HomeVideos

“I Never Liked What I Saw in the Mirror” | #ABtalks with Melisa Aslı Yazıcı | Chapter 255

Now Playing

“I Never Liked What I Saw in the Mirror” | #ABtalks with Melisa Aslı Yazıcı | Chapter 255

Transcript

2825 segments

0:05

قلتِ

0:06

"أحب الشخص الذي أصبحت عليه"

0:08

من تصبحين؟

0:09

أكتشف جانبي الأنثوي

0:11

لم أكن نحيفة

0:14

لم أكن ملكة جمال

0:17

كنت أعاني كي

0:19

أجد طريقًا في حياتي

0:21

هل يمكنني أن أسألكِ إن كنتِ

0:22

قد أجريتِ جراحة تجميل؟

0:23

لطالما

0:24

كنت أجد شيئًا

0:25

لا يعجبني في نفسي

0:26

كنت أتبع الحميات طوال حياتي

0:31

ماذا تريدين لابنكِ

0:33

أن يتعلم عن النساء منكِ؟

0:35

الرجال لا يحترمون النساء إطلاقًا

0:38

أريده أن يحترم النساء

0:40

وأن يعرف أن لهن صوتًا

0:43

ورأيًا

0:45

هل تؤمنين بالحب من النظرة الأولى؟

0:48

زواجي بدأ بهذه الطريقة

0:50

لو جاء الموت إلى بابكِ

0:54

وسأل ميلان زوجكِ

0:57

''حدثني عن أمي''

1:03

هذا صعب

1:07

لقد انتهينا للتو من مقابلة لطيفة

1:11

وبحسب ميليسا

1:12

جعلتها تفكر في أمور

1:15

وأظن أن هذه وظيفتي

1:17

استمتعت بها

1:18

آمل أن تستمتعوا بها

1:19

لأنكم سترون

1:21

أظن أنه مهم للرجال والنساء

1:22

بالنسبة للنساء

1:23

سترون مراحل مختلفة من الحياة

1:27

قد تكون مشابهة لحياتكن

1:30

بشكل أو بآخر

1:31

لكنكم سترون كيف كما تعلمون

1:33

من طفولتكم إلى مسيرتكم المهنية

1:35

إلى الحب إلى الأمومة

1:39

أظن أن هذا مهم

1:40

وبالنسبة لنا نحن الرجال

1:40

أن نرى المنظور من جانب المرأة أيضًا

1:44

لذلك استمتعت بها

1:45

استمتعت بها أيضًا

1:46

آمل أنك استمتعت

1:47

نعم، كثيرًا

1:48

كانت

1:50

أنا سعيدة جدًا لأنني كنت هنا

1:53

ولأنني تلقيت هذه الأسئلة

1:56

كانت لطيفة جدًا

1:58

رائع

1:58

لذلك آمل أن تدعمونا دائمًا

2:01

نحن نقوم بعملنا

2:03

لقد أصلحنا الإضاءة أكثر هذه المرة

2:04

ونحاول دائمًا أن نتطور ونستضيف لكم ضيوفًا جيدين

2:07

لذلك ادعمونا

2:08

ونأمل أن نستطيع تقديم أفضل محتوى لكم

2:11

وإن كنتم تعرفون ميليسا

2:12

آمل أنني جعلتكم تتعرفون إليها أكثر

2:15

وإن كنتم لا تعرفونها

2:17

ابحثوا عنها وادعموا مسيرتها المهنية

2:19

ادعموا حساباتها على مواقع التواصل

2:21

وأرسلوا لها الدعوات

2:23

ولزوجها وعائلتها وابنها الجميل

2:26

استمتعوا

3:04

- مرحبًا - مرحبًا

3:06

إذًا، السؤال الأول

3:08

بصراحة، كيف حالك يا ميليسا؟

3:11

أنا بخير

3:14

أنا راضية جدًا عن حياتي

3:18

وعن الشخص الذي أصبحت عليه

3:22

وعن كل ما يحدث بالفعل

3:26

أعيش مرحلة أكثر سلامًا

3:32

في حياتي

3:33

لنقل إنها أكثر سلامًا من السابق

3:35

ولهذا أنا سعيدة جدًا وراضية جدًا

3:39

ولو كنت قد سألتني هذا السؤال

3:41

ربما قبل خمس سنوات لكان له

3:44

تأثير عليّ

3:45

كنت سأكذب، على ما أظن وأقول إنني بخير

3:48

لكنني الآن أشعر بالسلام حقًا

3:52

وأستطيع أن أرى ذلك

3:53

عندما أنظر في المرآة

3:57

إنه ينعكس عليّ

4:00

نعم

4:00

نعم، حتى عيناك تبتسمان

4:03

شكرًا، هذا لطيف

4:06

قلتِ "أحب الشخص الذي أصبحت عليه"

4:09

من تصبحين؟

4:13

عمري الآن 35 عامًا

4:15

لذا، أنا أم وزوجة

4:20

هذه النسخة مني كوني أمًا وزوجة

4:25

جعلتني أكثر أنوثة

4:27

يعني

4:28

أكتشف جانبي الأنثوي فعلًا

4:30

وهذا ما أصبح عليه

4:33

أصبح النسخة الأنثوية من ميليسا

4:37

وهذا ما يعجبني

4:38

لأنني كنت دائمًا أبحث عن

4:42

ذلك الجزء مني لكنني لم أستطع إيجاده

4:44

لأنني كنت أعمل بنشاط شديد وبجد

4:49

وكانت لدي أيام تصل إلى 18 ساعة عمل

4:53

كنت أعمل دائمًا بلا توقف

4:59

وهذا يشبه

5:01

الجانب الذكوري في حياتنا

5:04

لذلك لم أستطع أبدًا إيجاد ذلك الجزء من نفسي

5:08

والآن

5:10

نعم، الأمر أكثر هدوءًا

5:12

و

5:13

كما تعلم

5:13

إنه أنثوي، إنه ناعم

5:15

وأحب ذلك الجانب

5:17

هذا ما أصبح عليه في الحياة

5:19

هذا جيد، لأن بعض النساء لا يجدن ذلك الجانب أبدًا

5:22

للأسف، يُجبرن على البقاء في الطاقة الذكورية

5:25

بالضبط

5:27

وأحيانًا لا يعرفن كيف يعدن

5:29

نعم، مررت بذلك أيضًا

5:31

لم أستطع إيجاده

5:33

لم أكن أعرف حتى ما هو

5:34

أعمل منذ أن كان عمري 12 عامًا

5:37

بدأت بعروض الأزياء ثم مسابقة الجمال ثم التمثيل

5:42

لذلك كنت دائمًا واقفة على قدمي

5:45

كنت مشغولة دائمًا

5:46

كنت في بيئة مليئة بالرجال

5:48

وكانت الطاقة الذكورية دائمًا حولي

5:51

ولكي تحمي نفسك

5:52

تلجأ دائمًا إلى جانبك الذكوري

5:55

لذلك، لم أستطع إيجاده

5:56

وشعرت بانزعاج شديد

5:59

كانت لدي لحظات في حياتي

6:01

مثل فترات كنت فيها منزعجة جدًا

6:04

وشبه مكتئبة أو ربما مكتئبة فعلًا

6:06

لأنني لم أستطع الخروج من تلك

6:09

الدوّامة طوال الوقت

6:11

والآن

6:13

أنا هنا

6:14

وعندما أنظر إلى الماضي أقول...

6:17

"هذا ما كنت تحتاجينه"

6:19

والحمد لله

6:21

"شكر" (الحمد لله)

6:23

وجدته

6:24

نقول الكلمة نفسها

6:26

أظن أن بعض النساء قد يفكرن

6:28

"حسنًا، ميليسا وجدته

6:29

كيف وجدته؟"

6:31

لأنني متأكد أن بعض النساء يرغبن في إيجاده

6:33

كيف تمكنتِ في قصتكِ

6:35

من الوصول إليه أو إيجاده؟

6:38

أظن أنه زوجي، بشكل أساسي

6:41

هو

6:45

رأى جانبي الذكوري

6:49

وأيضًا مشاعري وكيف كنت أتفاعل مع الأمور

6:55

وأنني كنت

6:56

كما قلت لك من قبل

6:57

أخطط دائمًا

6:58

وأعتني بالأمور دائمًا

7:01

وبالخطوات التالية

7:02

و

7:03

قال لي

7:06

"أريدك أن تصبحي أكثر أنوثة

7:07

أحيانًا أشعر

7:08

أنني جالس مع أحد أصدقائي"

7:12

فقلت له "ماذا؟ لا"

7:14

"لا يمكنك قول ذلك أنا زوجتك"

7:16

قال: "لا

7:17

أقسم لك

7:18

أشعر أحيانًا أنني

7:19

جالس فقط مع أحد أصدقائي"

7:21

"هذه هي طريقتك في التصرف وكوني أكثر هدوءًا"

7:24

"كوني حاضرة أكثر"

7:27

"ابحثي عن ذلك في نفسك"

7:28

وأنا شخص يجري الكثير من البحوث

7:32

و

7:33

ذهبت إلى العلاج النفسي وتحدثت إلى معالج

7:36

و

7:37

درست اليقظة الذهنية بنفسي

7:39

لذلك

7:41

بعد الكثير من البحث

7:43

الأمر في الحقيقة يشبه

7:46

أن تكوني في سلام مع نفسك

7:47

أن تحبي من تكونين وأن تحبي نفسك كامرأة

7:50

خصوصًا لأننا نتعلم أن

7:52

نصبح نسخة

7:54

يريد الناس رؤيتك بها

7:58

بهذا الشكل

8:01

يريد الناس رؤيتنا بهذا الشكل

8:02

خصوصًا في عملنا

8:06

كانت مشكلتي الأساسية أنني كنت دائمًا

8:10

أعمل وأُظهر نفسي أمام الكاميرا

8:12

كشخصيات

8:14

وكما كان الناس يريدون رؤيتي

8:16

لكنني لم أكن أبدًا مشغولة حقًا بنفسي

8:19

وبمن أردت أن أصبح

8:20

وكيف أردت أن أبدو

8:22

لذلك توقفت قليلًا

8:24

وقلت لنفسي، حسنًا

8:28

أحبي نفسك، أحبي ذاتك

8:31

كوني أكثر رعاية تجاه نفسك

8:35

كلي جيدًا

8:35

نامي جيدًا

8:36

الآن الأمر صعب مع الطفل بالطبع

8:39

كوني ألطف

8:40

كوني أكثر تفهمًا

8:43

عيشي اللحظة

8:45

وجربت ذلك

8:46

إنه صعب جدًا بالمناسبة

8:48

أن تبقي في اللحظة

8:50

وتفكري في كل الجوانب الأنثوية التي

8:54

نملكها فعلًا في داخلنا

8:56

ونعم

8:59

ما زلت أحاول، لكن يعجبني إلى أين يسير الأمر

9:03

لنقل ذلك، نعم

9:05

حسنًا، إذًا بالإضافة إلى أنك ابنة

9:08

وأخت

9:10

ملكة جمال تركيا وممثلة

9:14

زوجة، وأم

9:16

من أنت؟

9:19

أنا مجرد ميليسا

9:21

التي كبرت في هارلم في هولندا

9:26

لأبوين تركيين

9:28

وكبرت هناك

9:30

تربيت هناك وذهبت إلى المدرسة هناك

9:33

فعلت كل شيء هناك

9:35

إلى أن انتقلت إلى تركيا

9:37

لأخذ سنة استراحة قبل الجامعة

9:41

وتحوّلت إلى خمسة عشر عامًا من التمثيل

9:45

لهذا السبب

9:49

لقد قلتِ

9:51

على ما أظن

9:52

في مقابلة إنك حظيت بطفولة جيدة

9:54

نعم

9:55

ما الذي جعلها جيدة؟

9:57

كانت لدي فرص كثيرة

9:59

بعض الناس لا يملكون ذلك

10:01

ذهبت إلى مدارس جيدة

10:05

تعلمت لغات

10:07

كان والداي محبين جدًا

10:10

كانا حاضرين

10:12

لدي أخ رائع

10:15

- كان؟ - كان، نعم

10:17

و

10:18

كنا دائمًا معًا

10:20

كنا نفعل دائمًا كل شيء معًا

10:24

كان لدي الكثير من الأصدقاء

10:26

كنت ألعب في الخارج طوال الوقت

10:29

حينها لم يكن الأمر

10:31

مخيفًا إلى هذا الحد بعد

10:33

على الدراجات

10:35

نلعب بالكرة

10:38

لا أعرف

10:39

مع الفتيات

10:40

كنت دائمًا في الخارج حتى

10:42

الساعة 6 أو 7 ثم كان علينا العودة إلى المنزل

10:44

عشت طفولة التسعينات التقليدية

10:49

لذلك حظيت بطفولة رائعة

10:51

إذا نظرت الآن إلى كيف تسير الأمور في العالم

10:55

كنت محظوظة جدًا

11:00

نعم

11:00

كل ما تعلمته هناك وتمكنت من فعله هناك

11:05

هو إضافة في الحياة

11:07

صحيح

11:08

أنت أيضًا فنانة، ورسامة

11:11

نعم

11:14

إذًا تحدثتِ عن وجهتكِ

11:15

وتحدثتِ عن رحلتكِ الحالية

11:17

وأنك تكتشفين نفسك وكل ذلك

11:19

فتخيلي أن هناك لوحة بيضاء كهذه

11:22

وأعطيك الفحم أو الألوان

11:24

أيًا كان ما تحبينه

11:26

وأقول لك: "ميليسا ارسمي لي الآن

11:30

في ذهنك"

11:31

ماذا سترسمين لتمثيل

11:33

حالتك الذهنية الحالية؟

11:40

أعتقد

11:46

سيكون شيئًا ملونًا بالتأكيد

11:49

ألوان وردية وصفراء وزرقاء

11:53

لكن ليس شيئًا محددًا

11:57

بل أشبه بألوان تتداخل مع بعضها

12:00

بطريقة ناعمة مثل الغيوم ربما

12:04

سأرسم شيئًا كهذا

12:05

هذا أول شيء خطر ببالي

12:08

ارسميه الأسبوع القادم

12:09

- سأفعل - ابدئي به

12:11

أريد أن أراه

12:12

كيف تصفين كلًا من والديك

12:16

وأخاك بكلمة واحدة لكل منهم

12:21

أمي

12:24

- حنونة جدًا - واحدة

12:26

حنونة

12:29

والدك؟

12:33

- إنه صارم - صارم

12:36

- وكان؟ - هو حُر

12:40

حسنًا، اشرحي صارم

12:41

هل كان حبًا صارمًا أم بلا حب؟

12:45

أعتقد أنه حب صارم

12:50

كانت لديه قواعد معينة

12:52

في ذهنه كان يريدنا

12:56

ليس أن نتبعها حرفيًا

12:58

بل أن نصبح

13:00

نوعًا ما

13:02

كانت لديه أمور أرادنا أن نفعلها

13:05

لنصبح نسخة كان يتصورها في ذهنه

13:07

أعتقد، وأحيانًا

13:09

كان الأمر ضغطًا

13:10

وعندما تكون في الثالثة عشرة أو الرابعة عشرة، في سن البلوغ

13:16

لا تستمع

13:17

ولا تفعل تلك الأمور

13:19

لذلك كان التواصل صعبًا جدًا

13:23

كان يمكنني أن أقول لا لكن في النهاية

13:27

كان الأمر يتحول إلى شجار أو نقاش

13:31

أو عدم التحدث مع بعضنا

13:32

تعرف شيء من هذا القبيل

13:34

لذلك خلال سن البلوغ

13:36

كان من الصعب جدًا أن أصبح الشخص

13:41

الذي كان يتصوره في ذهنه

13:43

ولهذا قلت صارم

13:49

لذلك كان ذلك هو الجزء الأصعب

13:53

لكنه أبًا جيدًا جدًا

13:54

وحنونًا جدًا أيضًا

13:56

وكان موجودًا

13:57

وتعلمت منه أشياء كثيرة

13:59

لكن أعتقد أن ذلك

14:00

هو الجزء الأصعب

14:01

الذي بقي معي طوال حياتي

14:06

وقلتِ عن أخيكِ إنه حر

14:08

- لماذا حر؟ - هو حر

14:09

عمره 32 عامًا ولا يهتم

14:12

إنه يعيش حياته ببساطة

14:13

وأحب ذلك من أجله

14:15

لأن ليس كل الناس يستطيعون فعل ذلك

14:17

أن يكون بهذا القدر من اللامبالاة

14:19

ويستمتع بكل شيء يفعله

14:23

إنه مثل روح حرة

14:24

وأحب حقًا رؤية ذلك

14:27

أحيانًا يمكنك الوصول إليه

14:28

وأحيانًا لا تسمع عنه لأربعة أيام

14:32

وبصفتي أختًا وأمًا في الوقت نفسه

14:34

كما تعلم

14:35

تشعر بالقلق

14:37

عندما لا تستطيع الوصول إلى أخيك

14:39

وهو لا يزال يقول

14:40

"كنت أسترخي فحسب"

