helyi
lábaink, akik odavók, tehát két két
faluval arrébb, mondták, hogy áron, nem
ijedősek, de áron baj van, itt
készülnek, és hogy tudtok-e küldeni
plusz embereket, hogy és akkor nyilván
általában a motorosok voltak azok, akik
a leginkább úgy megnyugtatták a
kedélyeket, mert valahogy én ezt nem
tudtam, de ez most, hogy derült ki
gyakorlatilag 12-én, az a motor, ami
megjelenik,
hogy a rendőrrel kötik össze, tehát
leparkol egy motor egy ilyen Harley az
út mellett, és akkor azt hiszik, hogy
ott van egy rendőr, és ott egy rendőr az
úgy megbékíti a kedélyeket.
>> Ez picit picit máshogy szerveződik
társadalmi szinten, mert hogy nem a
rendőr a kulcsszóit, hanem a rendszer.
>> Ühüm.
>> A rendszer, mint olyan a deprivált
társadalomrétegben élő emberek, a
szegény társadalmi rétegben élő emberek,
minél lejjebb mész a többségi társadalmi
normatíváktól, annál inkább távolodnak
el és ellentartanak a rendszerszintű
folyamatokkal szemben, és így érkezik
meg a rendőr. De alapvetően a kulcszó
itt a rendszer. És amikor megérkezik oda
egy egy motoros, akiknek többségében
nagyon hasonló öltözködési
stílusrendszerük van, ennek köszönhetően
formális vagy egyenruhhaszerű
kinézetük van, ez a hatás maga a
rendszerszintű hatás. És még azok is,
akik részt vesznek ezekben hálózati
szinten, távolságot tartanak.
>> De ez szociópszichológia.
>> Te mond van, bocsás van még egy elem,
csak hogy befejezem a a nagyon jó, hogy
a nagyos ezt hozzátette.
A tehát mi nem akartuk nyilván, hogy a a
lakosságot korrumpálják, a szavazatokat
megvásárolják. Ezek a pénzek már kint
voltak, ott voltak a dealereknél.
>> És itt kialakult egy nagyon érdekes
közös nevező a dealerek meg a demokraták
között, hogy
mi is azt akartuk, hogy ne hozzák tovább
a pénzt, és neki is az volt az anyag
érdeke, hogy nála maradjon a pénz. És ez
a kettő, ez találkozott. És akkor amikor
átment az üzenet, hogy figyelj, itt
lehet, hogy itt más az a valóság, mint
amit előzőleg elképzeltetek, akkor
hirtelen a Kenőpénz elvesztette Kenőpénz
jellegét.
>> Ezt akartam pont kérdezni, hogy hogy ez
azt jelenti,
hogy ők tudták, hogy innentől nincs
főnökük, tehát hogy ez a pénz, ez akár
az övék is lehet,
>> akár Így van.
>> Pontan pontosan. Erről van szó. Itt
amikor először szembesültünk és mondom
azon egyébként pont a Lajos is ott volt,
de ott volt velünk a Zalnai István
teológus, filozófus, professzor ezen az
úton és az ember Péter atomfizikus,
tehát egy színes csapat és amikor elgis
és amikor
>> ez olyan, mint a ravasz az agy és a két
pisz a képet, amikor amikor megérkezünk
egy lexus típusú terepjáróval a
cigánsorra. Igen, de de az is tök jó
volt, mert az amikor azonnal neki már
úgymondsuláltak, mert ismerték a ugye az
közösségi média fellépését, amivel
mindjárt három kanyarol. Amúgy például
abban a helyzetben ez nagyon sokat
segített, beljebb voltunk és és de
előtte egyébként egy tehát rendőr, vagy
nem utána egy rendőrel találkoztunk, aki
elmondta gyakorlatilag ugyanazt,
ugyanazt csak a rendőri oldalról, hogy
hogy ez a dolog, ez hogy néz ki. és egy
mondom egy olyan maffiaszerű leírást
kaptunk, amiről már kaptunk léptennyomon
egyébként minden onnan nekem voltak és
többek közt rendőröktől is, de ott a
helyszín, amikor ugyanazt elmondja egy
helyi roma aktivista vezető, vezetők meg
többen voltak teljesen összecsengően
60 névvel
>> ühüm úgy hirtelen rángzódítva, hogy nem
győzünk jegyzetelni. És aztán utána pár
órával később a rendőr, aki a rendszert,
a rend a rendet képviseli, mondja el
ugyanazt, de elmondja, hogy nem tudnak
eljárni. Pedig tudják, hogy miről van
szó, mert mert a politika. És akkor
nyilván egy olyan helyzetben, hogy akkor
ezzel mit csinálsz? De azt gondolom,
hogy mi azt eldöntöttük, hogy mit
csinálunk, csak nyilván ezen az úton
tovább kellett menni, és
ja, kellett menni előre, és a többit meg
Igen, itt ülünk.
>> Még mindig arról a napról beszéljünk, a
13 órás live-ba
utólag mondjuk el, aki nem látta, mit
láthattak, mi volt annak a koncepciója,
és mi volt a lényege, és ott annak már a
közösségépítés, vagy a visszatartóerő,
vagy a transzparencia, mi volt, ami a
fókusz volt? Az volt a nagyon izgalmas
ebben, hogy mindössze néhány napunk volt
összeszervezni a szakmai csapatot, és
egyetlen egy hívásra, egyetlen egy szóra
a régi kollégák az RTL-ből és
mindenhonnan jöttek, mert értették, hogy
az, amit szeretnénk csinálni, az fontos,
és részt akartak benne venni. Úgyhogy
nagyjából kettő nap alatt raktuk össze a
stúdiót a semmiből. A konyhában volt a
vezérlő, a nappaliban volt az operációs
csapat. És gyakorlatilag egy körülbelül
ekkora szobában, ez nagyjából egy ilyen
14-15 nm ült hat vágó, három szerkesztő,
két hírműsorolvasó és én, meg egy másik
kollégánk, a Tomi. Mi voltunk ketten
azok, akik a beérkezett anyagokat,
amiket ugye megkaptunk a szerveren,
azokat megnéztük, hogy az GDPR
szempontból az rendben legyen. Ha kell,
akkor tudjunk takarni, szükségszerűen
nevet is, a hangot is eltorzítani.