14:42

لذلك أحب هذا الجانب منه

14:44

ولهذا قلت حر

14:45

لأن هذا الجانب مختلف جدًا عنك

14:48

إذًا أنت سعيدة وتغارين منه بطريقة إيجابية

14:51

نعم

14:52

أنا كذلك

14:54

ربما تحتاجين إلى القليل من ذلك في حياتك

14:57

بالضبط

14:58

والحمد لله زوجي كذلك أيضًا

15:01

لذلك أحصل على هذا الجانب، لكن الأمر لا يزال يحتاج جهدًا

15:04

لأنك عندما تعتاد على

15:07

التخطيط والعمل والتفكير في المستقبل

15:10

كما أفعل أنا، وهذا ليس جيدًا

15:11

لا تفعلوا مثلي

15:13

من الصعب جدًا فجأة أن تستمتع باللحظة

15:16

وأن تصبح فجأة بلا هموم

15:20

لذلك أعمل على ذلك حقًا أفعل

15:22

أبذل قصارى جهدي

15:24

خطرت لي حيلة للتو ربما يمكنك تجربتها

15:28

لأنني أيضًا أميل أكثر إلى جانب التحكم

15:31

أنا منظم جدًا ومرتب جدًا

15:35

أتذكر مؤخرًا

15:36

كان هناك شخص سيء جدًا في الرد على واتساب

15:39

سيء جدًا

15:41

وجزء مني كان يقول

15:43

"هذا رائع أيضًا نوعًا ما"

15:45

لأنه كان يذهب إلى الشاطئ

15:46

وربما لثماني ساعات

15:47

لا يلمس هاتفه

15:49

بالنسبة لي، الحد الأقصى ربما 45 دقيقة

15:52

ثم أحتاج إلى التحقق إن كان أحد قد اتصل

15:53

لأنني الابن الأكبر

15:55

أنا صاحب العمل

15:56

أنا الأخ الأكبر

15:58

لذلك أنا لست مبرمجًا هكذا

16:01

يجب أن تكون الأخ الأصغر

16:02

- بالضبط - لتفعل ذلك

16:04

بالنسبة لي، لا

16:04

إذًا أخوك أصغر منك؟

16:05

- نعم، لهذا السبب - حسنًا

16:07

إذًا، ربما بطريقة ما

16:09

أنا أفكر معك

16:10

لذلك عليك أن تري

16:11

إن استطعتِ، لنقل أن تخططي بما يكفي

16:15

للغد مثلًا

16:17

فيمكنك الاستمتاع باليوم

16:19

الغد أصبح جيدًا بالفعل

16:21

والآن دعني أشاهد هذا الفيلم كاملًا

16:24

دعني، ربما

16:26

نعم، لكن، هل تعرف ما الأمر؟

16:28

جربت ذلك

16:29

هل نجح؟

16:30

لكن لنقل إننا نستمتع الآن

16:34

ثم تتفقد هاتفك

16:36

ويرسل لك أحدهم رسالة عن

16:40

لا أعرف، العمل الأسبوع القادم أو أي شيء

16:42

ثم تبدأ بالتخطيط تلقائيًا

16:44

لأنك مبرمج هكذا

16:46

أنا كذلك أيضًا

16:47

ويبقى الأمر عالقًا في مكان ما

16:48

لذلك عندما أشاهد الفيلم، نعم

16:50

أشاهده كاملًا فعلًا

16:52

لكن في مكان ما في ذهني

16:53

أظل أخطط للأسبوع القادم

16:55

وهذا ما أريد التخلص منه

16:58

فلنخطط، لكن لنفعل ذلك

17:00

لا أعرف قبل يومين

17:01

تعرف، في اللحظة الأخيرة

17:02

أحب الأشخاص العفويين

17:04

هم لا يهتمون

17:06

ومن المُحرِّر جدًا رؤية ذلك

17:08

لكن أحيانًا أنزعج كثيرًا

17:10

لأنني كنت سأخطط له

17:12

قبل 10 أيام

17:13

وهذا ما أريده

17:15

وهذا صعب جدًا

17:16

أعتقد أنه توازن

17:17

كما أنني لم أقابل أبدًا

17:19

شخصًا ناجحًا جدًا لم يكن منظمًا

17:23

أو لديه روتين أو انضباط

17:25

أبدًا

17:26

لأنه مثلًا

17:27

يمكننا أن نناقش هذا الموضوع طويلًا

17:29

لكنني لن أطيل

17:31

مثلًا، لو كنت رجلًا

17:33

لأن زوجك لاعب كرة قدم

17:35

أنا أحب كرة القدم

17:36

لذلك يمكنني أن أقول، حسنًا

17:38

"اليوم أشعر أنني أريد

17:40

الراحة وأريد التمدد"

17:42

وأشعر أنني أريد تناول برغر

17:44

فأتناول برغر

17:46

لكن شيئًا فشيئًا

17:47

ثلاث وجبات برغر في الأسبوع

17:49

لا

17:50

هذا يؤثر على صحتي ومسيرتي المهنية

17:52

تصبح أقصر

17:54

إذا بدأت بالتدخين أو أي شيء

17:55

كما أن عدم التخطيط أبدًا والعيش بلا هموم

17:59

ربما يجعلك سعيدًا جدًا

18:01

لكن على المدى الطويل

18:03

أعتقد

18:04

أنت محق، نعم

18:04

لذلك لم أقابل أبدًا

18:06

شخصًا ناجحًا جدًا

18:08

لم يكن منضبطًا أو منظمًا

18:10

ربما ليس منظمًا دائمًا

18:11

لكنهم منضبطون

18:14

لذا ربما نحن نقوم بعمل جيد

18:16

أعتقد أن هناك نقطة توازن

18:19

الإفراط في التخطيط أيضًا

18:21

هذا مرهق جدًا، نعم

18:22

أنا شخص يركز على مهمة واحدة

18:25

إذا كنت هنا الآن معك ستلاحظين

18:28

أنا هنا فقط ولا أفكر في شيء مثل

18:29

"اليوم كرة القدم"

18:30

لا، لن أفعل

18:31

سأكون هنا معك

18:33

لكن بعد ذلك أحتاج إلى فعل شيء واحد في كل مرة

18:36

في كل مرة، حسنًا

18:37

ما برجك؟

18:38

الأسد

18:39

طالعي الأسد

18:41

طالعي أيضًا الأسد، الاثنان

18:43

حقًا؟

18:43

مزدوج

18:45

لا أعرف إن كان ذلك جيدًا أم سيئًا

18:49

الآن، أعلم أنك

18:52

كنت تريدين أن تصبحي جراحة تجميل

18:55

ثم بدأتِ بدراسة علم النفس

18:59

ثم تغير كل شيء

19:01

- ماذا حدث؟ - غريب، صحيح؟

19:02

ماذا حدث؟ لا أعرف

19:03

لا، كنت أريد أن أصبح جراحة تجميل

19:05

لأنني كنت أشاهد

19:08

عندما كنت صغيرة، كان هناك

19:11

برنامج تلفزيوني عن جراحي التجميل

19:15

أي برنامج Nip/Tuck؟

19:16

Botched

19:18

نعم، Nip/Tuck أيضًا

19:19

شاهدته أيضًا هذا صحيح

19:21

شاهدته

19:23

وأحببت أن النساء كن يدخلن

19:27

حزينات على أنفسهن

19:29

ويخرجن سعيدات جدًا بأنفسهن

19:31

فقلت، "سأجعل الناس سعداء"

19:33

لكن تلك كانت نسختي من السعادة

19:34

لا أعرف لماذا كنت صغيرة جدًا

19:36

كنت في التاسعة أو ما شابه

19:38

كلما سألني أحدهم

19:39

كنت أقول، "سأصبح جراحة تجميل"

19:41

"سأجعل الناس الذين يشعرون بالسوء تجاه أنفسهم

19:44

جميلين وسيكونون سعداء"

19:46

واستمر ذلك حتى بلغت 13 أو 14 عامًا

19:52

شيء من هذا القبيل

19:54

ثم لاحظت أنني أحب الاستماع إلى الناس

19:59

وليس فقط الأمور العادية العشوائية

20:02

أو القصص أو الأمور اليومية

20:06

بل عندما يتحدثون عن قضايا أو مشاكل

20:10

أحب الاستماع

20:13

كنت صغيرة

20:14

لذلك لم أكن أستطيع إعطاء النصائح أو ما شابه

20:17

لكن في رأسي كنت أفكر

20:18

"ربما عليهم فعل هذا"

20:20

أو "ربما إذا تحدثوا هكذا

20:21

يمكن أن يتغير ذلك"

20:22

أشياء من هذا النوع

20:24

وأقرب شيء إلى الاستماع هو

20:28

أن تكون أخصائيًا نفسيًا

20:32

ثم تغير الأمر ودرست

20:35

في مدرسة ثانوية جيدة جدًا

20:38

كان بإمكاني أن أذهب مباشرة لأصبح أخصائية نفسية بعد ذلك

20:42

للدراسة، وكنت أقول

20:43

"سأفعل هذا"

20:45

"سأصبح معالجة نفسية"

20:47

و"سيأتي الناس إليّ

20:50

سأستمع إليهم وأساعدهم"

20:52

وأشفيهم

20:53

كنت هكذا

20:55

وكنت أريد الذهاب، لكن نبدأ بالمدرسة

21:00

بدأت عندما كنت في الرابعة أو الخامسة ربما

21:03

شيء من هذا القبيل

21:05

أردت أن آخذ سنة إجازة

21:08

قبل أن أذهب إلى الجامعة

21:12

وقلت

21:13

"سأذهب إلى تركيا إلى جدتي وخالتي"

21:16

لأنني لم أستطع أن أقضي وقتًا

21:17

كثيرًا معهما

21:18

وأن أقضي معهما سنة

21:20

وأكون معهما

21:21

لذلك، أراكم العام القادم

21:24

كان الأمر هكذا

21:25

وكانت أمي تقول

21:26

ماذا ستفعلين هناك؟

21:27

فقلت، "أريد أن أقضي وقتًا معهما"

21:28

لأنني لم أحظ بذلك الوقت في حياتي

21:31

كنت دائمًا في المدرسة

21:32

كان لدينا فقط حوالي 4 أو 5 أسابيع

21:34

كإجازة، وهذا كل شيء

21:36

وكانت خالتي سعيدة جدًا

21:37

وكانت جدتي سعيدة جدًا، وذهبت إلى هناك

21:40

ثم بعد بضعة أشهر من وجودي هناك

21:41

كنت أتنقل ذهابًا وإيابًا إلى هولندا، بالمناسبة

21:44

وقالت لي خالتي

21:47

"شاركي في ملكة جمال تركيا"

21:49

وفي ذلك الوقت

21:51

كان عمري 19 أو 20 عامًا

21:54

لم أكن نحيفة

21:57

لم أكن أرى نفسي جميلة مسابقات أو ما شابه

22:01

في نظري

22:01

عملت في عرض الأزياء من سن 12 إلى 17

22:04

لكن بعد ذلك

22:05

عندما كنت أستعد للذهاب إلى الكلية

22:08

إلى الجامعة ازداد وزني

22:10

كنت آكل كثيرًا أثناء الدراسة

22:13

ازداد وزني وقلت، "لا

22:14

من سيختارني أصلًا؟"

22:16

"هذا غير منطقي"

22:17

"أنا لست"

22:18

"لا أملك قوام عارضات الأزياء أو أي شيء"

22:21

فقالت لي

22:22

"لا، اذهبي فقط شاركي في ملكة جمال تركيا"

22:24

"أرجوك افعليها من أجلي فقط افعليها"

22:26

فقلت، "تعرفين ماذا؟"

22:26

"لنقم بذلك يمكنك تسجيل اسمي"

22:28

"لن أفعل ذلك بنفسي"

22:30

وسجلت اسمي

22:32

ثم تواصلوا معي

22:34

"هل يمكنك الحضور لتجربة الأداء؟"

22:36

فقلت، "حسنًا"

22:38

وجاءت معي

22:40

وعادةً تستغرق تلك المسابقات أسبوعين فقط

22:44

أي تذهب إلى هناك

22:45

ثم يجهزونك من أجل

22:47

العرض النهائي

22:49

وكنت أنا المحظوظة

22:52

استمر الأمر ثلاثة أشهر في منزل واحد

22:55

كان أشبه بمنزل برنامج بيغ براذر

22:57

مع 20 فتاة في المنزل نفسه

22:59

يا إلهي، دراما

23:00

نعم

23:03

لم تكن لغتي التركية جيدة

23:07

لم تكن جيدة أبدًا

23:08

وكنت جالسة هناك مع 20 فتاة

23:11

ولغتي التركية سيئة

23:13

وكنت أحاول التواصل

23:17

كنت أبذل قصارى جهدي

23:18

كنت أحاول أن أفهم ما الذي يحدث

23:21

لأن المشاعر مختلفة حتى

23:24

في هولندا أنت زرتها

23:26

أعتقد

23:27

الأمر هناك أكثر صراحة ونحن مباشرون

23:31

لا توجد مشاعر كبيرة تجاه ما يحدث

23:34

أما هناك فالأمر أكبر

23:36

هناك فوضى أكثر وأنا أحب ذلك

23:38

تعلمت ذلك

23:40

في النهاية لأنني عملت هناك

23:42

ثم كان علينا التحدث أمام الكاميرا

23:45

كانت تلك مذكّراتنا

23:46

ثم كان الناس يشاهدونها ويصوتون

23:48

وكنت أتحدث أمام الكاميرا

23:50

ولم تكن لدي أي فكرة عمّا كنت أتحدث عنه

23:52

أقسم، كان الأمر سيئًا جدًا

23:53

لكن الناس أحبوه

23:55

استمتعوا بأن لغتي التركية لم تكن جيدة إلى ذلك الحد

23:58

ووجدوا ذلك ظريفًا

24:01

وفجأة وجدت نفسي ضمن آخر ست أو سبع متسابقات

24:08

ثم وصلت إلى النهائيات

24:10

بعد ثلاثة أشهر

24:11

لكنهن كنّ جميلات جدًا

24:14

كلهن، ونحيفات

24:16

كما تعرف فتيات مسابقات جمال فعلًا

24:17

فتيات لطيفات

24:19

وكنا جميعًا صديقات

24:21

وقلت في نفسي

24:22

لا توجد أي فرصة

24:24

وكنت أريد فقط أن أرى والديّ

24:27

لأنه خلال تلك الأشهر الثلاثة

24:29

كان لدينا خمس دقائق فقط كل شهر للتحدث معهما

24:31

خمس دقائق فقط

24:33

وكنت أريد فقط أن أراهما

24:35

ورأيتهما بين الجمهور وقلت في نفسي

24:37

"بالنسبة لي، انتهى الأمر الآن"

24:38

سأذهب إليهما وهذا كل شيء

24:40

كان الأمر ممتعًا وانتهيت

24:43

لم أكن أستمع حتى

24:46

بصراحة، إلى ما كان يحدث

24:49

ثم فجأة قالوا

24:51

"ميليسا أصلي باموك"

24:53

أصبحت ملكة جمال تركيا

24:56

ونظرت إليهم وقلت، "ماذا؟"

24:58

لأن الأمر لم يكن منطقيًا في عقلي

25:01

لم أكن فتاة مسابقات جمال

25:03

وأصبحت ملكة جمال تركيا

25:06

حصلت على التاج وكل شيء

25:08

وكانت الكاميرات

25:10

تطرح الأسئلة

25:11

وكانت هذه أول مرة أرى فيها شيئًا كهذا

25:13

ولم تكن لدي أي فكرة ماذا أقول

25:15

عانقت أمي وأبي

25:17

وكانوا يسألون عن بعض الأمور

25:19

وفي اليوم التالي وصلتني نصوص

25:22

أُرسلت إليّ

25:23

وطُلب مني التمثيل في الأفلام

25:26

والمسلسلات، فقلت

25:27

"أنا لا أتحدث التركية حتى"

25:28

"ما الذي يحدث؟"

25:30

وكانت عمتي سعيدة

25:32

لأنها هي التي أرسلتني إلى هناك

25:37

...لكن النصوص

25:39

بدا أن أصبح ممثلة أمر ممتع

25:40

كنت قد شاركت في فيلم واحد عندما كان عمري 13 عامًا

25:43

كان فيلمًا قصيرًا وكان القيام به ممتعًا

25:45

لكن عندما لا تتحدث التركية

25:47

فالتمثيل في مسلسل تركي

25:49

ليس منطقيًا

25:51

لذا قلت، "أتعرفون ماذا سأفعل؟"

25:53

"سأتعلم التركية"

25:56

فقالت أمي "هل أنت متأكدة؟"

25:57

"ألا تريدين العودة؟"

25:58

قلت، "لا"

25:59

"سأتعلم التركية لمدة ستة أشهر أو سنة"

26:01

"لا أعرف كم سيستغرق الأمر"

26:03

"لكنني سأتحدث التركية بطلاقة"

26:06

"ثم سأجرب هذا الأمر"

26:07

"إن لم ينجح فسأتركه"