De nem tudtuk, hogy mennyi anyagot
kapunk, milyen anyagot kapunk, és
egyáltalán kapunk-e anyagot. Úgyhogy az
volt a stratégia, hogy reggel 600-kor
elindulunk, leadjuk a szavazatára című
filmet, és addig várunk és reménykedünk,
hogy jönnek az anyagok. De közben meg
abban is reménykedtünk, hogy nem jönnek
az anyagok, mert akkor az azt jelenti,
hogy vagy nagyon jól végeztük a
dolgunkat, vagy sokkal ügyesebbek a
csalók nálunk, mint amit eredetileg
terveztünk, vagy gondoltunk.
És délután 2-ig terveztük a
műsorszórást, és addig bezárólag
felépítettük fixen a műsortervet
stúdió vendégekkel, de minden minden
témánk a szavazatvásárlással és a
csalással volt összeköthető. És az volt
a terv, hogyha jönnek anyagok, akkor
szinte valós időben, az az real time
utómunkázzuk őket és rögtön dobjuk be.
És teljesen mindegy, hogy hol tart a
stúdió beszélgetés. megszakítjuk a
beszélgetést, bejátsszuk az anyagot, a
műsorvezető sem tudja, hogy éppen mit
fog látni. Maximum annyit mondunk a
fülére, hogy egy perces anyag, 10
másodperces anyag, és hogy milyen
településről jön. De nagyon sokszor még
ezt sem adtuk neki, csak annyi, hogy
anyag
>> és beadtuk, és utána az volt a feladat,
hogy a stúdió vendégekkel reagálják ezt
le. Nagyon-nagyon gyorsan nagyon sok
anyagunk érkezett. Fantasztikusan büszke
vagyok a csapatra, mert a nagy részük
nem dolgozott még együtt, de mégis
valahogy összerántott minket azon a
napon. Két külön helységről beszélünk.
Voltak ugye a médiás csapattagok, a
kommunikációs részleg és volt az
operációs részleg, amit Kis Balázs
vezetett. Áronék pedig kint voltak
terepen, és tőlük kaptuk folyamatosan az
információkat. Mi volt aznap a mindazok
ellenére, amit eddig megbeszéltünk, hogy
hogy lehetett megállítani, és hogy állt
meg sokszor már a nulladik pontnál? Mi
volt a leggyakoribb, ami viszont nem
állt meg és jött, és amiről felvétel
készült, és amit viszont konkrétan ott
helyben kellett kezelni és megállítani.
>> Szerintem, hogy ott helyben mit kellett,
azt áram meg fogja tudni válaszolni.
Ugye én a én a Headquarterben voltam, és
azt tudom mondani, hogy hogy az adatok,
amiket láttunk, az egy általunk
fejlesztett weblet volt, amin a a
csoportvezetők, az őrszemetők
regisztrálni tudtak adatokat és
információkat. Mondok példát, hogy miket
például, hogy hány szállítás volt, hány
szavazatszállító autó érkezett,
rendszámot is tudtak regisztrálni a
felületre, vagy hogy vagy milyen egyéb
csalást regisztráltak, hova tovább. És
ez egy nagyon fontos dolog volt a
felkészítés során és a jelenlét
tekintetében is ez volt a legfontosabb,
hogy ők biztonságban legyenek ezek az
emberek. A saját személyes biztonságuk
volt a legfontosabb. Úgyhogy ilyen
baromi nagy piros kockában ezen a
felületen feltüntettük a a 112-t, mint
segítséghívás lehetőségét, ami rögtön
közvetlenül a rendőrséget kapcsolta. De
válaszol röviden a kérdésedre, a
leggyakoribb a szavazatszállítás volt.
200
valahány regisztrált. Az nem azt
jelenti, hogy ennyi volt.
Feltételezhetően sokkal, de sokkal több
ilyen esetről beszélhetünk. 200 valahány
talán 229-230
körüli számot és rendszámot láttam kora
délután a rendszerben, de ezt nem én
egyébként, hanem a hírolvasók figyelték
rendszeresen.
>> A kísérlet azért gyakran nekifutottak,
és aztán általában lepattantak. Tehát
ugye tipikus az a videó, ahol a srác
fölteszi, hogy itt van a 44-en vannak
hozzá bejelentve, de tudja, hogy kint
vagyunk itt a a szavazókör előtt, és
most nem mer kijönni, mert nem nem akar
kamerára kerülni az illető. Tehát ezek
teljesen tipikus helyzetek voltak. Rit
megenged egy picit hátrébb, hogy mi volt
ez az egész, hogy hogy honnan indult és
mi volt a koncepció maga, ami aztán
április 12-én
manifesztálódott. Ühüm. Tehát az
alapötlet ugye az az, hogy ennek négy
része volt. Az első, hogy
hogy le kell nyomoznunk, hogy mi
történik, mert nagyjából a legalábbis a
nem elkövetői oldalon ezt itt senki nem
tudja pontosan. Tehát ezt a nyomozást,
ezt el kellett végezni.
Emellett
és részben részben ezzel párhuzamosan
forgatjuk a filmet. És azért tehát mi
nem akartunk egy dokumentumfilmet
csinálni, mert egy dokumentum krimit
akartunk csinálni. Tehát nem egy
klasszikus szakértők ülnek bent és
elmondják, hogy mit kell gondolni a
világról. Meg akartuk mutatni, be
akartuk húzni az embereket. És ebből a
szempontból jól jött ki, hogy a nyomozás
ez a forgatással párhuzamosan zajlott.
Tehát amikor föltesszük az Izabellának a
kérdést arról, hogy akkor mi is először
halljuk a választ. Tehát ez így, ez így
rendben volt. És akkor a harmadik elem
nyilván a az őrszemhálózat meg
szervezése, az minden azzal kapcsolatos
infrastrukturális, webes felület,
helyi lába, szállás és a többinek a a
megoldása. Ugye hozzájöttek már akkor a
lovasság, a motoros örszemek, és akkor a
a Pilvax Live ugye aman Lajos beszélt,
amit ugye ő ő koordinált.
Mert a mi elképzelésünk az volt már, és
ez az induláskor, hogy
mi élőben közvetítjük a választási
csalást. Mi abból indultunk ki, hogy az
eliasztás nem fog működni,
de rendben van, akkor csináljátok meg,
és akkor mi megmutatjuk, és akkor majd
az emberek eldöntik, hogy nekik ez
tetszik vagy nem. És onnantól kezdve,
hogyha ennek az operációnak az a hasznát
szavazatokban mérik, akkor az
lehetséges, hogy az árát is aznap
szavazatokban fogják mérni. Nem ez
következett be, mert az elriasztás
sokkal hatékonyabb volt, mint amivel mi
számoltunk. Ez bizonyára
összefügg a filmnek a sikerével is, de
elsősorban ezt mondjuk ki a változó
politikai klímával, és szerintem már
kezdett beszüremkedni
abba a világba, hogy lehet, hogy az az
alternatív valóság az nem teljesen nem
tudom már hézagmentesen kitölteni a
teret.