26:10

وهكذا بدأت مسيرتي في التمثيل في الحقيقة

26:15

لاحظت شيئًا

26:17

بالنسبة إلى شخص منظم جدًا

26:19

فإن أخذ سنة إجازة ليس منظمًا جدًا

26:22

إنه عفوي إلى حد ما

26:24

لهذا تفتقدين ذلك

26:25

لأنك في عمر معين

26:27

كنت قادرة على فعل أشياء كهذه

26:29

وكان فعل ذلك ممتعًا جدًا

26:31

ومن المحرر أن تفعل هذه الأشياء

26:35

وأعتقد أنك تفتقدين شيئًا من ذلك في حياتك

26:37

نعم، أفتقده

26:41

حسنًا، إذًا

26:44

دخلتِ مجالًا في سن مبكرة

26:49

يحكم على المظاهر طوال الوقت

26:53

كيف أثّر ذلك عليك، إن كان قد أثّر؟

26:56

وكيف جعلك تشعرين تجاه نفسك

26:59

وتجاه شكلك؟

27:01

لأنك كنتِ صغيرة جدًا

27:03

اتضح أنكم تضغطون على زر الإيقاف

27:05

لماذا تضغطون على زر الإيقاف؟

27:06

أسمع كثيرًا أن الأشخاص الذين يشاهدون البرنامج

27:09

يضغطون على زر الإيقاف عندما أطرح سؤالًا

27:11

لأنهم يطرحونه على أنفسهم

27:12

أو على أصدقائهم أو عائلاتهم

27:14

ثم يبدؤون حوارًا

27:16

لذا أنا والفريق

27:17

عملنا لأكثر من سنتين

27:18

لإعداد أكثر من سبعين سؤالًا

27:21

مع نردٍ وبعض أسئلة رموز QR

27:23

حيث أظهر أنا

27:23

لكن الفكرة كانت أن ننقل الحوار

27:25

إلى خارج الاستوديو الأبيض

27:27

فنحن محظوظون بهذه الحوارات

27:29

لكن ماذا لو أردنا لهذه الحوارات

27:31

أن تصل إلى بيوت مختلفة

27:32

وإلى مجموعات أصدقاء وزملاء مختلفة؟

27:34

وأن نخوض فعلًا حوارات حميمة وعميقة وقوية

27:38

ربما لم تخضها من قبل

27:40

لذلك أنشأنا هذه اللعبة

27:42

وقد لاقت ردود فعل جيدة جدًا

27:44

الناس يحبونها، وآمل أن تحبوها أنتم أيضًا

27:46

جرّبوها وأخبرونا

27:47

الموقع موجود، والرابط في الوصف

27:49

استمتعوا بها وأخبرونا بآرائكم

27:52

نعم، كان عمري 21 عامًا

27:57

لكنني عملت في عرض الأزياء عندما كان عمري

28:01

اثني عشر عامًا، لذلك كنت أصغر حتى في الحقيقة

28:07

أثّر عليّ بحيث كنت أتبع حميات طوال حياتي

28:12

لم أكن آكل بشكل جيد

28:17

كنت أفرط في الأكل في الحقيقة

28:19

لأنه لفترة من الوقت

28:21

كنت أتبع حمية، ثم آكل كثيرًا

28:25

و

28:27

صورتي عن نفسي عندما كنت أنظر في المرآة

28:30

كنت دائمًا وما زلت أحيانًا

28:34

لكنني كنت دائمًا

28:35

أجد شيئًا لا يعجبني في نفسي

28:38

وأرغب في تغييره

28:41

لم أكن سعيدة بما

28:43

كنت أراه لأنني كنت أستمع فعلًا

28:45

إلى ما كان الناس يقولونه

28:47

في ذلك الوقت

28:48

وليس الأمر مجرد شخص واحد

28:50

بل الكثير من الناس الذين يعلّقون على منشوراتك

28:54

وعلى ما يشاهدونه

28:56

لذلك أثّر عليّ كثيرًا لفترة

29:03

حتى المنتجون يريدون تغييرك

29:06

كان لدي منتجون مثلًا

29:08

وكان لدي مخرجون يأتون إليّ ويقولون

29:10

"عليك أن تخسري الوزن"

29:12

وكنت نحيفة

29:16

كان جسدي يبدو جيدًا كامرأة

29:19

كان مظهري جيدًا في رأيي

29:21

قالوا "لا، عليك أن تخسري 4 أو 5 كيلوغرامات"

29:24

وكان سماع ذلك قاسيًا جدًا من امرأة أخرى

29:27

أو من شخص تعمل معه

29:29

وقد قبلك بالفعل

29:31

كما كنت في تلك اللحظة

29:33

لذلك تأثرت به كثيرًا لسنوات طويلة

29:39

ثم، أنا من برج الحمل

29:43

بدأت أقول لا

29:47

لن أفعل هذا

29:50

لن أتصرف كما يريدون مني أن أتصرف

29:54

لن أقول نعم لأي شيء

29:56

يريدونه

29:57

إذا لم يناسبني

30:00

فلا

30:01

وإذا لم يعجبهم ذلك، فوداعًا

30:03

لست بحاجة إليه

30:04

ولن أتوسل من أجل أي شيء

30:06

لست بحاجة إلى أي شيء

30:11

وهنا بدأوا لا يحبونني

30:14

كنت مثيرة للمشاكل في نظرهم

30:17

لكنني قلت لا فقط

30:18

وكان ذلك فقط لأنني

30:22

لم أكن أتصرف بالطريقة التي أرادوا مني أن أتصرف بها

30:26

ثم فهمت أن

30:28

ممارسة هذا العمل أمر صعب جدًا

30:31

وأن تكون محاطًا بأشخاص لا يفعلون سوى

30:33

الحكم عليك من مظهرك

30:35

وما ترتديه وما تشتريه

30:37

وما إذا كنت تتصرف بالطريقة التي يريدونك أن تتصرف بها

30:41

وبدأت أبتعد

30:43

في الحقيقة في السنوات الأخيرة

30:44

وربما لاحظ الناس ذلك

30:46

لا أعرف كنت أتراجع فقط

30:49

لأن ذلك لم يعد يشبهني

30:50

ولم يعد يناسبني بعد الآن

30:51

كنت أنغلق على نفسي

30:57

لم أكن أريد إجراء مقابلات

31:00

لم أكن أريد التحدث عن عملي

31:02

أصدقائي

31:03

ليس لدي أي أصدقاء من هذا المجال

31:06

كل أصدقائي مجرد طلاب عاديين أو

31:08

أشخاص لديهم عائلات أو يعملون فقط

31:11

تعرف، أشخاص عاديون

31:13

و

31:14

لهذا السبب

31:15

لأنهم كانوا من لا يحكمون عليّ

31:18

كانوا فقط سعداء بكل ما كنت أفعله

31:21

الجلوس في المنزل ومشاهدة الأفلام

31:24

والتحدث عن الحياة وكما تعرف

31:26

وتراجعت بسبب هذا

31:29

واستمر الأمر على هذا النحو

31:31

كان الأمر يتعلق بالمشاهدين أيضًا

31:33

والأشخاص الذين كانوا يشاهدونك

31:35

وفي النهاية

31:36

أصبح إنستغرام مهمًا جدًا في عملنا

31:39

لذلك أصبحت أكثر نشاطًا

31:41

لكن في كل مرة كنت أشارك شيئًا

31:43

نعم، كان جزء منهم يحبه

31:45

لكن جزءًا آخر يكرهه

31:47

وفي البداية كنت أتساءل، لماذا؟

31:50

أنتم لا تعرفون حتى

31:52

"ما الذي يحدث؟"

31:54

وتحاول أن تتغير بطريقة تجعلهم يبدأون في حبك أيضًا

31:58

لكن الأمر ببساطة

32:01

صعب

32:04

بل ليس ضروريًا حتى

32:05

الآن عندما أفكر في الأمر

32:07

ليس عليهم أن يحبوني

32:08

لا يهمني

32:10

لكن في ذلك الوقت كان من الصعب جدًا تقبل

32:13

أن هناك جزءًا يكرهني

32:15

من دون سبب واضح

32:17

ونعم، تراجعت

32:20

لأنني لم أعد أستطيع التحمل

32:21

لم يكن الأمر صحيًا

32:23

ولا يمكنك تغيير هذا المنظور

32:25

سيستمر هذا الأمر

32:28

الآن، عندما أنظر

32:32

إلى كارهيّ، على أي حال

32:34

أقول، "حسنًا، لا يهم افعلي ما يناسبك"

32:37

"أنا أعيش حياتي"

32:39

لكن في ذلك الوقت لم يكن الأمر كذلك

32:42

كنت سأقلق لو كان الجميع يحبونك

32:45

أو يحبون أي شخص

32:46

لكنني لم أستطع التفكير بهذه الطريقة

32:48

...هذا ليس أصيلًا

32:50

أقول دائمًا للناس "إن كان الجميع يحبونك،

32:51

فأنت لست أصيلًا"

32:53

صحيح، لكنني كنت صغيرة جدًا

32:55

كنت ساذجة جدًا، على ما أظن

32:56

أما الآن، فأنا أقول

32:58

"إذا كان لديك كارهون فأنت تقوم بعمل جيد"

33:00

لكن في ذلك الوقت، لا

33:03

بشكل عام

33:04

هل تحبين مظهرك؟

33:06

نعم، أحبه

33:07

الآن، كلما كبرت

33:09

أحب نفسي أكثر

33:12

عندما تنظرين في المرآة

33:14

هل تقولين "حسنًا، أبدو جميلة"

33:16

نعم

33:17

أقول دائمًا لزوجي

33:20

"أنت محظوظ جدًا"

33:22

أنا أحب نفسي

33:24

الطريقة التي تغيرت بها

33:27

والطريقة التي أتقدم بها في العمر

33:30

فيها شخصية أكثر

33:33

أشعر بالرضا عن نفسي، نعم

33:36

كنت أفكر قبل قليل

33:38

"لماذا كانت ميليسا الصغيرة مهتمة جدًا

33:45

بجعل الناس يشعرون بتحسن؟"

33:47

لا أعرف

33:48

من أين يأتي ذلك؟

33:50

لا فكرة لدي

33:51

بالطبع

33:52

أعتقد أنك كنت صغيرة جدًا لتفهمي

33:55

أن هذا مجرد برنامج

33:56

وأنهم قد

33:58

يشعرون بتحسن بسبب المظهر الخارجي

34:01

لكن من الداخل قد يشعرون بالقبح

34:03

لكن مع ذلك

34:04

فكرة ذلك التعاطف أو تلك الرحمة

34:07

أو تلك الخدمة

34:08

"يجب أن أجعل شخصًا ما يشعر بتحسن"

34:11

أتساءل من أين يأتي ذلك

34:12

لا فكرة لدي

34:14

وما زلت

34:16

لا أعرف

34:16

أنا عاطفية جدًا عادةً

34:18

يمكنك أن تجعلني أبكي بهذه السهولة

34:20

لكن، لا أعرف

34:26

ربما لأنني حين كنت صغيرة

34:30

لا أعرف ما السبب

34:32

ربما لأنني كنت أشاهد البرنامج

34:35

وكانوا سعداء فأصبحت سعيدة

34:37

ربما كان ذلك بسبب هذا

34:39

لكن دراسة علم النفس ومساعدة الناس على التشافي

34:43

أو إيجاد طريق معهم

34:48

ربما لأنني كنت أعاني في محاولة

34:53

إيجاد طريقي في الحياة

34:55

وظل ذلك معي لسنوات طويلة

34:57

بدأت

34:59

رحلة شفائي

35:00

عندما كنت في نحو الثلاثين

35:04

لذلك أعتقد أنني حتى ذلك العمر تقريبًا

35:11

كنت ما زلت أريد أن أصبح معالجة نفسية

35:14

وكان ذلك بسببه

35:15

لأنني كنت أبحث عنه في داخلي بطريقة ما

35:18

وأردت أن أفعل ذلك للآخرين أيضًا

35:24

أحيانًا نريد أن نكون للآخرين

35:26

ما كنا نحتاج إليه لأنفسنا

35:29

- أتعلمين؟ - نعم

35:30

وأعتقد أن ذلك كان السبب الرئيسي بطريقة ما

35:33

لأنه عندما

35:36

أنظر إلى الماضي لدي الآن ابن

35:38

لذلك

35:38

تبدأ بالنظر إلى طفولتك وحياتك

35:41

وما تريده لطفلك

35:47

أشياء كثيرة

35:51

فكرت فيها أو مررت بها

35:55

أو لم أستطع تغييرها

35:56

لم أكن أعرف من أين أبدأ أو ماذا أفعل

35:58

أريده أن يعرف ذلك

36:00

في سن أصغر بكثير، على أمل ذلك

36:03

لقد عانيت

36:05

حتى بلغت الثلاثين

36:07

على ما أظن

36:08

هل يمكنني أن أسأل إن كنت قد أجريت جراحة تجميل من قبل؟

36:11

يمكنك أن تسأل، لم أفعل

36:12

لم أسأل لأنني فضولي بشأن القيل والقال

36:16

أجريت بوتوكس

36:17

سألت لأنني أردت أن أعرف

36:18

إن كان ذلك جعلك تشعرين بتحسن بعده

36:21

لأنك قلت إن هذا ما كنت ستفعلينه للناس

36:24

فكرت، لو طبقت ذلك على نفسك

36:25

هل كنت ستشعرين بتحسن بعده؟

36:26

ربما لاحقًا

36:27

لكن لا، لم أفعل

36:28

لدي بوتوكس فقط

36:30

إن سألت كثيرًا من الناس على الإنترنت، فسيقولون نعم

36:34

يظنون أنني فعلت كل شيء

36:36

- حقًا؟ - نعم

36:37

لكنني فقط خسرت وزنًا وتقدمت في العمر

36:39

وهذا يغير المظهر

36:40

لكن لا، لم أفعل ذلك قط

36:42

الأمر الغريب هو

36:44

أنني كنت أريد أن أصبح جرّاحة تجميل

36:48

لكنني أخاف كثيرًا من الجراحة

36:51

الإبر لا بأس بها

36:53

مع البوتوكس والعناية بالبشرة

36:55

وكل تلك الأشياء التي نفعلها

36:57

الآن، أصبح الأمر تجاريًا جدًا

36:59

والآن

37:00

أعتقد أن كثيرًا من الأطباء يستغلون شعور المرأة بعدم الأمان

37:04

لأن وسائل التواصل الاجتماعي تجعلك تشعرين بعدم الأمان أساسًا

37:07

كامرأة شابة أو كرجل شاب

37:10

ثم يكون لديك طبيب

37:14

قد تذهب إليه فتاة فيقول لها

37:16

"ربما صدرك أو ربما وجهك"

37:18

"لديك خطوط هنا"

37:19

وتلك الفتاة التي دخلت

37:21

ربما فقط لتتحدث عن أسنانها

37:23

أصبحت الآن تفكر في أذنيها

37:25

وعينيها وجسدها

37:27

عندها يصبح من السهل جدًا أن تجعل شخصًا يفقد ثقته بنفسه

37:29

وأعتقد أن كثيرًا من

37:31

أعتقد أن الأطباء سيكرهونني بسبب هذا الكلام

37:33

لكن كثيرين منهم مندوبو مبيعات

37:35

ويعرفون أن هذه هدف سهل

37:38

كل ما علي فعله هو أن أرمي الكلمة

37:40

"إن أردت، لكن

37:41

لا بأس لست مضطرة لفعل أي شيء

37:42

"أظن أنه سيكون أفضل"

37:44

والآن علقت الفكرة في رأسها

37:45

وفي المرة التالية التي تنظر فيها إلى المرآة

37:46

ستقول، "حقًا؟"

37:48

"هل هناك شيء غير متناسق؟"

37:50

وأعتقد أن هذا شر

37:52

وأنا أعتقد أيضًا أن هذا شر بالمناسبة

37:54

ولم نعد نرى

37:59

أشخاصًا يتقدمون في العمر بطريقة طبيعية بعد الآن

38:03

لم يعودوا موجودين

38:05

أصبح الأمر نادرًا

38:06

وأحيانًا يمكنك أن تلاحظ حين تنظر إلى شخص أكبر سنًا

38:08

خصوصًا المشاهير لأننا نراهم

38:11

فتقولين

38:12

"هناك شيء غير صحيح"

38:14

"الأمر غير منطقي"

38:15

وهذا لا يعجبني

38:17

أعتقد أنها رحلة كبيرة لنا

38:19

عمري الآن أربعة وأربعون عامًا

38:22

أعتقد أن الرحلة الكبيرة هي تقبل ذلك

38:25

"سيظهر لديك الشعر الأبيض

38:27

أنس، دعه كما هو"

38:28

ستظهر لديك هالات داكنة جدًا

38:30

اتركها

38:31

خطوط الابتسامة

38:32

إنه نقاش مع نفسي

38:34

"أنس، لا تقاوم الأمر لا بأس"

38:35

"امضي قدمًا، كن بصحة جيدة

38:37

نم جيدًا، لا تدخن

38:39

لا تشرب" وما إلى ذلك

38:40

لكن هذا كل شيء

38:42

لست بحاجة للاستمرار في العبث

38:43

وأعتقد أن الأمر كله لا أعرف

38:45

ربما أنا جاهل أيضًا

38:48

ربما بعض الجراحات مذهلة

38:50

لكن مما رأيته

38:52

في كثير من الأحيان أقول ثمانية من أصل عشرة

38:54

- تعرفين أن هناك شيئًا - ليس جيدًا

38:56

هناك شيء غير صحيح

38:56

الأمر ليس طبيعيًا فحسب

38:58

ترى امرأة في الستينيات تبدو وكأنها في الأربعينيات

39:00

وهذا غير منطقي

39:02

لا أستطيع استيعابه في ذهني

39:05

يصعب على الناس تقبله

39:07

التقدم في السن موضوع كبير

39:08

وأود أن أخصص حلقة كاملة

39:09

عن التقدم في السن

39:10

أذهب إلى عيادة لطول العمر

39:15

وهذا رائع

39:18

إذا أردت أن تتقدم في السن بطريقة صحية

39:23

ومن دون الجراحة وكل تلك الأشياء

39:26

اذهب إلى عيادة

39:28

اذهب إلى عيادات طول العمر

39:29

يعلمونك كيف تعتني بنفسك

39:32

أو بأعضائك

39:33

لأن الصحة هي أهم شيء

39:35

نعم، أنا مهتم جدًا بهذا

39:37

وهذا رائع

39:38

الساونا، وحمام الثلج

39:40

ليس حمام الثلج لن أفعل ذلك أبدًا

39:42

النساء لا يحببنه إطلاقًا

39:44

أبدًا، أبدًا فعلًا

39:45

لكن

39:47

غرفة الضغط العالي

39:49

العلاج بالضوء الأحمر وعلاج NAD

39:52

لكن الناس يريدون طرقًا مختصرة

39:54

هذا أيضًا

39:57

العيادات

39:58

هذا ممتع من الممتع أن تكون هناك

40:03

هل شعرت يومًا

40:05

بأنك لست تركية بما يكفي في تركيا

40:07

ولست هولندية بما يكفي في هولندا؟

40:08

نعم، طوال الوقت

40:10

إنه موضوع كبير جدًا على الإنترنت بالمناسبة

40:12

- حقًا؟ - نعم

40:13

لم أكن أعرف أنا أسأل فقط

40:15

طوال الوقت

40:16

أنا هولندية أكثر من اللازم لتركيا

40:18

وتركية أكثر من اللازم بالنسبة إلى

40:20

لكن والدتك ووالدك تركيان؟

40:22

نعم، هما من أصول مختلطة

40:23

لدينا أيضًا أصول بريطانية، لدى أحدهم

40:25

في الحمض النووي

40:26

مثل جدتي الكبرى

40:31

كانت مصرية، على ما أظن

40:33

سمعت شيئًا من هذا القبيل

40:34

سأجري اختبار حمض نووي

40:35

أنا أجريته

40:36

سيحب جمهوري أنك قلتِ للتو مصرية

40:41

من جهة أمي

40:42

إنه من جهة جدي بالمناسبة

40:44

وهو مزيج لكن نعم

40:46

كلاهما وُلدا في تركيا

40:49

وأنا وُلدت في هولندا

40:52

ولم يكونا أبدًا صارمين بشأن كوننا أتراكًا

40:58

ذهبت إلى تلك المدرسة، يعني

41:01

نحن مسلمون

41:02

لكنني ذهبت إلى مدرسة مسيحية لأنه في هولندا

41:05

هذا أمر طبيعي

41:07

كان لدي أصدقاء هولنديون ولم يكن لدي أصدقاء أتراك قط

41:09

أبدًا في حياتي

41:11

حتى بلغت العشرين

41:14

لأنني لم أنشأ في

41:16

بيئة كهذه

41:21

لا أعرف لم يكن الأمر صارمًا

41:23

لم يكن شيئًا علينا اتباعه أو

41:25

نعم، علمونا أشياء كثيرة

41:28

بالطبع

41:29

لكننا كنا نعيش في هولندا

41:31

لذلك تتأقلم

41:32

ثم ذهبت إلى تركيا

41:34

وكنت صريحة أكثر من اللازم

41:37

كانت لدي آرائي الخاصة

41:39

لذلك أصبحت فجأة هولندية أكثر من اللازم

41:44

وأوروبية أكثر من اللازم

41:46

كان بعض الناس يظنون أشياء أخرى عن الأوروبيين

41:49

لذلك كنت دائمًا في صراع، "من أنا؟"

41:52

ولهذا السبب

41:54

عندما كانت لدي أيام إجازة من العمل، من موقع التصوير

41:57

حتى لو كانت يومين فقط

41:59

أو يومًا ونصف

42:00

كنت أذهب إلى هولندا

42:02

أستعيد توازني وأعود

42:04

لأن الأمر كان أحيانًا مرهقًا جدًا بالنسبة إلي

42:07

إنه جزء من هويتك

42:09

ومن راحتك

42:13

وفي أدوارك

42:15

على ما يبدو، في بعض أدوارك الشهيرة جدًا

42:19

- أنت الشريرة - نعم

42:20

لماذا يضعونك في هذا القالب؟

42:22

لا فكرة لدي

42:23

أتظنين أن هذه الأدوار تناسبك أكثر؟

42:26

أظن أن السبب يعود إلى ملامحي

42:28

ملامحي داكنة كحاجبيّ

42:30

وعينيّ وشعري

42:31

أظن أن السبب هو ذلك وأنا

42:33

أستطيع أن أبدو بملامح جامدة ومتجهّمة

42:38

لذا أظن أن السبب هو ذلك

42:41

وفي تركيا، المسلسلات

42:43

تكون دائمًا

42:44

شابًا غنيًا وفتاة فقيرة

42:47

أو فتاة غنية وشاب فقير

42:49

والفقير منهما يكون دائمًا الشخص اللطيف

42:51

وهم

42:53

لم يجدوني مناسبة

42:55

لم يكن يناسبني أداء دور فتاة فقيرة

43:00

أنا طويلة

43:02

لم يكن ذلك مناسبًا في رأيهم

43:04

لذلك كنت الشريرة

43:06

وفي البداية واجهت صعوبة في التمثيل

43:09

لأنني كنت ساذجة جدًا

43:11

لم أكن أعرف هذه المشاعر

43:13

في مسلسل "Kara Sevda"

43:15

يا إلهي

43:17

ما كنت لأصادقها أبدًا

43:19

لكنني أحببتها

43:20

أحببت أداء شخصيتها

43:22

وفي البداية كنت أقول

43:27

كيف؟

43:29

كيف أفعل هذا؟

43:30

كيف أؤدي هذه الشخصية؟

43:33

ثم حدث شيء فجأة

43:35

مع "Asu"

43:37

الأفكار التي كانت تخطر ببالي عندما

43:39

أقرأ النص

43:40

"سأفعل هذا وذاك"

43:42

واستمتعت كثيرًا

43:44

وكان الأمر رائعًا جدًا

43:47

أن أكون الشريرة في تلك القصة

43:50

لأنني في حياتي الطبيعية

43:52

ما كنت لأفكر في تلك الأشياء أبدًا

43:54

هذا ممتع

43:55

وكان ممتعًا جدًا

43:57

ثم

44:00

صاروا يطلبون مني دائمًا أن أكون الشريرة

44:02

وفي معظم الأحيان كنت أوافق

44:04

وأحيانًا كانت لدي أدوار أفضل

44:06

وكانت مملة جدًا

44:07

لذلك أستمتع بكوني الشريرة

44:12

هل أخذتِ استراحة من التمثيل الآن؟

44:13

نعم

44:14

هل ستعودين؟

44:16

لا أعرف، إذا ظهر شيء جيد فعلًا

44:18

نعم، بالطبع

44:19

لكن

44:21

الآن أولويتي هي ابني

44:23

و

44:24

أريد أن أكون معه طوال الوقت

44:26

وأريد أن أرى كل ما يفعله

44:29

وكل مرحلة من نموه

44:31

لذا

44:32

نعم، لهذا أنا هكذا

44:36

هذا مفهوم

44:39

هل تؤمنين بالحب من النظرة الأولى؟

44:44

نعم، أؤمن به

44:45

حقًا؟

44:45

وأنتِ أخصائية نفسية سابقة؟

44:48

غريب، صحيح؟

44:49

لا، أريد أن أعرف السبب

44:55

طريقة لقائي بزوجي

44:57

نعم، هذا جنوني

44:58

لكن

45:00

تزوجنا خلال عشرة أشهر

45:02

وتقدم لخطبتي بعد أربعة أشهر

45:06

وانتقلت إلى لايدن خلال شهر

45:11

حدث الأمر بهذه السرعة

45:14

ورأيته على الشاطئ

45:20

وبدأنا نتحدث

45:23

كان الأمر كأن

45:25

عادةً، عندما تبدأ تتحدث مع شخص

45:28

يكون الأمر أشبه بالمغازلة

45:30

أما معنا، فكان

45:31

هل تريدين أن تتزوجي؟

45:33

نعم، وأنت؟ نعم

45:34

هل تريدين إنجاب أطفال؟

45:35

- نعم - حسنًا

45:36

نعم، حسنًا

45:38

جميل

45:39

ثم بدأ الأمر

45:41

وكان ذلك حبًا من النظرة الأولى

45:43

قلت في نفسي

45:45

"يا إلهي سأتزوج هذا الرجل"

45:46

لم أقل له ذلك بالطبع

45:49

ولهذا السبب أؤمن به

45:50

لأن زواجي بدأ بهذه الطريقة

45:54

على الشاطئ هل فكرتِ هكذا؟

45:56

لا، حتى تحدثما

45:57

رأيته وقلت في نفسي

45:59

"لقد أعجبني"

46:03

لكن بالطبع لم يكن يعرف ذلك

46:05

لكن نعم

46:07

هو يعرف ذلك أصلًا أو أصبح يعرفه الآن

46:10

حسنًا

46:11

ماذا يعني الحب بالنسبة لك؟

46:13

الحب هو

46:16

عائلتي

46:18

إنها عائلتي زوجي

46:20

وابني

46:21

نحن في المنزل

46:24

هذا هو الحب

46:25

إلى أي حد يمتلئ قلبك بالحب؟

46:27

إنه ممتلئ جدًا الآن

46:29

وأظن أن ذلك يشفيني أيضًا

46:32

بطريقة ما

46:37

الحب، يمكنك شرحه بصور كثيرة جدًا

46:39

نقع في الحب عندما نكون صغارًا

46:42

نظن أنه حب لكنه سام

46:44

هناك أشكال كثيرة من الحب

46:47

لكن عائلتي

46:50

إنها السكينة

46:52

تستطيع أن تكون على سجيتك

46:55

أعرف أن زوجي موجود

46:57

وأعرف أن ابني موجود

47:00

وهما يعرفان أنني موجودة من أجلهما

47:02

في الأيام الجيدة والسيئة

47:04

نحن موجودون

47:08

الحب هو

47:13

أن تتقبّل الشخص الذي أمامك

47:17

كما هو

47:20

من دون محاولة تغييره

47:22

لأنني تقبلته هكذا

47:25

ولماذا قد أغيّره؟

47:26

هذا أناني وغبي

47:29

في رأيي

47:30

أنا أثق به تمامًا

47:33

وهذا شعور رائع جدًا

47:36

أن تثق بشخص مئة بالمئة في كل ما تفعله

47:40

وآمل أن يشعر بالأمر نفسه تجاهي

47:42

وهو هادئ

47:45

الأمر

47:47

ممل

47:49

وأنا أحب ذلك

47:51

يجب أن يكون مملًا

47:52

أظن ذلك

47:54

يمكنني أن أصمت

47:55

ويمكنني أن أتحدث طوال الوقت

47:57

من دون أن أشعر بالسوء حيال ذلك

47:59

يمكنني أن أكون على طبيعتي في المنزل

48:02

أو أينما كنا كعائلة

48:05

وهو شعور رائع جدًا

48:08

أن تكون نفسك تمامًا مئة بالمئة

48:12

وأظن أن هذا هو الحب

48:14

وتبدأ بحب نفسك أكثر لأنك أنت

48:17

من دون أن تضع قناعًا

48:21

أو تتحدث أمام البابارازي بتدريب إعلامي

48:27

وتتصرف بالطريقة التي يريدها الناس منك

48:29

أنا ميليسا مئة بالمئة

48:32

داخل منزلي وأحب ذلك

48:35

وهذا هو الحب بالنسبة لي

48:37

هذه إحدى إجاباتي المفضلة

48:41

لأنك

48:43

أجبتِ عنها من زوايا مختلفة كثيرة

48:46

وأظن أن الكثير من الناس الآن

48:48

يجلسون هكذا

48:49

ويشاهدون ذلك ويستمتعون بتلك الإجابة

48:51

لأنك

48:55

أولًا، تهانينا

48:56

لأنك وصلتِ إلى ذلك

48:57

شكرًا جزيلًا

48:58

أتمنى أن يكون لديك مكان مستمر وجميل

49:01

وأنا أتمنى ذلك أيضًا

49:02

داخل ذلك الحب

49:04

لكن لماذا أعجبتني؟

49:07

لأنك قلتِ... فقط أن تعرفي

49:09

استخدمتِ كلمة "أعرف" مرتين

49:11

"أعرف أنهم موجودون من أجلي"

49:14

أظن أن مجرد ذلك

49:15

المعرفة، ذلك الإيمان

49:17

وذلك اليقين

49:19

مفيد جدًا لجهازك العصبي

49:21

لأن

49:22

ترين كثيرًا من الناس لديهم علاقات قلقة

49:25

وتعلق قلق

49:27

أين هو؟

49:28

أرسل لي صورة

49:30

وهناك الكثير من القلق

49:32

والجهاز العصبي لا يكون مرتاحًا

49:36

أظن أن بعض الناس لا يختبرون ذلك أبدًا

49:39

ربما الكثير من الناس

49:41

كما تعلم

49:42

مع أنماط التعلق القلقة تلك

49:46

شيء واحد يمكنني قوله

49:49

في رأيي سواء أحبوا ذلك أم لا

49:52

إذا شعرت بأي قلق

49:54

في قلبك في مكان ما

49:57

وكنت تفكر طوال الوقت

50:00

أين هو أو أين هي؟

50:01

ماذا تفعل؟ أين أنت؟

50:02

أرسل صورة

50:04

فهذا ليس حبًا أولًا

50:06

وأظن أنه عليك أن تنهي الأمر عند هذا الحد

50:11

وأن تمضي في طريقك وتنهي العلاقة هناك

50:14

لأن هذه ببساطة طريقة غير صحية جدًا للعيش

50:18

لدي سؤال حول هذا

50:19

سنفكر معًا

50:21

لا أملك إجابة

50:24

لنفترض أن شخصًا يشاهد ويقول

50:26

في كل مرة أكون فيها في علاقة

50:28

أكون أنا الشخص الذي يشعر بعدم الأمان

50:30

أريد أن أتحقق أريد صورة

50:32

إذًا، هل نقول

50:34

إنه ربما أحيانًا لا تكون المشكلة في الطرف الآخر

50:36

بل فيهم هم؟

50:37

نعم

50:38

أظن أن السبب أنك لا تحب نفسك

50:43

بما يكفي بعد لتحب شخصًا آخر

50:46

أظن أنه عليك أن تحب نفسك أولًا

50:48

كي تتمكن من حب شخص آخر

50:51

هناك سؤال طرحته مؤخرًا

50:53

أخذت هذا السؤال من كتاب

50:56

والسؤال هو عندما يقول أحدهم

50:59

أريد أن أكون في علاقة أو أريد أن أتزوج

51:03

يجب أن تسأل نفسك

51:05

أو الشخص الذي يتحدث إليك

51:07

هل أنت مستعد لأن تحب أم لأن تُحَب؟

51:11

وهناك فرق كبير

51:12

لأن معظم الناس يقولون لك

51:14

"أريد أن أُحَب"

51:15

"أحتاج إلى أن أُحَب"

51:17

لكن هذه هي الإجابة الخاطئة

51:19

إذا قلت "أنا مستعد لأن أحب"

51:21

فأنت مكتفٍ

51:23

إنه حب غير مشروط

51:26

كأنه

51:27

لا تنتظر شيئًا في المقابل إذا أحببت شخصًا

51:30

وهذا مستحيل

51:32

لكن أظن أنك في المكان الصحيح لمنحه

51:35

لدي ابن الآن

51:37

وهذا هو الأقرب إلى غير المشروط

51:39

هذا حب غير مشروط

51:40

وهذا هو الحب

51:42

إنه جزء منك

51:44

وزوجي، لنقل

51:46

حب غير مشروط

51:48

أشعر بذلك مع كليهما

51:51

نعم، ابني يمكن أن

51:53

أحيانًا، عندما لا أكون موجودة

51:54

يتجاهلني فقط وفي تلك اللحظة

51:57

ربما يكرهني لأنني لست هناك

51:59

أنا أحبه

52:00

حتى الطريقة التي يُظهر بها شخصيته في تلك اللحظة

52:03

أحب ذلك

52:05

أقع في حب كل شعور

52:07

أو كره

52:08

تعرف تلك الأشياء الصغيرة التي يفعلونها

52:11

عندما يكونون صغارًا؟

52:12

أحبها

52:12

أحب أن أرى كل جزء منها

52:14

كل ثانية منها

52:16

لا أنتظر أي شيء في المقابل

52:18

لا أتوقع منه أن ينظر إلي أو يبتسم أو يقول

52:20

"مرحبًا يا أمي"

52:21

كما تعرف، أعطيها قبلة أو ما شابه

52:23

وأشعر بالأمر نفسه

52:26

مع زوجي

52:27

عندما أنظر إليه أشعر بالرضا

52:34

والسعادة

52:35

وأرغب في فعل شيء من أجله أو

52:38

أن أكون إلى جانبه

52:40

أحيانًا

52:41

بالطبع نتجادل

52:42

المتزوجون يفعلون ذلك

52:44

لكن

52:45

الأمر مثل الين واليانغ، لكن

52:49

لا نتوقع أي شيء كاملًا في المقابل

52:54

أعجبتني كلمة كاملًا

52:57

شخصان مختلفان اختارا بعضهما لخوض الحياة

53:02

ونعم، هو يحبني

53:05

وأنا أحبه

53:06

ونعيش الحياة معًا

53:10

لا أتوقع أي شيء كاملًا، مرة أخرى

53:19

هذا هو الحب غير المشروط

53:22

أود أن

53:23

أجادل في ذلك

53:25

هذا مجرد تفكير زائد مني

53:27

أعتقد أن أقرب وأنقى حب

53:30

هو حب الأم لطفلها

53:31

وليس حتى حب الأب لطفله

53:32

حب الأم لطفلها

53:34

أعتقد أنه الأقرب

53:35

وربما أحيانًا غير مشروط بالكامل

53:37

وربما أحيانًا قريب من ذلك، لأنه إذا

53:38

كان لديك ابن سيء جدًا أو ابنة سيئة جدًا

53:41

وكانا قليلي الاحترام جدًا

53:42

ربما تتأذى الأم

53:44

لكنها ستسامح بهذه البساطة

53:45

لذلك أقول إنه غير مشروط

53:47

أما مع الزوج

53:49

بالطبع، إذا خان أو كذب أو ضرب

53:51

فالأمر انتهى

53:52

هناك شرط في هذه الحالة

53:54

لهذا قلت إنني أعجبتني كلمة "بالكامل"