>> Ühüm. Plusz az, hogy az őrszemeknek
megadtuk annak a lehetőségét, hogy
aktívan, láthatóan részt tudnak venni
ebben a forradalmi állapotban, hogy a
saját felvételeikkel,
a saját tartalmaikkal, amit ők
készítenek,
tudják aktivizálni a társadalmat, az egy
nagyon-nagyon erős hozzáadott érték
volt.
Nó ugyanakkor ugyanakkor itt azért
évtizedek óta és hát nem csak négy
évente, hanem ugye vannak köztes
választások is. Ezek az emberek
hozzászoktak, hogy nagyon rosszul élnek,
de ilyenkor legalább valamit kapnak.
Most ti ezt a valamit elvettétek tőlük,
ha úgy vesszük, mert lehet, hogy csak
egy zsákkrumplit, lehet, hogy 20000
Ft-ot, lehet, hogy drogot, lehet, hogy
egy üvegvodkát, nem tudom.
Jó példák, jó példák,
>> de megélhették ezek az emberek úgy is,
hogy jó, jó, hogy itt demokrácia meg
jogok, de miből fogok én holnap paprikás
krumplit főzni, amit egyébként négy
évente ilyenkor legalább megszoktam
főzni.
>> Jó, igen. De miből fogsz paprikás
krumplit főzni? Kinek, ha elveszik a
gyerekedet? Hogyha a családtagjaid
drogoznak és önkívületti állapotban
töltik a napjaik nagy részét. De ezt
megér, tehát meg
>> nincs olyan, aki azt mondja, hogy
mindent értek, de éhes vagyok.
>> Hát de ez a lényeg, hogy mi a szavazat
ára.
Az egyik oldalon a 20000 Ft, a másik
oldalon a jövőd.
Melyiket választod? azt, hogy eladod a
döntést, a legik legfontosabb döntést
20000-10000 Ft-ért, egy pakristályért,
vagy te döntesz a jövődről?
>> És senki nincs, aki most haragszik
rátok, tehát hogy aki azt mondta volna,
hogy inkább paprikás krumplit akarok
enni másnak.
>> Elérhetőek vagyunk, nyilvánosak vagyunk,
számtalan felületen vagyunk elérhetők,
és én nem kaptam negatív visszajelzést
és visszacsatolást.
Szerintem ez a fontos, hogy van egy
elképesztően erős félreértésünk a
szegénység társadalmávak. Hol, nem is
egy, rengeteg, sok. De hogy a de hogy a
szegénység közege és világa hihetetlenül
színes, hihetetlen potenciál van benne.
Nézd meg, itt a példa, két
kezdjünk el máshogy gondolkozni saját
magunkról, a társadalmunkról, a
társadalmi rétegeinkről. Értsük meg,
hogy mit jelent ez. És hogyha egy picit
jobban értjük, akkor máris nem
ellenséget, hanem szövetségeseket fogunk
látni ezekben az emberekben, és saját
magunkban is. Van-e bármilyen nyitottság
helyben, hogy és most a hosszú távról
beszélek és a jövőről beszélek, hogy
hogy állampolgári tudatosságot, hogy
jogi tudatosságot, hogy pénzügyi
tudatosságot
kapjanak, kérjenek.
Vagy és akkor visszatérek még megint
ehhez, vagy a napi túlélés az annyira
súlyos nyomasztóteher, hogy a napi
túlélésen túl nem tudnak eljutni.
odáig, hogy jogi tudatosság,
állampolgári tudatosság, a kérdések
feltevése egyáltalán.
>> Nagyon nagyon nagyon sűrű témába csapunk
ezzel bele. Megpróbálom
leegyszerűsíteni.
>> Nagyon fontos a felelősség. Kinek hol
kezdődik a felelőssége.
Ahogy említettem az imént, a társadalom
rétegzett. Maradjunk csak a szegény
társadalmi rétegben. Az én értelmezéseim
értelmezésem szerint öt ilyen rétegről
beszélünk. És meg nagyjából a felénél
lehet húzni egy vonalat, ami alatt már
nem beszélhetünk személyes
felelősségről. Tehát például az olyan
típusú figurák, mint például én, akivel
biztosul jól lehet példálózni, hogy hát
neki sikerült, akkor neked miért nem? Az
azért van, mert én nagyjából a vonal
környékéről jövök, ahol még ahol még van
az a fajta attitűd,
aminek mentén van mi bekapaszkodni, de
akik a vonal alatt vannak és
generációkon keresztül érnek
szegénységben, azoknak szinte esélyük
sincs rendszerszintű támogatás nélkül
létezni és funkcionálni. Három
felelősségi körről beszélhetünk. A
személyes felelősség vonal fölött,
például a cégek felelőssége a vonal
fölött és a vonal környékén,
és rendszerszintű felelősségről minden
társadalmi rétegben. Ha ezt értjük,
akkor fogunk tudni érdemben jó
kérdéseket feltenni egyáltalán. És
azokat, amiket kérdeztél, azokat majd
akkor fogjuk megválaszolni igazán,
hogyha a házi feladatot elvégeztük. Az
pedig az önismeret. Értsük meg, hogy
hogyan működik és hogyan szerveződik a
szegénység társadalma. Addig nincs
semmi.
>> Nem akarsz hozzátenni semmi?
>> Ö
>> a jövőhöz
>> túl túl sok minden van. túl sok minden.
Én azt érzem, hogy az az én megélésem a
Laus az egy nagyon erősen személyes,
nagyon erősen hiteles és szakmai az én
megélésem, amikor rendszerszinten látom
azt, hogy ezek a tipikusan 5000 fő
alatti településeknek a lakói mennyire
védtelenek. És ennek az első lépés a
fékek és ellensúlyok rendszerének a
vissza a visszaerősítése. Tehát nem
lehet az, hogy az az önkormányzat ne a
szavazóit képviselje, hanem akár
kényszerűen, vagy nem annyira
kényszerűen, de egy központi hatalomnak
legyen a végrehajtószerve.
És amikor ezek a polgármesterek
megkapják a a célszámokat, hogy hány
darab szavazatot kell behozni az adott
településen, és ezt ezt elmondják a
polgármesterek, nem csak azok, akik
megszólalnak a filmben, egyébként
háromból kettő ugye
kitakarásban, hanem azon kívül, hogy
nyilván rengeteg emberrel beszéltünk,
nagyon sok polgármester is elmondják,
hogy jön a telefon, jön a helyi
választókerület elnöknek tipikusan a
fullajtárja, és elmondja, hogy akkor ez
az elvárás. És ahogy mondta nekünk a
délmagyarországi polgármester, ha nem
teljesíted a célszámot, akkor dorgálás
van. Egy önkormányzat vezetője, egy
helyi települési polgármester meg lesz
dorgálva azért, mert nem teljesíti ezt a
célszámot. Mondja el ezt a polgármester.
Most mindenki döntse, hogy ez rendben
van. És hogyha most már ez nem egy
elméleti politikai vita, hogy hogy mit
is jelent az, hogy hogy ellensúly egy
rendszerben a végrehajtó hatalommal
szemben, akkor kezdjük megérteni,
hogy ez mivé tud korcsosulni,
hogy milyen dimenziókat tud venni az,
hogy egy településen a polgármesternek
mondjuk a fia,
aki a választás napján teríti a
kristályt a szavazatért például.
És a lánya az, aki osztja a borítékot a
készpénzben, mert van akinek a pénz és
van akinek a kristály. Tehát az amikor
most egy példát és az embereket tudnék
beszélni a az a a a teoretikus részről,
de beszéljünk a gyakorlatil, mert az
emberek általában inkább a történeteket
tudják jól megemészni. Amikor ott
vagyunk a Taktözben
a kópáróház előtt
és
előtte volt pént egy feszültség, mert a
Genser Andris barátunk, alapítótag
egyébként és zenei producer és kreatív
producer, mert ugye mindenkinek több
szerep jutott ugye, mert ez egy startup
volt és sok mindent kellett ellátni.
lefotózta helyi szőnyegboltot, amiatt
azt jelentette, hogy leesett a
teherautóról típusú szőnyegek, neki
vannak dőtve a kerítésnek. Tucatnyi
anyádat fotózol. Akkor gyorsan vett egy
kis szőnyeget a kiskutyának, és akkor
onnan béke volt. És akkor elindult a
kommunikáció
és ott volt előttünk öt-h asszony,
mindegyik be volt állva abból legalább
kettő drogon, mert táncoltak
körülöttünk. Ühüm.
>> És amikor k teszem a kérdést, hogy
figyelj, szavazatvásárlás egyebek, és
amikor már kicsit úgy beljebb jöttünk,
akkor hirtelen visszalőt, hogy figyelj,
hát szavazatvásárlász beszélni, akkor le
kell gyere ide négy pakkal és mondom
négy pak cigi. Azt te hülye vagy? Négy
pak kristály.
>> Igen.
>> Mondom, de miért? Hát azt mondja, hát
szavazáskor is kristályt kapunk. És
mondom, akkor miért négy pak? azt
mondja, hogy hát azért, mert van a
színes, meg van a fehér, meg van az
átlátszó, meg mint mondom, mint a
gumimacik a gyerekeknek, a sárga zöld
meg a piros, tudod. És igen. És mondom,
és te melyiket szereted? Azt mondja hány
az átlátszót, mert olyan vágyaim lesznek
tőle, hogy És ez nem egy péntek éjszakai
bullis beszélgetés, hanem kedd délelőtt
11 smallak, taktak közpáruház előtt a
izék a bevásárló
szekereket tolják a nagymamák.
És amikor ez a valóság, amikor szembe
jön, tudod,
az emberek nagy része nem lát
Magyarországon, akkor nyilván azt
gondoltuk, hogy oké, annyira bizar, hogy
nekünk már el kell kezdeni kalibrálni,
>> hogy mi az, amit be tudunk hozni a
filmben. Nem fogják elhinni.
>> Nem fogják elhinni.
>> Mi az, amit nem raktál be, azért, mert
azt mondtad, hogy nem hiszik el. Tehát
>> a nagy részét nem sikerült beletenni.
>> Hát a nagy rés hát a a legkeményebb
sztorikat nem tudtuk betenni. Hát a a
drognál tipikusan ott tényleg csak a
felületen mozgunk, mert amikor már nem
csak arról van szó, hogy hogy valakinek
adnak
egy pakot a szavazatért, hanem ennek a
hátterében mi van, akkor azt már nem
ezek kőkemény bűnözőkről van szó. És
>> jó, hogyha a drogra, tehát hogy ha jól
értem, akkor ti forgattátok már a
filmet, vagy készítetted akkor, amikor a
kormány Nagy déleldúral előállt azzal,
hogy ő most akkora hábor most akkora
háborút indít a drog ellen, hogy csak na
budapesti zenészeknél raziáztak és
>> csináltak nem tudom én mit.
hogy nem tudok tényleg mást kérdezni,
hogy ilyenkor
ott helyben
egyáltalán ti tudtok-e bármit tenni,
azon kívül, hogy felmegy benned a pumpa,
ilyenkor mit mi történik?
Visszatérek egy gondolaterejéig az előző
témához, és akkor utána reagálok erre a
felvetésre. Az legfontosabb feladatunk
az volt, hogy lebontsuk ezt a
rendszerszintű folyamatot, aminek a
középpontjában a leuralás van, mint
olyan. és megpróbáljuk megteremteni
civil oldalról, vagy hozzájárulni a
demokrácia alapjainak újra letételéhez,
mert csakis kizárólag ezután tudunk
érdemben párbeszédet folytatni
egymással. És azt hiszem, hogy ezt
egészen ügyesen lehoztuk talán, vagy mi
kivettük a részünket belőle. Igen.
>> Járom az országot.
Nagyon gyakran járok Kelet-Magyarország
környékén, az egyik leginkább terhelt
terület. jóval kevesebb a munka,
elképesztő a szegénység. És voltam olyan
kis településen, ahol az egész utcában
mindenki, de az ekkora gyerek is a drog
függésében létezik. És kérdeztem ott a
az egyik helyi képviselőt, cigány
képviselőt, de nem csak cigányok laknak
abban az utcában, hogy hogy a rendőrség
mit tesz, vagy mit nem tesz. És akkor az
volt a mondás, hogy azért nem tesz
semmit,
mert semmi értelme. ugyanis ha kiveszel
egy embert a képletből,
már másnap valaki más betölti a helyét.