53:56

إذًا هناك شرط

53:57

وهذا يجب أن يكون موجودًا

53:59

لا أؤمن بهذا

54:00

"لا، مع حبيبك يجب أن تكوني"

54:02

لا، لا، لا

54:03

هناك حدود

54:04

أنت لست ابني

54:05

أنت شريكي

54:12

هل الزواج صعب؟

54:15

لا أستطيع القول إنه صعب جدًا

54:18

لكنه صعب، وكأنك تعمل من أجله

54:21

عليك أن تعمل من أجله

54:24

نحن ننمو معًا ونتغير

54:27

بعد أن أصبحت أمًا

54:29

تغيرت

54:30

تغيرت مئة بالمئة

54:33

وعليه أن يواكب ذلك

54:35

وعليه أن يتقبله

54:36

وعليه أن يرى ما الذي تغيّر

54:38

لأنني لا أخبره

54:41

لست أقول له لقد تغيرت هكذا

54:42

هو أيضًا ينمو مع هذا التغيير

54:44

وعليه أن يتقبل ذلك

54:46

يرى شخصًا آخر

54:47

قبل ثلاث سنوات كنت مختلفة

54:48

الآن أصبحت امرأة مختلفة

54:49

هو يتغير أيضًا ويكبر في السن

54:51

أصبح أبًا وهو زوج

54:53

إنه يعيلنا ويعمل

54:55

لذلك الأمر صعب

54:58

عليك أن تعمل من أجله

54:59

عليك أن تتقبل التغييرات

55:02

وآراء بعضكما البعض

55:05

لأن الأمر ليس وكأن

55:06

لدينا الآراء نفسها في بعض الأمور

55:09

لا نملك ذلك

55:11

ولا نتفق بنسبة مئة بالمئة على الأمور نفسها

55:13

هو شخص مختلف

55:15

وأنا شخص مختلف

55:16

لكن عليكما أن تجدا

55:18

الطريق الذي ستسلكانه

55:21

وتمضيان فيه وتسيران عليه معًا

55:23

ولهذا السبب هو صعب

55:25

لكنني أعتقد أنه جميل أيضًا

55:27

لأنك الآن عندما تنظر إلى العالم

55:32

ترى الناس أنانيين جدًا

55:35

لدرجة أنهم لا يتقبلون حتى رأيًا مختلفًا

55:39

و

55:41

ربما لهذا السبب يكون الأمر أصعب عليهم

55:44

لهذا يمكنك أن تقول إنه صعب

55:45

لكن إذا كنت منفتحًا عليه

55:47

وهذه هي الطريقة التي تريد أن تعيش بها حياتك

55:50

فهو ممكن

55:52

هل أنت أم أفضل أم زوجة أفضل؟

55:55

إنهما أمران مختلفان تمامًا

56:01

لا أعرف

56:04

ما زلت أتعلم كيف أكون

56:07

أمًا جيدة وزوجة جيدة

56:10

لا أعرف

56:12

أنا فقط أترك الأمور تسير بطبيعتها

56:14

وحتى الآن أشعر بالرضا عن ذلك

56:20

ماذا تريدين أن يتعلم ابنك

56:23

عن النساء منك؟

56:25

عن النساء منك

56:36

أريده أن يتعلم أشياء كثيرة

56:40

عن المرأة تحديدًا؟

56:41

لأنك امرأة

56:43

ستعلّمينه بعض الأمور

56:44

أليس عن العلاقات أو شيء كهذا؟

56:46

قد يكون

56:47

أريده أن يحترم النساء

56:51

وأن يعرف أن لديهن رأيًا أيضًا

56:56

ولديهن حقوق أيضًا

57:02

هذا ما أريده لأنني أرى ذلك وقد

57:05

مررت به كثيرًا

57:06

وهو أن الرجال لا يحترمون النساء إطلاقًا

57:09

يرونهن فقط نسخة أدنى من

57:13

السكان

57:16

أو من النوع البشري، لنقل

57:21

لا يحترمون ما تقولينه

57:23

ما تشعرين به

57:25

ما تريدين التحدث عنه

57:26

أو مناقشته أو أيًا كان

57:28

لا يحترمون ذلك

57:32

وأريده أن يحترم النساء

57:35

وأن يعرف أن لديهن صوتًا ورأيًا

57:39

وأنهن موجودات

57:40

وأننا مبدعات

57:44

يمكننا فعل ما نريد

57:45

وعليه أن يحترم ذلك

57:50

كريم

57:51

لدي بعض الأسئلة الإضافية

57:55

البطاقة البيضاء وكوكولوجي ولعبة البطاقات؟

58:04

لدي حزمة من أجلك

58:06

لنبدأ بهذه

58:07

هناك واحدة أعتقد أنك ستعجبين بها كثيرًا

58:11

حسنًا ميليسا

58:12

هل تعتقدين أن الجنسين المختلفين

58:14

يمكنهما الحفاظ على علاقة

58:16

كأصدقاء من دون أي مشاعر رومانسية

58:20

أو تطوّر اهتمام عاطفي؟

58:24

يمكن ذلك

58:25

لكن الاحتمال ضئيل جدًا

58:27

أن يبدأ أحدهما

58:30

بالشعور بشيء تجاه الآخر

58:33

هذا إلى حد كبير

58:35

ربما أكثر إجابة دقيقة

58:37

قدّمتها امرأة في البرنامج

58:39

لأن النساء عادةً

58:41

يجبن عن ذلك من منظار

58:42

وجهة نظر المرأة

58:44

ويقلن: "بالطبع"

58:46

فأقول

58:46

"لا، ليس من وجهة نظرك"

58:48

بل من تجربتك

58:50

الرجل الذي ظننتِ أنه صديقك

58:51

وفجأة لم يعد صديقك

58:53

في لحظة ما

58:54

ثم يقلن

58:56

وتعرفين ما أحب أن أثبته

58:59

للنساء اللواتي يقلن

59:00

"لا، بالطبع" فأقول: ''حسنًا

59:03

إذا حاولتِ يومًا لتقبيله

59:06

أو وضعتِ يدك فقط

59:08

كما قلتِ

59:10

هل سيمسك يدك أم سيردّ لك القبلة؟''

59:12

وإذا قالت

59:14

فهذه هي الإجابة

59:15

أما إذا قلتِ "مقرف، فحسنًا"

59:18

لكنني أتفق ربما احتمال ضئيل جدًا

59:21

إنه سؤال معقد

59:23

إنه موضوع كبير لأنك

59:24

لا تحصلين أبدًا على الإجابة نفسها

59:28

هكذا أفكر في الأمر

59:30

هل تعتقدين أنه في الزواج

59:33

يمكن لأي من الشريكين أن يكون لديه صديق مقرّب

59:35

من الجنس الآخر؟

59:37

وأن يكون ذلك عاديًا أم قد يزعجك مثلًا؟

59:39

سيزعجني

59:40

- حقًا؟ - نعم

59:42

وسيزعجه إذا كان لديك صديق مقرّب

59:44

أعتقد ذلك أيضًا

59:45

أنا صديقة لأصدقائه

59:47

بالطبع

59:48

نتحدث وكل شيء، لكن

59:52

إذا كان شخصًا أعرفه

59:54

منذ سنوات وما إلى ذلك

59:57

فمن الطبيعي أن يشعر بالانزعاج قليلًا من الأمر

60:01

لأنه كما قلت

60:03

هناك احتمال ضئيل بأن

60:05

يشعر الطرف الآخر بالغيرة

60:07

أو ربما يبدأ بالإعجاب بك

60:11

لذلك، من الطبيعي أن تنزعج قليلًا

60:14

وأن تجده أمرًا مزعجًا

60:16

تعرفين، في ذلك اليوم كنت

60:18

أفكر

60:20

لا أخوض في الدين في المقابلة

60:24

لكنني كنت أفكر في

60:25

أحد الجوانب المثيرة للاهتمام في الدين

60:28

حيث تضع بعض الأديان حدودًا

60:31

إذا لم يكن الشخص قريبًا لك مباشرة

60:34

فلا يجب أن تكونا وحدكما في غرفة

60:36

إلى آخره

60:38

وعندما تفكرين في المنطق

60:39

والأخلاقيات وراء ذلك

60:40

هناك جمالًا في الحدود

60:44

فلنقل إن زوجك قال

60:46

ميليسا، حسنًا

60:47

"أعرف أن هذا الشخص يعني لك الكثير

60:48

كان صديقك منذ المدرسة الابتدائية

60:51

لكن مع بعض الحدود"

60:52

"ليس عليك الخروج معه كل يومين"

60:54

"ليس عليك إجراء مكالمة زووم معه كل يوم"

60:57

"إذا أردتِ الاطمئنان عليه..."

60:58

أعتقد أن هناك آدابًا

61:01

يمكنك أن تقولي "قبل أن

61:02

كنت أتحدث إليه كل يوم"

61:04

لا يهمني ما كان قبل

61:06

وأعتقد أن هناك جمالًا في ذلك

61:07

أعتقد ذلك أيضًا

61:08

لأنه مهما كنتِ واثقة من نفسك

61:09

إذا كان يتحدث إلى فتاة أخرى كل يوم

61:12

ستقولين: "هل هناك شيء خطأ؟"

61:14

ما الخطأ هنا

61:16

حتى تحتاج إلى الضحك معها كل يوم؟

61:18

"ما المضحك جدًا؟"

61:20

نعم، لا

61:20

أعتقد

61:21

أن هناك آدابًا

61:23

لا تريدان خدش كبرياء بعضكما بطريقة سيئة

61:27

أتفق معك

61:29

صِفي موعدًا ممتعًا لا يكلف سوى 20 دولارًا

61:33

- أصف ماذا؟ - موعدًا ممتعًا

61:35

لا يكلفك أكثر من 20 دولارًا

61:43

يمكنك القيام به مجانًا اذهب إلى الشاطئ

61:45

واقضِ وقتًا هناك

61:47

لا تشرب الماء ليكون مجانيًا

61:49

لا، الماء يكلف مثلًا 50 سنتًا

61:51

ما زال أقل من 20

61:52

لذلك مثلًا خذ زجاجة الماء الخاصة بك

61:55

لا أعرف، لكن نعم

61:56

اذهب إلى الشاطئ، وتحدّث

61:58

استمتع بوقتك

61:59

ما أغرب حلم حلمت به حتى الآن؟

62:02

أتعلمين ما الغريب؟

62:03

أنا لا أحلم أو أنني أنسى

62:06

الجميع يحلمون على ما يبدو

62:07

لذا، معالجي النفسي

62:09

يتبع مدرسة كارل يونغ

62:12

عندما بدأنا لأول مرة

62:15

قال، "أنس

62:15

هل يمكنك تدوين أحلامك؟"

62:17

"عندما تحلم استيقظ واكتب"

62:19

فقلت

62:20

"دكتور، أنا لا أحلم"

62:21

فقال "الجميع يحلمون"

62:23

"نعم، لكنني لا أتذكر"

62:25

فقال

62:27

"ضع الدفتر والقلم بجانب سريرك"

62:30

"سنتحدث في الجلسة القادمة"

62:32

ميليسا، في الليلة نفسها

62:34

كان الأمر كأنني أعطيت الإذن

62:36

- لنفسي بأن أتذكر - ما كنت تحلم به

62:38

وفي الليلة التالية

62:39

استيقظت في منتصف الليل

62:41

وكنت كأنني أقول

62:42

استيقظت؟

62:43

لا أعرف إن كنت سأفعل ذلك

62:44

وقلت له إن كتبت

62:46

قد لا أستطيع النوم مجددًا

62:47

فقال "ربما إن لم تكتب"

62:49

"سيكون عقلك مشغولًا جدًا ولن تستطيع النوم"

62:51

فقلت "حسنًا، سأكتب"

62:52

والآن أفعل ذلك عندما أستيقظ

62:54

إن تذكرت

62:56

لكنني كنت لا أتذكر أبدًا

62:57

- الآن لا أفعل - أنا كذلك

62:59

أبدًا

63:00

إذًا أنت تحلمين

63:01

لكنك لا تتذكرين

63:02

لكن إن منحت نفسك الإذن

63:04

قد تتذكرين

63:05

- سأجرب ذلك - ربما الليلة

63:06

إن منحت نفسك الإذن

63:11

هذا السؤال أجبنا عنه

63:13

ما أكثر شيء جارح

63:15

قاله لك أحد من قبل؟

63:18

وأنا متأكد أن لديك بعض الأشياء

63:20

نعم، لدي الكثير

63:26

الأكثر تأثيرًا

63:28

والذي احتجت فعلًا إلى التعافي منه

63:33

كان عندما كنت

63:34

أخبرتك أنني كنت أعمل في عرض الأزياء

63:36

عندما كنت في الثانية عشرة

63:39

كنت في الثالثة عشرة أو الرابعة عشرة

63:43

وحصلت على عمل جيد جدًا

63:45

جلسة تصوير لصالح رِنت

63:47

وكنت سعيدة جدًا بذلك

63:50

أمي سعيدة

63:52

وأبي سعيد، بالطبع

63:53

و

63:55

ذهبنا إلى تجمع عائلي

63:57

كانت عمتي هناك

63:59

وكانوا جميعًا منزعجين

64:01

لأنني كنت سعيدة

64:02

كنت طفلة

64:04

وجاءت وجلست مقابلي

64:06

وقالت "هذا جميل

64:09

لكن أتعلمين أن ابنة فلان وفلان وفلان

64:14

يمكنها أن تمشي في أسبوع الموضة في ميلانو"

64:16

قالت ذلك بهذه الطريقة

64:17

وكان عمري 13 أو 14

64:19

وآلمني ذلك كثيرًا

64:22

لم تهنئني

64:25

لم تقل "نعم

64:26

كأننا سنراك هناك"

64:29

كانت تتحدث عن الفتاة الأخرى

64:31

التي لا أعرفها أصلًا

64:33

حتى إنني لا أعرف عمّن كانت تتحدث

64:35

وقد آلمني ذلك كثيرًا

64:37

وبقي ذلك عالقًا في داخلي لسنوات

64:42

وكانت لدي

64:45

جلسة علاج نفسي عندما كان عمري 30 عامًا

64:47

عندما بدأت رحلة التعافي

64:51

لا أعرف ما كان الموضوع

64:53

ثم فجأة خطر ذلك على بالي

64:57

وبدأت أبكي

64:58

فقالت، "حسنًا

65:00

أخبريني فقط ما الذي يحدث"

65:01

لأننا كنا نتحدث عن شيء ما

65:02

وهذا ما خطر على بالي

65:05

فأخبرتها فقالت

65:08

"لم تشعري

65:12

بأنهم كانوا يصفقون لك

65:14

عندما كنت صغيرة إلى هذا الحد

65:15

ولهذا السبب

65:16

لم تفعلي ذلك لنفسك

65:19

حتى بلغت الثلاثين"

65:20

بدأت عيناي تدمعان هذا يؤلم حقًا

65:25

لماذا؟

65:28

لا أعرف، الأمر كأن

65:31

كنت أظن أن

65:34

كنا نتحدث عن الحب غير المشروط

65:37

و

65:38

شعرت بأن عليّ أن أكون أفضل طوال الوقت

65:45

لأسمع عبارة "أحسنت"

65:48

أو "يا إلهي لقد فعلت ذلك"

65:50

أو لأحصل على تصفيق من عائلتي

65:53

وبالمناسبة، أنا لا أتحدث معهم

65:57

منذ أن كان عمري 20 عامًا أو نحو ذلك

65:59

لكن هذا ما كنت أشعر به

66:01

لفترة طويلة جدًا في حياتي

66:03

كأن عليّ أن أكون أفضل

66:04

كان عليّ أن أكون أفضل من فلان وفلان وفلان

66:08

لأنهم كانوا يشيرون إليهم

66:11

لفترة طويلة

66:12

وبعد تلك الجلسة قلت لنفسي

66:16

لقد فعلت الكثير من الأشياء الجيدة

66:19

التي جعلتني فخورة جدًا بنفسي

66:21

وقلت لنفسي، "نعم!"