És annyira mélyen vannak ott ezek az
emberek, hogy a szomszédtól hajlandóak
ellopni a félig használt túfürdőt, és
azt becserélik egy másik szomszédnál egy
szálci cigarettára, ami néhány nap
néhány perces bódulatot hoz neki, vagy
ígér neki. Sőt, ugye van egy
interjúalanyunk is a filmben, egy
rendőr, aki akkor nem vállalta sem az
arcát, sem a nevét. És akkor ő arról
számolt be, hogy hogy nem tudnak mit
tenni. Hiába szeretne a rendőr, mint
olyan, mint individum, aki arra esküdött
fel, hogy segít és őriz és véd, hiába
szeretne eljárásokat indítani és
folytatni, hogyha ezt valahol középen
megállítják
és azt mondják, hogy eltüntetik ezt a
folyamatot.
>> Már papír sem készül.
adjátok aíokat beleteketünk azt mondja,
figyelj Áron előtte lezongorázzák, mert
kialakultak ennek a mechanizmusai, hogy
nem üt abba a szakaszba, és rengeteg
tehát a droghelyzet az olyan szinten
romlott ezeken a településeken az elmúlt
három évben, hogy és ezt elmondják
általánosan. Tehát nem értem, amikor
drog stratégiáról beszélnek, meg a tehát
a Balex meg a nem tudom kinél, tehát
most úgy oldjuk meg ezt a problémát,
miközben pedig
ezeken a településeken a lakó a a helyi,
tehát a lakók jelentős része, tehát két
számjegyű százalék egyértelműen, és
olyor nem egyesre kezdik az a az a szám
függő. Ja a legmérgezőbb
kristály van, ahol kreknek hívják, de a
kristály az, ami pusztít. Itt már
visszasírják sokan a herbált meg
mi azt
az egésznek nagyon érdekes a a
dinamikája, tehát ez egy kamikáz dolog
volt teljesen egyértelműen,
de közben ez alakult és ki országban is
kialakultak dinamikák, meg ahogy egyre
többen hittek abban, amit csinálunk, meg
ahogy a bizalom is épült, és akkor
jöttek újabb és újabb emberek a
csapathoz, az egésznek a lényege
valahogy. És ez amúgy most így az
asztalnál így
jutott az eszembe az a heterogenitás,
tehát hogy mennyire heterogén volt ez a
csapat,
>> hogy from all walks of life, tehát
minden irányból. Az április 12 erről
szól. Tehát képzeld el, amikor lejön a
hegy, lejönnek ezek három vagy négy srác
a vadi új Teslával nyirgelsére,
oké? És beáll tehát érted? Tehát és
akkor leállnak mintogyha nézelődni
szotyizznak, mintha Mesterutca
Nagykörúgy sarkán nézelődnének, érted?
Egy ilyen verőfényes áprilisi napon,
Nyirgelsén,
és közben pedig
a helyi erők
a helyi lábunkkal együttműködve
megváltják az országot. Nem egy és tehát
valaki jön a szegregátumból,
valaki jön a hegyvidékről
és egy olyan új dinamika alakul ki, hogy
nem az adományozó adományozottnak a
mondom a aláfölé rendeltségét hozza be,
hanem egy hirtelen ezek az emberek úgy
ismerkednek, hogy közös projekten
dolgoznak, ami nagyon sikeres. Van egy
sikerélmény, van egy demokrácia élmény,
sokat van egy szeretetélmény,
kapcsolatok jönnek létre,
>> hidak létesülnek, ezek az emberek
beszélnek. J ti itt így mennek a dolgok,
típusú felismerések. Szóval ez
mi azt kapjuk vissza a csapatoktól, hogy
itt egészen más szálakon is elindult ez
a dolog, mint ahol mi egyébként
terveztük, hogy választási rendszer és a
többi.
>> Mandátumszámra le lehet fordítani a ti
munkátok?
A cél a tisza választás volt.
>> Az nyilvánvaló, hogy a Szabolcs 3
Szabolcs hat, tehát Kisvárda, Nyírbogát
Borsodott Borsod hat, ugye ez a
Sátoralja Újhely, Tiszaújváros, Tolna
kettőt, Tolna három, Dombovár Paks.
Szerintem az elég egyértelmű, hogy a már
csak a szavazatkülönbség miatt is, meg
hát a jelenlét miatt is. És mondom a
>> ez most hat mandátum, amit felsoroltál.
Igen, igen, igen, igen. Ez hat ugye.
Tehát itt fontos szerep jut az
őrszemeknek, fontos szerep jut a
fürkészeknek. Ugye azt láttuk, hogy a
fürkészeknél is a filmnek a hatása az
döntő volt.
>> És az azt követően az a metodika, amit
mi képviseltünk, amit kommunikáltunk,
amit ők regisztráltak és az alapján
átalakították. Tehát nem szabad
mindenhova egy-egy embert küldeni, mert
egy ember az
>> Ühüm.
>> Az
>> mennyien voltak? négyen, öten,
>> hát minimális, de ez a 810 inkább. És
aztán utánamor már látszott, hogy a itt
>> itt a biztonság az az nagyobb. Tehát
tehát ahol ahol nem volt az a veszély,
akkor lehetett osztani, és napközben az
volt a tipikus, hogy elindult 110
településen, a nap végén már sokkal több
településen voltunk, mert jöttek a
riadóztatások, és akkor azonnal mentek
át.
Nagyon érdekes sztorik. Tehát az, hogy a
Tuzséró kolbász Jóska
aki tehát odamész reggelire, azok
levágnak egy disznót. Tehát akkor szól a
csanád, a bucó csanád, aki a Roma
networkben nagyon otthon van, hogy Jóska
mond most reggel kélnek, ne vágj egy
disznót, akkor csak egy fél disznóval
várnak. És ugye kiképezték a a az
aktivistáinkat, akik egy ilyen med
stílusban a szavazatszállító embert
követték. És hát ugye erről szól az a
ismert videó a Puzsé Robiéknak
a videója assiszem a szélső középben,
hogyha ez a Dombrádom volt, hogy a
szavazatvásárló ordít ki a kocsiba, ezek
mindenhol ott vannak. Én erre nem voltam
felkészítve,
>> nem tudom csinálni.
>> Nem tudom csinálni a ráhordást.
>> Szóval
>> mi is volt a kérdésitet?
>> Igen, a heterogenitás. Igen. Szóval
ilyen egészen bizar összekapcsolódások
eredményeként, de ez érvényes volt a a a
csapatra is.