66:23

وفي الحقيقة، هذا كافٍ

66:25

لم أكن بحاجة إلى آراء الآخرين

66:28

وكما قلت في عملنا

66:30

تسمع الكثير من الآراء

66:32

سواء كانت جيدة أو سيئة

66:33

ولهذا كان الأمر

66:38

من الناحية الجسدية المعتادة

66:40

وطريقة مظهري وطريقة قيامي بالأشياء

66:43

كان من الصعب جدًا أن أبقى وفية لنفسي

66:46

لأنني كنت أصغي إلى الكثير من الآراء

66:49

لأنني كنت أريد هذا

66:52

وهذا كل شيء

66:54

هل جعلك ذلك

66:56

لا تشاركين الأخبار السعيدة بعد ذلك؟

67:00

أم أنك واصلت مشاركة ذلك عندما كان لديك؟

67:05

لا، لم أفعل

67:06

فعلت ذلك لفترة

67:08

لكن الناس لم يكونوا سعداء بإنجازاتي

67:13

لم يكونوا كذلك

67:15

كثيرون لم يكونوا كذلك

67:16

كان لدي بعض الأصدقاء الذين كانوا سعداء جدًا

67:18

لكنني لم أكن أشارك الكثير

67:21

وكنت أتصرف دائمًا وكأن

67:24

الأمر شيء طبيعي القيام به

67:26

إنه جزء من عملك

67:28

كان هذا هو موقفي

67:30

لأجعله طبيعيًا قدر الإمكان

67:33

حتى أتمكن من الاستمرار من دون أي ضجيج

67:40

ما زلت تحملين ضغينة

67:41

قلتِ تجاه ذلك الجانب من العائلة؟

67:44

أنا لا أتحدث معهم

67:46

هل ستفعلين؟

67:47

لا، تعرف

67:49

والداي مطلقان

67:52

الأمر كأنهما عالمان مختلفان تمامًا

67:54

في الوقت الحالي

67:55

أنا في اليونان وهم في مكان آخر

67:56

لذلك مر وقت طويل منذ رأيتهم

67:59

هل واجهتِ تلك العمة بعدها؟

68:01

لا

68:02

إذًا هي لا تعرف كيف جعلتك تشعرين

68:04

لا

68:05

أظن أنها تعرف

68:07

الناس ليسوا أغبياء

68:09

حتى عندما

68:11

كانت هناك لتجعلك تشعرين بأنك أقل شأنًا

68:13

بالطبع

68:14

لكن هذا أيضًا الآن عندما نكبر

68:15

نعرف أنه انعكاس لعالمها الداخلي

68:17

إنها تغار أو هي مستاءة

68:19

وتحتاج إلى إحباطك

68:21

حتى تشعر بتحسن

68:22

كان عمري 14 عامًا، بحقك

68:23

لم أكن لأفعل ذلك أبدًا

68:25

لكن الناس قد يكونون أشرارًا

68:30

تخيلي

68:31

وهذا هو الأمر الجنوني

68:32

لماذا أطرح هذا السؤال؟ لأن

68:34

من الجنوني مدى تأثير الكلمات

68:38

يمكنني أن أنظر إليك وأقول

68:41

تعرفين، "ميليسا، أنت

68:43

مقززة جدًا"

68:45

نعم، يمكنك قول ذلك

68:47

ويمكنني أن أقول، "ميليسا

68:48

أظن أن قلبك جميل جدًا"

68:52

شيئان مختلفان

68:53

وإن كنت شخصًا يعني لك شيئًا

68:55

في حياتك

68:56

لنفترض أنك تعرفينني منذ خمس سنوات

68:58

أو أنني شخص مهم

68:59

تخيلي

69:00

وقلت هذين الأمرين

69:02

الآن لا يهمك لأننا التقينا للتو

69:03

لكن تخيلي أنك تعرفينني

69:05

لكن قد يهمني ذلك مع ذلك

69:06

أنا جدًا

69:08

أحاول التواصل

69:10

أبدأ بالتفكير

69:11

إن قلت إنني مقززة

69:12

سأكون كأنني أقول

69:13

"لماذا يقول ذلك؟"

69:14

"ماذا فعلت ليجعله يشعر هكذا؟"

69:17

تعرف، سأفكر في الأمر

69:19

أظن ذلك

69:22

تبدين

69:25

لنجرب التواصل

69:27

قلتِ

69:28

إنك تلقيتِ نوعًا من الحب القاسي في طفولتك

69:33

وتبدين لي الآن

69:35

أنا فقط

69:36

أرسم صورتك في ذهني

69:39

تبدين مثل تلك الفتاة

69:41

التي كانت في بلد أجنبي

69:45

مع ارتباك في الهوية

69:50

في بيت آمن ومحب جدًا

69:53

لذلك يبدو العالم الخارجي غريبًا

69:56

نعم

69:57

ثم تكونين هذه الروح اللطيفة

70:00

وأنت ساذجة

70:01

لذلك تكونين سعيدة

70:04

وتريدين مشاركة الجمال والحب

70:06

ثم ترين

70:08

شيئًا يبدو كلغة غريبة بالنسبة إليك

70:10

لذلك عندما يقول أحدهم

70:12

"لا، هذا ليس جميلًا"

70:13

أو "أنت لا تستحقين الحب"

70:15

أو "أنت لا تستحقين التقدير"

70:16

يكون ذلك مؤلمًا أكثر لك

70:19

لأنك حساسة جدًا

70:21

إنه أمر جديد عليك

70:22

"ماذا تقصد؟" أتعلمين

70:24

ويبدو أنك كنت تحتاجين كإنسانة

70:27

ربما حتى اليوم

70:28

أظن أن كلمات التأكيد مهمة جدًا بالنسبة إليك

70:32

وتحتاجين إلى شخص

70:34

يربت على قلبك

70:35

ويقول لك إنك جيدة

70:37

"أحبك وأنت لطيفة وطيبة"

70:39

"أنت تبذلين جهدًا جيدًا"

70:43

- هذا مثير للاهتمام، أليس كذلك؟ - نعم

70:47

بم تفكرين؟

70:49

نعم، الأمر نفسه

70:52

أتعرف؟

70:53

لن أؤذي أحدًا عمدًا أبدًا

70:56

أو أنني شخص قد

71:01

يستمع أيضًا إلى الطرف الآخر

71:02

من القصة إذا حدث شيء

71:06

ولاحظت في هذه الحياة

71:09

في هذا المجال وفي كل ما فعلته

71:11

أن الناس فقط

71:13

يريدون رؤية الأمور من منظورهم

71:15

يستمعون إلى شخص واحد

71:17

الشخص الذي يحبونه وهذا كل شيء

71:20

ولا يكون لديك صوت

71:23

فقط لا يهم أنا أستمع إليه أو إليها

71:27

لن أفعل ذلك أبدًا

71:29

وهذا

71:31

غريب أن كثيرًا من الناس في العالم

71:34

مفطورون بهذه الطريقة

71:36

وطريقة عيشهم نظرتهم إلى العالم

71:40

أنا لن أفعل ذلك أبدًا كما قلت

71:43

لا أستطيع

71:44

هذا ليس من طبعي

71:45

هذه ليست الطريقة التي أعيش بها حياتي

71:48

لذلك

71:50

أن أرى ذلك وأمر به

71:55

وأعيش كل ذلك كان صعبًا

71:59

ولهذا كنت أحتاج إلى ذلك التصفيق

72:02

بشكل إضافي، أظن

72:03

ولم أكن جيدة أبدًا في تحفيز نفسي

72:07

لفترة طويلة

72:08

كنت

72:12

خائفة من التحدث مع نفسي أمام المرآة

72:15

لأنني كنت أكذب على نفسي

72:17

وبعد أن بدأت أفعل ذلك

72:22

في الثلاثينيات تقريبًا

72:25

أواخر الثلاثينيات

72:27

حينها تراجعت خطوة إلى الوراء

72:30

لأنني لاحظت أن الأمر، لا

72:33

لم أكن في حالة ذهنية صحية

72:37

بسبب تلك الأصوات

72:38

وبسبب الطريقة التي كانوا ينظرون بها إلى العالم

72:40

في تلك اللحظة

72:41

بسبب الناس

72:42

تم التلاعب بي لأصبح واحدة منهم

72:44

ولم أكن راضية عن

72:47

المكان الذي كان يتجه إليه كل ذلك

72:50

وكنت أحتاج فقط إلى لمسة تنبيه، في الحقيقة

72:57

أحاول أن أتخيل تلك ميليسا الأخرى

73:04

هناك جانب جيد في الأمر

73:06

الجانب الجيد هو

73:07

أنك واحدة من القلة الذين يملكون ذلك

73:09

النوع من التعاطف

73:10

وستربتين على كتف شخص يحتاج إلى ذلك

73:13

نعم، سأفعل

73:16

لأنه شيء

73:19

أظن أنه جميل

73:20

أن ترى أن شخصًا ما ينجح

73:22

أو يحقق شيئًا

73:24

لكن يجب أن تكون صالحًا من الداخل

73:26

نعم، يعجبني ذلك

73:27

أحب أن أرى ذلك

73:30

لا أعلم أظن أن الغريب ألا

73:33

تستمتع برؤية ذلك

73:36

لكنك تتحدثين من منظور ميليسا

73:38

لكن هذا غريب

73:39

كأنهما غير متصلين

73:41

في الحقيقة للأسف ليس غريبًا

73:42

إنه أكثر شيوعًا

73:44

مما تظنين

73:44

أنت الغريبة

73:47

إنها حقيقة حزينة

73:48

لأن هناك الكثير من الناس الذين يأتون من

73:50

خلفيات سيئة

73:51

طفولة سيئة صدمات أو انعدام أمان

73:55

لذلك لديك عالم مليء بالأنا

73:58

والحسد

73:59

لكن هؤلاء الناس يجعلونك غير واثق بنفسك

74:04

بالطبع

74:05

لأنني أحتاج إلى أن أجعلك قريبًا مني

74:07

لا يمكنك أن تكوني واثقة

74:08

ولهذا السبب

74:09

أحيانًا تُفهم الثقة على أنها غرور

74:11

وتقول: "لا

74:12

إنه فقط واثق بنفسه"

74:13

لا، لا

74:13

"إنه مغرور"

74:14

"لا، أظن أنه فقط.."

74:16

لكن لأنه لا يحب أنه واثق بنفسه

74:20

ولأنه لا يملك ذلك

74:21

الآن أحتاج إلى أن أجعلك غير واثق بنفسك

74:23

صحيح

74:23

وإلا فستجعلني أبدو سيئًا

74:26

كيف؟

74:27

وحتى الآن

74:28

أنا متأكد أننا نتحدث عن زواجك

74:30

وسيقول أحدهم

74:31

"نعم، إنها تكذب"

74:33

"زواجها ليس كما..."

74:34

لأنهم لا يستطيعون تقبّل

74:36

وجود زواج جيد

74:38

أتعلمين؟ لا

74:38

هذا غير ممكن

74:39

لكن عليك أن تبذل جهدًا من أجل زواج جيد

74:41

عليك أن تكون شخصًا جيدًا

74:43

لتحظى بحياة جيدة

74:44

أو لتبني زواجًا جيدًا

74:45

الأمر بهذه البساطة، في الحقيقة

74:47

بدلًا من القول

74:49

- لكن السخرية سهلة - "إنها تكذب"

74:51

أكثر من العمل بجد

74:53

إنها سهلة

74:53

كما يحدث عندما

74:54

لأنني رجل كرة قدم

74:55

يشاهدون ويقولون

74:57

"لو كنت مكانه لسددتها بهذه الطريقة"

74:58

- فأقول: "لا" - بالضبط

75:00

لو كنت هناك

75:02

مع التدريب والضغط والتوتر

75:04

والجمهور يستهجنك

75:06

هل كنت يومًا في ذلك الملعب؟

75:08

لكن الانتقاد سهل

75:09

نعم

75:10

"ماذا تقصد؟"

75:11

لأنني لا أريد أن أعمل على زواجي

75:12

لذلك من الأفضل أن أجعل زواجك يبدو سيئًا

75:14

نعم، صحيح

75:17

لكن ذلك لا يمنحك رضا طويلًا

75:19

ربما دقيقة أو دقيقتين

75:22

ما الخوف

75:23

أو انعدام الأمان الذي عانيت منه

75:25

طوال حياتك؟

75:31

خوف أو انعدام أمان

75:34

أظن أن الأمر كان يتعلق بشكلي

75:36

لأنني كنت على التلفاز وعلى الشاشة طوال الوقت

75:39

كان بإمكانهم رؤية كل تفصيل مني على شاشة كبيرة

75:45

لم أكن أشاهد مسلسلي الخاص

75:46

بالمناسبة لم أشاهده أبدًا

75:47

شاهدت فقط حلقة أو حلقتين

75:49

وكان ذلك فقط لأرى كيف يبدو وجهي

75:52

وكيف تبدو ملابسي عليّ

75:55

وكيف كان شعري

75:56

وهذا كل شيء

76:00

نعم، مجددًا

76:03

أن تنظر إلى نفسك لتعرف إن كنت جيدًا بما يكفي

76:05

للأشخاص الذين يشاهدونك

76:07

كي يتم قبولك

76:10

ما الذي ما زلت تحاولين التعافي منه؟

76:20

ليس التعافي، لكنني حاولت أن

76:29

أصبح أفضل نسخة من نفسي

76:30

لا أعرف ما هي أفضل نسخة

76:32

لكنني أريد كلما تقدمت في العمر

76:35

أن أتقدم في العمر برقي وبلطف

76:39

أتعلم؟

76:42

هذا ما أريده

76:43

خصوصًا من أجل ابني

76:45

وإذا أنجبت المزيد من الأطفال لاحقًا

76:47

أن أكون من أجلهم أفضل نسخة، وأكثرها صحة

76:49

وألطف نسخة من نفسي

76:51

كي يكون لديهم مثال عن

76:55

شخص يمكنهم أن يقتدوا به

76:58

ما الذي يفاجأ الناس دائمًا عندما يعرفونه عنك؟

77:04

لأنني أؤدي دور الشريرة

77:06

يظنون أنني مثل تلك الشخصية

77:08

في الحياة الواقعية

77:09

ثم تبدأ بالكلام

77:10

فيقولون: "يا إلهي

77:11

أنت في الحقيقة لطيفة جدًا"

77:13

فأقول: "نعم"

77:15

لذلك هذا هو الشيء الرئيسي الذي أسمعه دائمًا

77:20

قرأت أنك تحبين القصص المصورة

77:22

- نعم - مثير للاهتمام

77:23

نعم

77:24

- بسبب والدك؟ - نعم

77:25

إذًا من هو بطلك الخارق المفضل؟

77:27

باتمان

77:28

وأنا أيضًا

77:29

أحب باتمان

77:30

لقد قمت فعلًا بجلسة تصوير مع فنان يرسم باتمان

77:34

- حقًا؟ - فنان رائع جدًا

77:35

أحب الشخصية أحب كل شيء فيها

77:37

سأرسل لك رابط هذا الفنان

77:39

ستحبين طبعاته المحدودة

77:42

حقًا؟

77:42

ربما تكونين قد رأيتها

77:43

إنه يرسم باتمان في أماكن غريبة

77:45

رائعة جدًا، في ماكدونالدز

77:46

لم أرها

77:47

أرسلها لي

77:50

لو كان بإمكانك امتلاك قوة خارقة

77:51

فماذا ستكون؟

77:53

أنا متأكد أنك فكرت في هذا

77:56

لا

77:57

لكن باتمان لا يملك قوى

77:59

لذا علينا أن نذهب إلى مكان آخر

78:01

هو يشتري

78:02

هذا كل شيء

78:14

أريد أن أقول قراءة الأفكار

78:18

سأقول لك، لا تفعلي

78:20

لكن لماذا قد أرغب في قراءة أفكارهم؟

78:22

ستصابين بالاكتئاب

78:23

نعم، لماذا قد أرغب في ذلك؟

78:27

ولا أريد الانتقال الآني

78:32

لا، هذا لا يبدو منطقيًا بالنسبة لي

78:35

لا، يمكنك إنهاء المقابلة والذهاب إلى ابنك

78:38

نعم، من أجله، حسنًا

78:39

سيكون ذلك جميلًا

78:41

لكن شيئًا

78:44

لا أعلم

78:45

الطيران؟

78:50

لا

78:52

أنت تأخذين السؤال بجدية كبيرة

78:54

نعم، بجدية كبيرة الآن

78:56

لقد فكرت فيه

78:57

لكنني لا أستطيع اختيار واحدة أبدًا

78:59

هناك فلاش بسرعته

79:02

وهناك سوبرمان

79:06

سبايدرمان

79:07

هناك

79:08

هناك الاختفاء إن كنت تحبين

79:10

هذا جميل أيضًا

79:11

ليس سيئًا

79:12

قد تكون قوة جيدة

79:14

حسنًا

79:15

ما هي النصيحة

79:17

التي قالها لك أحدهم

79:18

ولم تنسيها أبدًا؟

79:19

ساعدتك أو بقيت عالقة في ذهنك

79:37

نعم، كان ذلك

79:42

أخي وأمي

79:44

أخي على وجه الخصوص

79:46

كان يقول لي دائمًا

79:48

أن أكون على طبيعتي

79:50

أينما ذهبت

79:51

ومهما فعلت كوني أنت فقط

79:54

وهذا يكفي

79:55

ابقي على طبيعتك فقط

79:58

وأنت تعرفين ماذا تفعلين

80:00

وبقي ذلك عالقًا في ذهني

80:02

وحاولت أن أكون كذلك

80:06

لأنه، بالطبع

80:07

يرى الناس يتغيرون حسب المواقف ليندمجوا

80:12

فيقول "ليس عليك أن تندمجي"

80:15

"كوني على طبيعتك فقط"

80:16

"وإذا لم يناسبك الأمر غادري ببساطة"

80:18

ولهذا قلت إنه حر جدًا

80:22

رائع جدًا

80:24

كنت في ستوكهولم للتو وكنت ألقي محاضرة

80:26

سأكرر شيئًا قلته هناك

80:29

إضافة إلى كلام أخيك

80:32

هل تدركين؟

80:34

هل فكرت في الأمر حقًا؟

80:37

أن ميليسا واحدة لا تتكرر؟

80:39

أنك واحدة لا تتكرر

80:41

بين مليارات الناس

80:44

لا

80:45

كأن هناك نسخة واحدة

80:46

فكري في الأمر بواقعية وبشكل فعلي

80:50

كل إنسان تقابلينه في حياتك

80:52

أمك، الجميع

80:54

ابنك

80:56

كل منهم واحد لا يتكرر

80:58

قصتك

81:00

طفولتك، مدرستك

81:01

خالتك، مسيرتك المهنية

81:04

ملكة جمال تركيا الخاصة بك

81:06

أنت فقط

81:07

لا يوجد شيء مشابه أبدًا

81:09

- ولا حتى قريبًا - صحيح

81:11

وعندما تفكرين في الأمر حقًا

81:11

أنت واحدة لا تتكررين

81:12

وأتساءل لماذا يقلد الناس أو يحاولون الاندماج

81:15

وتفكرين "أنا حرفيًا مميزة جدًا

81:20

لدرجة أنني الإنسانة الوحيدة التي تملك قصتي

81:23

وتجاربي وملامحي

81:25

وشخصيتي وآلامي"

81:28

وعندما تذكرين نفسك بذلك

81:30

"لماذا أحاول أصلًا أن أكون مثل شخص آخر؟"

81:31

"من الرائع أن أكون أنا فقط"

81:37

نعم

81:42

هذا غريب

81:44

واحدة لا تتكرر

81:46

لا تحتاجين إلى أي شيء قريب من أي شخص آخر

81:50

احتفي بذلك فقط

81:52

نسخة محدودة جدًا

81:54

جدًا

81:55

واحدة بين نحو 8 مليارات أو ما شابه

81:57

السؤال التالي أظن أنه سيعجبك

81:59

أين هو؟

82:01

حسنًا، هذا يُسمى

82:03

هل سمعتِ عن

82:06

اختبار مكعب كوكولوجي؟

82:08

- لا - حسنًا، جميل

82:10

سيكون ممتعًا

82:11

حسنًا، لنرَ

82:14

حسنًا، نعم

82:18

لكنني سأحتاج إلى خيالك

82:20

حسنًا

82:23

لم أفعل ذلك منذ مدة

82:24

لذا سيكون ممتعًا

82:26

أغمضي عينيك

82:27

إن كنت تثقين بي

82:29

تخيلي صحراء فارغة

82:32

تمامًا

82:34

تخيلي صحراء أنت لست هناك

82:36

لا أحد هناك

82:37

لا شيء هناك سوى الصحراء

82:40

ثم فجأة ترين مكعبًا

82:47

صفي المكعب

82:53

إنه أسود

82:55

لكن عليه مرايا

82:58

ما حجمه؟

83:04

بحجم إنسان تقريبًا

83:07

هل هو فوق الرمل أم داخل الرمل، أم يطفو؟

83:10

لا، فوق الرمل

83:10

فوق الرمل

83:11

هل هو شفاف يمكنك الرؤية من خلاله؟

83:13

لا

83:14

بسبب المرايا، حسنًا

83:16

ثم بعد المكعب

83:19

ترين فجأة سلمًا

83:23

أين السلم؟

83:25

إنه إلى اليسار قليلًا

83:30

هل يلامس المكعب؟

83:31

لا

83:32

منفصل

83:33

- أطول من المكعب؟ - نعم

83:34

إنه أطول

83:35

أكثر من 12 درجة؟

83:38

نعم

83:39

- ممَّ هو مصنوع؟ - من الخشب

83:42

قديم أم جديد؟

83:45

جديد نوعًا ما

83:47

بعد السلم

83:50

ترين حصانًا

83:55

أين الحصان؟

83:59

إنه قريب من السلم

84:01

قريب من السلم

84:02

- هل هو واقف؟ - نعم

84:04

كيف يبدو؟

84:05

إنه أسود وله شعر طويل وجميل

84:09

وذيل طويل

84:12

وهل عليه سرج أم لا؟

84:14

لا يوجد سرج

84:16

بعد الحصان ترين فجأة زهورًا

84:22

أين الزهور؟

84:25

في كل مكان

84:27

إنها تحيط بكل شيء

84:30

المكعب، والسلم

84:32

والحصان، في كل مكان

84:33

هل هي بحالة جيدة أم لا؟

84:35

نعم

84:37

بعد الزهور ترين عاصفة

84:41

أين العاصفة؟

84:43

إنها بعيدة في الخلف

84:46

يمكنك رؤية الغيوم والعواصف

84:48

لكنها بعيدة

84:49

هل تؤثر على أي شيء؟

84:51

لا

84:52

حسنًا، يمكنك فتح عينيك

84:55

المكعب الكبير يصف

84:57

شخصًا أكثر ثقة وجرأة

84:59

ومستعدًا لأن يُرى

85:00

يريد الاهتمام

85:01

المكعب الأصغر يطرح احتمالات

85:03

أن تكوني بالأحرى أكثر خجلًا

85:05

انطوائية ومتواضعة من النوع الذي

85:07

يفضل الاندماج بدلًا من لفت الانتباه

85:09

إذًا أنتِ مزيج

85:10

تحبين أن تُرَي ولكنك أيضًا

85:12

انطوائية كذلك

85:13

إذًا أنتِ في مكان ما بينهما

85:14

رائع

85:15

وقوف المكعب على سطح الصحراء

85:17

يدل على الاستقرار

85:18

غالبًا تعرفين ماذا تريدين من الحياة

85:20

وتنوين الحصول عليه

85:21

أنتِ منطقية ودقيقة

85:23

جميل

85:25

حسنًا

85:26

ثم

85:27

قلتِ إنه مكعب صلب

85:30

بسبب المرايا

85:31

وهذا يعني أنكِ تعرفين من أنتِ

85:33

ولستِ سهلة التلاعب بكِ

85:34

وتملكين ثقة بالنفس

85:36

جيد

85:38

السلم هو عائلتك وأصدقاؤك

85:41

وكان سلمك واقفًا بعيدًا عن المكعب

85:45

ولا يلامسه

85:46

بالنسبة لكثيرين يكون ملامسًا للمكعب

85:48

لذا وقوفه بعيدًا عن المكعب

85:49

يدل على أنكِ غالبًا تحلين معظم مشاكلك

85:52

دون مساعدة عائلتك وأصدقائك

85:54

تحاولين الاهتمام بالأمور وحدك

85:55

وألا تحمّليهم هذا العبء

85:57

نعم، صحيح

86:00

أعلى من المكعب

86:03

أعلى من المكعب

86:04

تقدّرين أصدقاءكِ وعائلتكِ كثيرًا

86:06

وتنظرين إليهم بإعجاب

86:07

إنهم مهمون جدًا

86:08

تحترمينهم وتنظرين إليهم بإعجاب

86:09

وهذا يبدو دقيقًا جدًا

86:12

قلتِ إنه ليس قديمًا ولا جديدًا

86:14

سأخبركِ بالاثنين

86:16

القديم نتيجة مباشرة لعقلك الباطن

86:18

فيما يتعلق بمدى

86:20

معرفتكِ الجيدة أو الطويلة بأصدقائك

86:22

أما الجديد تمامًا، فالصداقات

86:24

التي لديكِ في مساحتك الحالية

86:26

غالبًا معظمها جديدة

86:28

أو أنكِ لا تعرفينهم جيدًا

86:29

لذا قلتِ جديد نوعًا ما

86:31

لذلك كانت تلك إجابة مثيرة للاهتمام

86:34

ثم قلتِ

86:37

الحصان

86:39

الحصان

86:41

قلتِ إنه كان بجانب السلم

86:43

إذًا زوجكِ

86:45

قريب من عائلتكِ

86:47

أو تضعينه قريبًا من عائلتك

86:50

لأنه أيضًا، بالمناسبة

86:51

في إحدى إجاباتك قلتِ

86:52

"عائلتي"

86:53

ثم عندما قلتِ: "زوجي"

86:54

"زوجي، ابني"

86:55

لذا أدخلتِه ضمن ذلك

86:58

إذًا، الحصان

87:02

فإذا كان الحصان

87:04

إذا كان المكعب هنا والحصان مع السلم

87:07

فمدى قربكما من بعضكما

87:09

في ذهنك يظهر

87:11

يعني ذلك علاقة قريبة

87:14

والآن

87:14

ما يسيء كثيرون فهمه في هذا الاختبار هو

87:17

أنهم يظنون أنه إذا كان ملتصقًا بالمكعب

87:19

فهذا جيد جدًا

87:20

ليس صحيًا بالضرورة

87:21

لأنه يدل على اعتماد متبادل كبير

87:23

لذلك تحتاجين إلى بعض المساحة

87:25

قلتِ إنه ليس عليه سرج

87:27

أنت ترين شريكك على أنه

87:30

هذه

87:32

سالي، أعجبني التحليل الآخر

87:35

أحضري ذلك

87:38

أعطيني الآخر

87:40

لأن ذلك كان أكثر تفصيلًا

87:42

الجديد

87:44

لأنني لم أرَ من قبل

87:46

هذا القدر عن الحصان كما في ذلك

87:51

وصفته بأنه حصان جميل الشكل

87:54

لذا هذا جيد

87:55

بخصوص الحصان الجميل الشكل

87:57

له تفسير أيضًا

87:59

- حقًا؟ - نعم، لنرَ

88:02

انتهينا من هذا

88:03

لدي بطاقات كثيرة جدًا

88:04

لذلك سأعطيك بعضها

88:05

سنأخذ هذه

88:08

أعطيني هذه

88:12

إذًا

88:15

هذا جديد

88:16

لكنني أقرأه

88:17

المسافة عن المكعب

88:18

قربك العاطفي من شريكك

88:20

قريب من المكعب

88:21

تريدين علاقة فيها ألفة عاطفية قوية

88:23

بعيد عن المكعب

88:24

قد ترغبين في مساحة أكبر أو استقلالية

88:26

لذا تحتاجين...

88:26

يبدو أنه حتى مع عائلتك لديك ذلك

88:29

لنسمِّه مسافة صحية

88:31

ثم، حر بلا سرج

88:34

ترين شريكك المثالي مستقلًا

88:37

غير متوقع، أو صعب التعامل معه عاطفيًا

88:40

وأظن أن صعوبة التعامل معه عاطفيًا دقيقة جدًا

88:43

لأنك عندما قلتِ

88:45

أردت أن أخطط فكان هو يقول

88:46

دعيني فقط أشعر بما أشعر به

88:48

هو يصف نفسه بأنه غير متوقع

88:51

لذا فهذا دقيق

88:54

لون الحصان

88:55

أسود

88:56

شريكك المثالي مسيطر

88:58

جذاب وراقٍ

88:59

جميل

89:04

إذًا هنا بخصوص الزهور

89:07

أريد أن أخبرك

89:08

لأن هناك أحاديث

89:10

مختلفة عن هذا

89:12

سأقرأ القديم والجديد

89:14

والذي يبدو مثيرًا للاهتمام

89:16

إذًا، في بعض النقاشات

89:19

الزهور هي أطفالك

89:20

هذا كثير

89:21

لكن عندها لا يكون

89:23

ليس دقيقًا من ناحية النوع

89:25

وأظن أنه يميل أكثر إلى

89:26

هل تحبين الأطفال؟

89:27

ويمكنك القول هناك زهور كثيرة

89:29

وبعض الناس ليس لديهم الكثير

89:31

والآن، من المثير للاهتمام أنك قلتِ

89:34

الشيء المثير للاهتمام في زهورك

89:36

هو أنها كانت موزعة على عناصر حياتك

89:39

وأتذكر أن ابنك

89:41

الآن مع

89:42

حماتك

89:44

فكأن حبك لابنك

89:47

ميلان منتشر بينكم جميعًا

89:49

ليس عند المكعب فقط

89:51

وليس فقط مع الحصان

89:53

لذلك كان ذلك جميلًا

89:55

حديقة نابضة ومزهرة

89:57

تعكس صحة وازدهار أطفالك

89:59

وكذلك علاقتك بهم

90:01

جميل

90:05

قلنا هذا

90:07

اللون، هذا جديد

90:09

يعكس حالتك العاطفية الحالية

90:11

تجاه أولئك الأشخاص

90:12

لأنهم هنا

90:14

يقولون إن الزهور ليست أطفالك فقط

90:16

بل أصدقاؤك أو عائلتك

90:17

هذه قراءة مختلفة

90:19

أنا عادةً أستخدمها بمعنى الأطفال

90:22

لكن عليك أن تقرئي أكثر عن هذا

90:24

إذًا هذا بخصوص الزهور

90:26

الكثير مما ينبغي عليك

90:27

التركيز عليه في هذا

90:30

هو قرب الأشياء في رسمك

90:32

وكيف تضعينها

90:34

سلمي أطول

90:36

والآن، كان هذا جيدًا أيضًا

90:38

العاصفة هي قلقك

90:41

وتوترك ومشاكلك في حياتك

90:43

وقلتِ إنها تظهر بشكل غامض أو في الأفق

90:45

أنت في مكان داخلي أكثر سلامًا

90:48

لكن

90:49

كلما اقتربت العاصفة اقترب التهديد المباشر

90:54

عدم تفاعلها أو عدم تأثيرها في الأشياء

90:56

يعني أنك تعتبرين التهديد قابلًا للإدارة

90:58

وتثقين بقدرتك على حل الأمور

91:01

جميل

91:02

- رائع، أليس كذلك؟ - نعم

91:04

يُسمى اختبار مكعب الكوكولوجي

91:07

يمكنك البحث عنه وتطبيقه

91:09

على أي شخص

91:10

قبل أن يشاهدوا هذه المقابلة

91:12

سأفعل ذلك مع زوجي

91:13

إنه مثير للاهتمام جدًا

91:16

لأن كل ما تتحدث عنه

91:18

هو عقلك الباطن

91:19

لا علاقة له بك

91:20

أنت لا تعرفين بماذا تجيبين

91:22

لكنه جميل أيضًا

91:24

مثل القلق

91:25

العاصفة التي أصبحت بعيدة جدًا الآن

91:27

هذا أمر صحي

91:28

إنه جيد

91:30

لأن بعض الناس يقولون إنها تؤثر في الحصان

91:31

كان لدي الكثير من القلق سابقًا

91:35

كنت قلقة جدًا

91:36

كانت تأتيني نوبات هلع وما شابه

91:38

لذلك، بعد

91:41

السؤال، أن أدرك

91:43

أنها أصبحت بعيدة جدًا الآن فهذا شعور جيد

91:47

وأستخدم هذا بطريقة غير مباشرة

91:49

لأعرف إن كان أحدهم يكذب في المقابلة

91:51

لأنه إذا

91:53

تعارض مع قصته

91:53

أقول في نفسي...

91:55

اختاري واحدة وسأسألك

91:56

أي واحدة تريدين أن أسألك عنها؟

91:58

هذه من لعبة البطاقات لدينا

92:00

سأختار هذه

92:02

أعطيني

92:04

إذًا سأسألك سؤالًا واحدًا

92:05

وهذه هي طريقة الإجابة

92:07

ترمينها على الأرض

92:10

لا، هذه حرة

92:11

لقد كنت أسأل أسئلة حرة أصلًا

92:13

أعطيني واحدة أخرى

92:14

اختاري

92:16

لنأخذ هذه

92:17

إنها بارزة

92:23

حسنًا، جميل

92:24

سؤال جميل

92:25

إذًا، في هذه المرحلة من حياتك

92:28

ما الشيء الوحيد الذي تحتاجين إليه أكثر من أي شيء؟

92:30

ارميها

92:33

- ما هو؟ - كوني منفتحة

92:36

أخبريني

92:38

في هذه المرحلة من حياتك

92:39

ما الشيء الوحيد الذي تحتاجين إليه أكثر من أي شيء؟

92:57

ماذا أحتاج أكثر؟

93:04

لا أعرف، ربما

93:07

الأصدقاء، أظن ذلك

93:10

لأنني انتقلت كثيرًا

93:11

ومن الصعب تكوين صداقات جديدة بعد سن معينة

93:16

لا أعرف

93:18

عندما تكون منشغلًا بعائلتك

93:20

وبطفلك

93:21

وكل ما تفعله هو الذهاب إلى ساحة اللعب

93:24

ومقابلة الأمهات هناك

93:26

لكنك لا تجلس فقط لتبادل الحديث

93:30

أتعرف؟

93:31

هذا لا يحدث فحسب

93:33

لأنكن لا تعرفن بعضكن

93:34

إنه مجرد رؤية بعضكن لمدة ساعة أو ساعتين

93:36

في ساحة اللعب

93:38

وربما أحتاج إلى ذلك أكثر في حياتي

93:41

أن يكون أصدقائي من حولي

93:45

كما في الأيام القديمة

93:47

أن نجلس ونتحدث

93:49

عن أشياء عشوائية ونضحك

93:52

أن تكوني على طبيعتك فقط

93:53

هذا ما أحتاج إليه

93:54

لأنني انتقلت للتو إلى بلدان مختلفة

93:58

ومن الصعب فقط تكوين صداقات جديدة

94:02

لذلك يكون الأمر دائمًا عبر فيس تايم

94:03

وليس الأمر نفسه على فيس تايم

94:05

- ليس كذلك - لا

94:07

هذا ما أحتاج إليه

94:08

أحيانًا نقول

94:10

"البعيد عن العين بعيد عن القلب"