>> Így van. Tehát a eleve a Lajosnak az
útja, hogy a Lajos a a
gazdája vagy kitalálója kiut a
cigánytelepről programnak. Nyilván neki
azért hiteles, mert ő saját maga, amin
amit ő végigélt, amit ő megoldott, az
eredményei, az útjának a a a tanúságai
részben az az, amit szeretne megosztani,
és amivel gazdagítja, egyrészt, amivel ő
ugye foglalkozik, mint szegénység,
felzárkóztatással kapcsolatos kérdések,
vagy akár a csapaton belül hozott be egy
egy elképesztő kompetenciát.
De mondjuk ez tehát érvényes mondjuk a
mondjuk a DVre, a DV világa, Levitin
Dávid, aki mondjuk akkor behozza a
YouTube világát, és akkor ő kezeli a
YouTube csatornánkat, de akkor ugyanez
érvényes, mondjuk a Kisbalázsra, aki egy
szabolcsi srác és hogy Jogász volt
rendőrnyomozó, tehát nagyon sok szinten
érti, hogy mi történik, mert egy pici
pici faluból, Szabolcsból, de Budapesten
volt rendőrnyomozóként érti és szervezi
ennek megfelelően a hálózatot. De akkor
itt van az Alexa Balázs, aki ugye le
fejlesztette pont a csanád, akinek van
amellett, hogy ő Kishalason
én úgy hívom őt a kakcióközönség
egyszemélyes
kommandója
neki van egy egy angliai vállalkozása
és angliai éttermeket, klubokat lát el
virágokkal,
installációkkal, de több 100-at. És erre
neki van helyben egy webalkalmazása, és
gyakorlatilag ugyanez volt a mintája
annak, amit aztán lefejlesztettünk a
saját csapataink számára, amit az Alexa
Balázs, aki számos startupot csinált meg
a Bódi Matyi mutatta be nekünk.
Választási földrajz, ugye rendszeres
vendégünk a Matyi itt a stúdióban. És
nagy fontos szövetségesünk volt, ugye a
Balázs ezt lefejlesztette, ez nagyon
fontos volt, de ugyanígy nyilván az
ember Petiről szó volt Tompos Ádám. Az
Ádám ugye a beszélgetéseinkhez
csatlakozott valahogy október vége,
november elejétől, és a közösségünk
tagja lett január közepétől a
forgatáshoz.
Nagyon fontos volt a az, hogy
hitelességet ad egy ismert, elismert
újságíró, mert amikor jövünk ki az
ismeretlenből, ez ez sokat hozzáadott.
És egyébként a Nyírbogát, mint Lead, az
tőle jött, mert ő már 10 éve járt vissza
Nyírbogátra, tehát volt egy
megalapozott.
>> Na, akkor itt had kérdezzek valamit.
kollégámet
emeljem ki, aki tényleg szintén
évtizedes munkát rakott már ebbe. De én
magam emlékszem
még hát az talán 200910-ből, amikor még
az estébe még a kopogtató cédula
vásárlást Nagy András kollégám, László
Róberttel és a political capitellel
közösen, ahogy lebuktatták. Tehát, hogy
mi újságírók ezt beszéltük, tudtuk
négy évenként, de nem csak négy
évenként, néha megcsináltunk egy-egy
riportot, bemutattuk,
mindenki úgymond tudta,
>> igen,
>> hogy ez van.
>> Mi történt, hogy ez a mindenki tudta, de
úgy se tudjuk bizonyítani, ez átfordul.
Ti ezt nem tudtátok volna megoldani. A
legnagyobb jó indulattal mondom ezt
nektek, vagy neked. És hiába Bátori Robi
a legfantasztikusabb szakemberek egyike,
és ezen a területen talán neki van a
legmélyebb tudása az országban
újságíróként.
Ez nem a ti feladatotok volt, ez a
civilek feladata volt, a civil
szerveződés feladata volt. Ugyanolyanok
vagyunk, mint azok az emberek, akik ott
vannak, szenvedik el ezeket a
helyzeteket napról napra folyamatosan.
És mégis ez egy Dávid és Góliát harca
volt. És és a és a Dávid az a az a nép
gyermeke. És ilyen szempontból ti
újságírók, hát ilyen szempontból magamat
is nevezhetem annak, de hogy a de hogy
az újságíró, a média világa ilyen
szempontból nem tartozik a média
gyermeké, gyermeke közegéhez.
>> Olyan figurák kellettek vol kellettek
ehhez a történethez, mint Áron. Tehát,
hogyha nincsen áron, akkor nincsen
deakcióközösség, nincsen a szavazatára
című film, nincsen több ezer fős
örszemhálózatunk, nincsen pilvaxlide,
nem vagyunk jelen ezeken a folyamatokon,
és nem beszélgetünk arról, bár ez
számomra nem értékes, vagy hát nekem nem
ez volt a fontos, hogy akkor ez hány
szavazatot jelentett a Tiszának. Inkább
akkor ezt úgy keretezném, hogyha nincsen
áron, akkor nem tudunk ennyien
hozzátenni
a a demokrácia alapjainak letételéhez.
>> Nélkületek viszont semmit nem érünk.
A sajtó nem, ha sajtó nem kapja fel és
nem tájékoztat róla, akkor amikor mi
akarunk jönni a nyilvánosság erejével,
akkor ott vagyunk a légüres térben.
Tehát nyilván mindenkinek el kell
végezni a a
feladatát, és
van ennek egy másik része. Tehát ennek a
szervezői túlhajtották ezt a dolgot.
Tehát megfogalmaztak egy olyan célt, ami
nem tudom, hogy ez a ez a cél mikor
fogalmazódott meg, de hozzánk ez tavaly
nyáron jutott el, hogy 5-600000 szavazat
a cél.
>> Ühüm.
>> Ezt körülbelül 200000-re tettük ennek a
hatását 2022-ben.
És akkor amikor megtuduk, hogy 500
500000, aztán ezt az 500-es szám után
többször visszajött és kvalifikált
forrásokból. De bocsánat, muszáj
megkérdeznem, ez ilyenkor Kubatov Gábor
és a Kubatov lista aktivizálását
jelenti.
>> Én itt Bót Tamást tudom idézni. Az ő
szintén fontos partnerünk Magyar
Narancsbanyolár közepén megjelent
cikkét, ahol leírja részletesen
hogy Kubatov Gábor, illetve az ő jobb
köze Kingovic Máté játszottak ebben
főszerepet és egyébként a Tamást,
illetve a narancsot tudomásom szerint
azóta sem perelték. Tehát ez lenne talán
erre a megfelelő válasz. És akkor
nyilván jött a gondolat, hogy oké,
hogyha 200000 szavazat ez 22-ben
és mondjuk 500000 26-ban,
ha ez egy sikeres modell,
akkor mennyi lesz ebből 2030-ban?
>> Ühüm. És hogyha már 800000 szavazatnál
vagyunk, mert ez a dolog, ez terjed és
épül, akkor mennyi esélye lesz a
jövőben, hogy formálisan egy hatalmat le
lehet váltani, hogyha már van neki
800000 vagy 1000 szavazat bezsákolva, és
már egy akkora forral indul a
versenyben. Tehát ezek voltak ennek a
dimenziói, és ebből a szempontból ez a
választás ez kulcs volt. Nag közelemény
kutatók itt nehéz helyzetben vannak.
Tehát hogyan tudja ezt mérni, mert azt
látja, hogy kistelepülés,
aluliskolázott, alacsonyabb jövedelmi
státusz. Hát tipikus Fidesz demográfia.
Nincs itt semmi látnivaló. De hát ez a
dolog nem erről szól, hanem arról, hogy
ezek az emberek egyébként zömében nem
mennének el szavazni. Miért menne el
szavazni
akkor, hogyha elviszik? És ebből a
szempontból
volt fontos a a fellépés,
és
ny szinten láttunk szerintem
összeomlást, de ez volt az egyik. Ez a
ez a ez a terv, ez a gépezet, ez
visszájára fordult. Szerintem nélkülünk.
Ez így nem történt volna meg. Most
hazabeszélek, de nekem ez a megélésem
>> nekem is,
>> hogy a film a film és a a társadalomnak
a reakciója, egy nagyon erős reakciója,
ez az immunreakciója, amit igazán mi
megbizgáltunk, és nagyon örülök neki,
hogy ez így visszajött. Ez ezt
megakadályozta,
>> amiről
mi hősiestetként beszélünk, és én ehhez
bátran és bármikor csatlakozom,
az fideszes influencerek vagy akár
fideszes politikusok szájából úgy
hangzik már el, hogy aznap
megfélemlítettétek,
megfélemlítették a választókat,
drónokkal köröztek és nyomást
gyakoroltak rájuk, hogy ne merjenek
elmenni szavazni. Tehát ezek a csak
mondom, a másik oldal retorikája erre ez
az, hogy a ti fellépésetek az nem a
demokrácia őre volt, hanem a szavazati
jogukkal élni akaró emberek gátja.
>> Erre az a válaszom, hogy több 100, hova
tovább 1000 ezres nagyságban vannak
arról a napról videófelvételeink. Nagyon
szívesen odaadjuk bárkinek, nektek is,
mindenkinek. Használjátok, mutassátok
be. És az az nagyon egyértelműen azt
mutatja, hogy mi a csendes többséget
képviseltük ott azon a napon. Igen. A a
békés, csendes többség.
Mi biztosan nem használtunk drónt a
választás napján. Nagyon sokan jöttek
egyébként ezzel az ötlettel, hogy milyen
jó lenne ezzel megfigyelni. Mi elmondtuk
tréningen is, hogy nehogy véletlenül,
mert majd politikai kommunikációban ezt
föl lehet használni. Tehát itt mondom a
olyan a a nagymamák, a diákok, a pesti
bölcsészek, Dunán Turúról és volt, aki
átment egészen az ország másik felébe.
Polgárok, polgári öntudat sem.
>> Elképesztően nagy figyelmet szenteltünk
annak, hogy a felkészítés során a lehető
legszélesebb információt át tudjuk adni
a az őrszemeinknek. Például az
őrszemetőket egy pszichológiai teszt
alapján választottuk ki, amiben
pszichológus vett részt ennek a tesztnek
az összeállításában. Kis videók
tömkelegét gyártottuk azzal
kapcsolatban, hogy hogyan használd
például a mobiltelefonodat. És a minden
egyes videóban egyértelműen közöltük,
hát kértük az őrszemeket,
hogy hogy csendes, békés fellépés a mi
jelmondatunk. Hány rendőrségi eljárás
zajlik a film és április 12-e nyomán?
>> Nem elég.
>> Ugye ez egy tömeges jelenség
Magyarországon. Ráadásul ez egy olyan
méreteket öltött már ennek a szervezése,
hogy itt egy soreljárásnak kellene
zajlani, ami tudomásom szerint nem
történik. akkor amikor erre a bűn üüdöző
hatóság részéről lesz nyitottság, mert
politikailag már nem nincsen fék, akkor
szerintem
szerintem sokkal több lesz.
Nyilvánvalóan tarthatatlan az egyébként,
hogy a büntető törvénykönyvben
ugyanannyi ugyanolyan büntetési tétel
illeti azt a azt a az embert a
szegregátumból, aki 5000 vagy 10000
Ft-érja szavazatát, mint azt, aki
milliárdokkal szervezi ezt az egészet.
Országosan ez sokat elárul egyébként. Ö
>> egy személyes kérdést hadd tegyek föl,
hogy téged, mi akik ismerünk, azért úgy
ismerünk, mint aki a konzervatív polgári
világhoz kötődsz.
>> Igen.
>> Lehet, hogy amikor elindultál, akkor azt
a az egész útján, akkor azt gondoltad,
hogy majd be tudod mutatni, hogy hát a
szocik meg a Fidesz meg mindenki
ugyanazt csinálja, ugyanúgy néz ki.
Igen.
>> És engem kifejezetten az érdekel, hogy
ebből a világból jövri konzervatívként
te hogy élted meg ezt, amivel
szembesültél?
Megdöbbentett,
meg még mind a mai napig igazából ennek
a kétarcusága, hogy ez egy olyan világ,
amit amit
am nem nem lehet együtt élni, ezt ki
kell radírozni.
Nekem az első megélésem egyébként az a
2002.
És itt a ti
kollégátok, Bódis András és az ugye
Szőnyi Szilárd
ugye korábban ugye heti válasz
amikor a 2002-ben a az MSZP-nek a
szavazat mozgóítását és azon belül a
szavazatvásárlást feldolgozták, nagyon
fontos volt. Tehát az volt nekem az első
ö ilyen meghatározó ö
lökés ezen az úton. Ugye engem ez a
dolog érdekel. És de hát nem lehet
nyilván köszönni viszonylan, mert
nincsen a kettő operáció. akkor a kézes
években a a fékek és ellenség rendszere
sokkal erősebb volt. Tehát a leuralás, a
botom, amiről Lajos beszél, az az nem
volt olyan erős. Nem lehetett úgy ezeket
a közösségeket
leuralni, mint mondjuk, mint mondjuk
most. De volt szavazatvásárlás, ami
akkor a kzer-es választások
kimenetelénél
fontos szerepet játszott. nagyon szoros
választás volt. Tehát én innen jövök és
és engem akkor ez nagyon zavart, és az
is zavart, hogy
hogy azon kívül, hogy a Heti válasz ezt
bemutatta, ez gyakorlatilag elsikkadt.