94:14

لقد أجبتِ عن نفسك

94:15

إذًا تحتاجين إلى واجب الآن

94:17

تحتاجين إلى فعل شيء حيال ذلك

94:18

أحتاج إلى ذلك لكن الأمر صعب جدًا

94:20

لأنهم لا يملكون التأشيرة لذلك

94:22

لذلك الأمر صعب

94:26

ربما ما تفعلينه

94:27

هو أن تذهبي كل شهرين

94:29

في رحلة قصيرة لعطلة نهاية الأسبوع

94:30

نعم، أفعل ذلك بالمناسبة

94:31

منذ الأشهر الثلاثة الماضية، أفعل ذلك

94:33

وتستمتعين فقط

94:34

وقت نوعي مثل ثلاثة أيام

94:36

يومان أو ثلاثة ثم أعود

94:39

ممَّ تخافين؟

94:51

المشاكل الصحية

94:53

بعد ابني

94:55

قبل ذلك كان الأمر مجرد عيش اللحظة

94:57

أمزح ليس إلى هذه الدرجة

95:00

بعد ابني، أصبحت فقط

95:02

أكثر وعيًا بكثير بصحتي

95:03

في كل ما أفعله

95:06

ما زلت أحاول

95:08

لدي عاداتي السيئة

95:10

لكن نعم

95:11

هذا هو الأمر

95:12

هذا ما يجعلني أبقى مستيقظة ليلًا

95:15

لنقل ذلك

95:16

- حقًا؟ - نعم

95:17

كونك أمًا

95:20

بالطبع ستفهم الأمهات

95:22

الأمر كأن تراودك أغرب الأفكار

95:24

لو اختفيت في لحظة

95:27

بشكل عشوائي

95:28

ماذا سيحدث حينها؟

95:29

وهذا وذاك

95:30

ولا أحد يفهم

95:34

حتى لو أخبرتِ عائلتك

95:35

مثل أمي هي أم

95:38

وعندما أخبرها

95:39

أن لدي أغرب

95:42

وأكثر الأفكار رعبًا

95:45

عن الحياة، أو نفسي، أو أي شيء

95:47

فتقول

95:48

"نعم، لكن ذلك سيزول"

95:50

لكنها مرّت بذلك لكنها نسيت

95:52

لذلك من السهل فقط إبعاده جانبًا

95:56

لكن تراودني أغرب الأفكار

95:58

وتكون دائمًا عن الصحة

96:00

أو أن أختفي فجأة

96:05

هذا ما يبقيني مستيقظة

96:06

لذلك أريد أن أصبح

96:08

أفضل نسخة من نفسي

96:10

لأن تلك الأفكار ليست ممتعة

96:12

وربما سيختفي ذلك

96:15

وهذا لأنني أم جديدة

96:17

وأنا فقط أحاول أن

96:18

أفهم ما الذي

96:20

يتغير أو يحدث في حياتي

96:25

إنه أمر مزعج

96:30

هل تقولين إنك تصابين بالقلق كثيرًا؟

96:34

لا، كان لديّ قلق

96:36

لكنه ليس قلقًا

96:38

إنها مجرد أفكار دخيلة

96:45

تظهر فجأة، أتفهم؟

96:46

هل تقاومينها أم تتقبلينها؟

96:49

أنا أتقبلها فعلًا

96:50

لأنني أعتقد أن هذا طبيعي

96:52

فإذا كنت تحب شيئًا

96:54

أو شخصًا إلى هذا الحد

96:56

- فأنت فقط - هذا مخيف

96:57

إنه مخيف جدًا

96:59

كانت أمي تقول

97:00

عندما كنا أطفالًا

97:01

كانت تضع إصبعها قرب أنفنا

97:03

فقط لترى أننا نتنفس

97:04

وأنا أفعل الشيء نفسه

97:05

إنه شعور الأمومة

97:06

إنه ينام في سريره

97:08

بجانبي وعندما أنام

97:11

أفعل هذا فقط

97:13

حتى أستطيع أن أشعر بأنه يتنفس

97:14

وهكذا أنام كل ليلة

97:17

لأن

97:19

إذا لم أفعل ذلك لقد حاولت

97:21

إذا لم أفعل ذلك لا أستطيع النوم

97:23

يبدو أن هناك طريقة ما

97:25

كان الجيل الأكبر يفعلها

97:27

تتركونهم في السرير

97:28

لكن من دون

97:30

- الألعاب التي - الأشياء التي

97:31

هو لا يملكها أيضًا

97:32

- هذا آمن - ولا حتى بطانية

97:33

لأنني أخاف أحيانًا

97:35

أعتقد أنه كان زوج أمي

97:38

أعتقد أنه انقلب على حسن

97:41

أخي، عندما كان رضيعًا

97:42

في السرير

97:43

وكان من الممكن حرفيًا أن يكسر عظامه

97:46

لأنه ثقيل

97:47

غريزة الأم لديك لن تسمح بحدوث ذلك

97:49

صدقيني

97:50

لأنك في كل ثانية

97:51

تكونين في حالة تأهب

97:52

هذا مُتعب

97:54

أنت لا تنامين

97:55

لا يمكنك تسميته نومًا

97:58

لكنني ما زلت أشعر براحة كبيرة وأنا بخير

98:01

مع ذلك حتى الآن

98:06

افتراضيًا

98:09

إذا جاء الموت إلى بابك

98:13

ماذا كنت ستسألين الموت؟

98:17

هل يمكننا تأجيل الموعد؟

98:19

ليس الآن

98:22

هذا هو خوفك الأساسي

98:27

ماذا يعني لك ميلان؟

98:29

كل شيء

98:34

كل شيء، إنه حياتي كلها

98:44

لا أستطيع شرح ذلك

98:46

من الصعب التعبير عنه بالكلمات

98:50

إنه...

98:52

قرأت في مكان ما أن شخصًا قال

98:55

الأمر كأنني أحمل قلبي خارج جسدي

98:58

هذا هو بالضبط

99:02

هل تعتقدين أنه غيّر كل شيء في حياتك؟

99:05

نعم

99:09

بالتأكيد

99:10

أتذكر أنني قلت عندما

99:11

بدأت أختبر

99:14

شعور الأبوة

99:16

وهو أن

99:17

هم يقدمون تعريفًا جديدًا للحب

99:21

في قاموسك

99:22

لا يمكنك مقارنته

99:24

ولا حتى بوالديك

99:25

نسخة مختلفة مني

99:28

نسخة مختلفة من الحب

99:31

تعلمت أشياء كثيرة عن نفسي

99:34

وعن حدودي

99:36

وما أنا قادرة على فعله معه

99:38

وهو كل شيء

99:41

أنا ممتنة جدًا لأنني

99:43

أصبحت أمًا

99:45

و

99:50

هذا شيء آخر تمامًا

99:52

أشعر أنه معجزة إلى حد كبير

99:55

وهو شعور فطري جدًا

99:58

تحبين شيئًا بسرعة ومن دون سبب

100:01

ليس الأمر كأنك تعرفت إليه

100:03

لا

100:04

هم فقط يضعونه بين يديك

100:05

ثم تشعرين بحب كبير جدًا

100:09

ولا تفهمين

100:11

لماذا تقشعرين

100:12

تصبحين دفاعية

100:13

وتبرزين مخالبك بسرعة كبيرة

100:15

إنها الطبيعة، كما تعلمين

100:26

افتراضيًا أيضًا

100:29

إن شاء الله، ستكون حياتك جيدة جدًا

100:30

وطويلة وصحية

100:31

أعرف أن هذا مهم لك

100:33

إن شاء الله ندعو بذلك

100:38

لكن إذا رحلت مبكرًا

100:43

و

100:44

لم تتمكني من رؤية ابنك يكبر

100:48

ويصبح شابًا

100:50

وكل ذلك

100:51

وسأل ميلان زوجك

100:57

"حدثني عن أمي"

100:59

كيف كانت؟

101:01

كيف كنت تريدين

101:02

أو تأملين أن يتحدث عنك؟

101:10

أنني أحببته كثيرًا جدًا

101:18

هذا صعب

101:19

هذا

101:27

أنني كنت أمًا صالحة له

101:29

وزوجة صالحة

101:32

وإنسانة صالحة بشكل عام

101:40

وامرأة مجتهدة

101:47

فقط أنني أحبهم كثيرًا جدًا

101:53

هذه أفكار سيئة

101:56

سأخبرك

101:58

لا أعتقد أن لدي أي أسئلة سيئة

102:00

وسأشرح

102:03

لماذا أطرح أحيانًا هذه الأسئلة الغريبة؟

102:07

أود أن أقول

102:08

لأننا لا نفكر في الأمر؟

102:09

لأننا لا نفكر؛ فكري في الأمر، أولًا

102:11

وهناك جانب منك

102:13

أعرف أنك تعانين من هذا الخوف

102:15

وأريد أن

102:17

أنا لست ساحرًا

102:18

لكنني أريدك أن تفكري في الأمر

102:20

وأن تواجهيه معي

102:21

نعم، شكرًا لك

102:23

وأن تعرفي أنها فرصة

102:25

لكنها تذكرك

102:26

بمدى حبك له

102:28

تذكرك بأن تقدّري كل لحظة

102:30

وأنا أعلم أنك تفعلين ذلك

102:32

وتجعلك أمًا أفضل

102:34

لأنك تعرفين ما تريدين تعليمه لابنك

102:36

إذا منحك الله هذه الفرصة كل يوم

102:38

لتعلميه

102:39

ولتريه كم أنت امرأة عظيمة

102:41

وكم تستطيعين أن تكوني زوجة صالحة

102:44

وقدوة حسنة

102:46

نحن محظوظون جدًا

102:48

أنا أيضًا أشعر بالقشعريرة

102:50

لأننا محظوظون جدًا

102:52

نحن محظوظون جدًا

102:54

لأن لدينا طفلًا سليمًا في حياتنا

102:57

هناك من يتوسلون للحصول على طفل

102:59

نعم

102:59

الحمد لله

103:00

لدينا نعمة

103:04

امتلاك شيء يشبهك

103:06

ويشبه من تحبين

103:07

إنه يأتي منك

103:08

الحمد لله

103:09

إنه جميل جدًا

103:09

إنه شيء جميل جدًا

103:12

الكثير من الناس للأسف

103:13

لا يدركون كم هو جميل

103:14

ويا لها من مسؤولية ويا له من شرف

103:17

إنه شرف

103:18

أن تتمكن من أن تكون والدًا

103:20

وأن تختبر مشاعر

103:22

قد لا يختبرها البعض أبدًا

103:24

أو أنهم فقط يعتبرونها أمرًا مسلمًا به

103:26

صحيح

103:27

لهذا السبب لا أفهم

103:28

عندما ينجب الناس الأطفال فقط

103:29

لا أفهم

103:30

لا تنجبوا الأطفال

103:31

هناك أشخاص يتوقون لطفل

103:33

فقط ابذلوا الجهد

103:34

استثمروا فيهم

103:35

ازرعوا القيم

103:36

لأنكم ستموتون

103:38

وسيُتركون لهذه الأرض

103:40

وحينها لا تريدون مختلًا أو قاتلًا متسلسلًا

103:43

أو مجرد شخص شرير

103:44

بالضبط

103:45

هذا ما هو خطأ في العالم

103:47

أطفال عاشوا طفولة مضطربة

103:49

والآن أصبحوا بالغين فحظًا موفقًا

103:53

لذلك أسأل

103:55

ليس لأنني سادي أو

103:57

- إنه تذكير - بالطبع لا

103:59

لأنك لا تفكر في الأمر

104:01

يبدو الأمر وكأنه

104:04

وأعرف الآن أن حبك له يشبه

104:07

أن عليك الاتصال والمراسلة

104:09

والاتصال عبر الفيديو

104:11

حسنًا، آخر سؤالين

104:15

ماذا تحتاج؟

104:20

جميل، علبة مناديل جديدة

104:22

شكرًا

104:23

هذه جميلة

104:26

حسنًا

104:30

آخر سؤالين

104:32

لو استطعت أخذ قلبك

104:34

ووضعه خارجًا

104:36

ماذا كان قلبك سيقول لك اليوم؟

104:40

بعد كل ما أخبرتني به

104:41

قصتك، حياتك طفولتك

104:43

أمومتك حياتك العاطفية

104:46

تنقلك من مكان لآخر

104:48

رغبتك في استعادة صديقاتك

104:50

كل شيء

104:51

ماذا يقول لك قلب ميليسا؟

104:56

أن

105:01

أنا

105:04

أبلي بلاءً حسنًا جدًا

105:09

وأنها فخورة بي

105:12

نحن على الطريق الصحيح

105:16

أنت كذلك

105:21

قبل السؤال الأخير

105:27

سأقول أشياء

105:28

من شخص لا يعرفك جيدًا

105:34

أنت إنسانة راقية جدًا

105:36

وإنسانة صادقة جدًا

105:38

ألتقي بالكثير من الناس

105:40

لذلك أعتقد أن لدي فكرة ولو بسيطة

105:46

لا تفقدي أخلاقياتكِ

105:47

لا تفقدي قيمك ولا تفقدي ذلك

105:53

تعرفين تلك الفتاة

105:55

التي ذهبت إلى عمتك

105:56

وكانت تتحدث عن الأشياء الجميلة؟

105:58

لا تفقديها

106:00

من السهل أن تفقديها

106:02

وربما فقدتها لفترة

106:04

- لكن لا - لقد عادت

106:06

عودي إليها

106:07

ويمكنك أن تطلبي منها أن تعود

106:08

ويمكنك أن تطلبي منها أن تشارك أخبارًا أكثر

106:10

وأن تكون سعيدة مجددًا

106:12

وأن تكون سعيدة بجنون

106:14

وأن ترقص وتقفز

106:16

لأن هذا ما يحتاج ابنك إلى رؤيته

106:18

وهذا ما تحتاجين أنت إلى رؤيته

106:20

وهذا ما يحتاج زوجك إلى رؤيته أيضًا

106:22

لكن الأهم أنك أنت تحتاجين إلى رؤية ذلك

106:25

هذا، عليك أن تحميه بكل ما لديك

106:29

لأنه جزء كبير جدًا منك

106:31

وهو من بعض الأشياء الجميلة في الحياة

106:32

ذلك النقاء

106:34

أنت سعيدة جدًا

106:36

وعيناك متحمستان جدًا

106:38

وقد يكون ذلك جميلًا جدًا بالنسبة لك

106:39

ربما لا يكون كذلك لشخص آخر

106:40

لكنه كذلك بالنسبة لك

106:42

لذلك هذا ما كنت سأحميه كثيرًا

106:46

امنحيها الإذن كي تعود

106:48

وهذه هي التي

106:49

ستذهب في عطلة نهاية أسبوع مع صديقتك المقرّبة

106:51

وتقفز وتستمتع بكل شيء

106:54

سؤالي الأخير هو

106:57

ميليسا بكلمة واحدة

106:58

بكلمة واحدة؟

107:03

إنها الحياة

107:04

الحياة؟

107:05

اشرحي، ما معنى ذلك؟

107:06

لا أعرف أشعر أنني

107:16

في البيت

107:17

أشعر أنني

107:20

جزء مني لنقل

107:23

يعطي الحياة لبيتنا

107:25

أنا

107:26

صانعة البيت

107:28

ولهذا قلت الحياة

107:30

هذا ما شعرت به عندما سألتني

107:32

جيد، هذا كل ما أردته من الجواب

107:33

وأنا أؤمن فعلًا

107:36

المرأة هي من تصنع البيت

107:39

وسأضيف إلى ذلك

107:41

أعتقد

107:43

أؤمن كثيرًا بقوة المرأة

107:45

لأنني تربيت على يد امرأة عظيمة

107:48

لذلك أرى التأثير والروح

107:51

لا يكون للبيت روح

107:53

إذا لم تكن المرأة موجودة

107:54

الأب وحده مع كامل احترامي لنا نحن الرجال

107:56

لا، إنها الأم

107:59

وكل رجل حقيقي سيقول لك

108:01

إن أمه هي

108:02

من جعلت البيت حيًا

108:03

أو جعلته باهتًا

108:04

أو سامًا أو جميلًا أو مبهجًا

108:07

وأعتقد أن النساء إذا

108:11

صنعن بيتًا صالحًا

108:14

فذلك يصنع مجتمعًا صالحًا

108:16

وحيًا صالحًا وأمة صالحة

108:18

وعالمًا صالحًا

108:20

لذلك المسؤولية كبيرة جدًا

108:22

لكنكن أيتها النساء بارعات جدًا في هذا

108:24

عندما تعرفن كيف تفعلن ذلك

108:25

تستطعن

108:26

أسمّي أمي الغراء

108:27

إنها غراء العائلة

108:29

إذا أزلت الغراء

108:30

- فإن العائلة - تنهار

108:32

أتفق معك

108:33

ستجلبين الحياة إلى البيت

108:35

لذا نعم، إنه جواب جيد

108:36

شكرًا لك

108:37

شكرًا لك

108:38

شكرًا جزيلًا لك

108:39

أنا أقدّر ذلك

Interactive Summary

في هذه المقابلة العميقة، تتحدث ميليسا عن رحلتها الشخصية والمهنية، وكيف انتقلت من طاقة العمل المكثفة إلى عيش حياة أكثر سلامًا وتوازنًا بعد أن أصبحت أمًا. تناقش أهمية أنوثتها، دور زوجها في دعم تطورها، وتحديات العمل في مجال يحكم على المظهر. كما تعبر عن آرائها حول الأمومة، والحب غير المشروط، وكيف تؤثر تجارب الطفولة على نظرة الإنسان لذاته، مؤكدة على أهمية الأصالة والصدق مع النفس.

Suggested questions

4 ready-made prompts