De az is nagyon zavart, hogy amikor
2010-ben
az a Fidesz, akivel szemben ez a
választási csalás megtörtént, hirtelen
tehát csöndben van, minden lehetősége
megvan arra, hogy ezzel foglalkozzon, és
nem történik meg. És azt láttuk, hogy
azok a struktúrák
azok részben megöröklödtek. És egyébként
a választók jelentős része is ugye a
szocialista párttól átáramlott a
Fideszhez,
és aztán lett ennek egy egészen más
szintre emelése szervezeti háttérben,
emberállományban
és egészen új dimenziókat kezdett
tölteni. Mondom, én úgy érzem, hogy ez a
választás ebből egy sorsdöntő
volt, hogy ezen az úton tovább lehet-e
menni, és ez lehet-e Magyarországon egy
sikeres modell, vagy pedig nem mondom
úgy, hogy én 2002-ben egyértelműen a
Fidesz sikeréért szorítottam,
és és ehhez képest pedig azt éltem meg,
hogy
amit ma látunk.
Mi kell ahhoz, és ti raktok-e abba a
munkát a jövőben, hogy ahogy a Fidesz
megörökölte az MSZP-től ezt a rendszert,
úgy a Tisza ne örökölje meg a Fidesztől
ezt a rendszert?
>> Törvényjavaslat tervezeteket teszünk le
az asztalra hamarosan. Ez nyilvánvalóan
vonatkozni fog arra, hogy a a BTK-t
javasoljuk, hogy ezt változtassák meg.
Nyilvánvalóan a szavazó cédulák
fotózásától kezdve az utaztatáson
keresztül itt van egy sorjavaslatunk,
amit szeretnénk ezt a jövőben
megnehezíteni.
Azt is gondoljuk, hogy ennek az ügynek
nem biztos, hogy most még vége van.
Tehát hogyha van nyitottság, akkor itt
még lenne mit bemutatni és felfedni a
hatóságok számára.
Szeretném még kiemelni a nyilvánosság
szerepét. Ö nagyon fontos volt az a
az érdeklődés, a segítség, amit kaptunk
a sajtótól, hogy hogy bemutatták, hogy
nem elsikat, hanem hanem nagyon
meghatározó szerepet játszott. Külön ki
kell emeljem a az influencereket. Tehát
az, hogy a a filmünknél a az
együttműködő partnerekben egyszerre volt
ott Potyondi Edina és Puzsé Róbert,
illetve a szélső közép, Juhi, Molnár
Áron, vagy nyilván a DV, aki alapított
tagunk. Köszönjük szépen nekik még
egyszer. Ők meghatározó szerepet
játszottak abban, hogy ez hirtelen
olyan szinten tématudán és nagyon sok
emberhez eljutni. És ennek a jövőben is
nagy szerepe lesz. Tehát nyilvánosság,
fékek és ellensúlyok,
és a alapvetően a törvényes háttér is,
az a a bűnüldöző
hatóság az az végezze a munkáját.
>> Hogy hangzott az eredeti kérdés? annyira
mentem onnan mit tudtok tenni, hogy ez
egyrészt ne öröklődjön tovább ez a
rendszer. Másrészt
hát neked dedikáltan azt azt is
kérdezem, hogy mit tudsz tenni azért,
hogy ott helyben sokkal nagyobb
állampolgári öntudatosság legyen, vagy
érezzék azt, hogy továbbra sincsenek
egyedül, vagy ne legyenek egyedül hagyva
most április 12-e után sem?
>> A legfontosabb az, hogy a társadalmat
tudatosítsuk.
de minden szinten. És az, amit én
elkezdtem néhány évvel ezelőtt, az
szerintem ebbe az irányba néz. És most,
hogy már van egy több 1zer fős
szimpatizáns közege a
deakcióközösségnek, ez még inkább fel
fog tudni erősödni majd. Úgyhogy én
abban hiszek, amit most látok, hogy a
hogy az emberek nyitottá váltak a
világunk felé, a társadalmunk felé, a
kultúránk felé, a különböző kultúráink
felé. És hogy én hiszem azt, hogy hogy
ezzel fel tudjuk gyorsítani, de ez egy
egészséges gyorsulás lehet a civil
közösségek erejével azt, hogy jobban
értsük és jobban megértsük saját
magunkat, a saját kultúránkat, a
gondolkodásunkat. Ugyanis
azt most megint ismétlem magam, de ez
egy alaptétel. Ez egy tételmondat,
hogyha nem értjük a saját működésünket,
akkor nem fogunk tudni jó kérdéseket
feltenni. És ha még nem teszünk fel jó,
nem tudunk jó kérdéseket feltenni, addig
jó válaszaink sincsenek. A cél a jó
válaszok megadása. Ezen dolgozom. És azt
látom, hogy így a deakció közösség
keretein belül is ez felerősíthető.
Ez ilyen szempontból már bizonyított.
>> Orsos Lajos Timár Áron. Köszönöm szépen.
Nem csak azt, hogy itt voltatok, hanem
köszönöm szerintem sokunk nevében a
munkátokat, hogy ezt feltártátok és hogy
végig is vittétek. Köszönöm szépen.
Önöknek pedig köszönöm szépen a
figyelmet. Ez volt a választás 26 Benyó
Ritával. Viszontlátásra, viszont
hallásra.
Ask follow-up questions or revisit key timestamps.
A videó a 'szavazatára' című film alkotóival, Timár Áronnal és Orsó Lajossal készült beszélgetés, amely a választások alatti szavazatvásárlási hálózatok feltárásáról és az április 12-i civil megfigyelői akcióról szól. A vendégek elmondják, hogyan építettek ki egy országos őrszemhálózatot, hogyan küzdöttek meg a helyi bűnszerű struktúrákkal, és hogyan tudták békés jelenléttel megakasztani a választási csalások gépezetét, miközben hangsúlyozzák a társadalmi felelősségvállalás és az összefogás erejét.
Videos recently processed by our community